freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« le: 22 April 2011 17:03:56 »
Un grand nombre d'immeuble notamment de Paris Habitat son fibre déja par SFR et les autres par numéricable et ceux depuis plus de un an pour certains immeuble.

Quand est ce que Free sera en mesure de basculer nos offres cuivre alors que les prises existe ?
Y'a beaucoups de travaux dans le quartier mais je sais pas si c'est pour free

Ils sont ou les NRO dans le 19em qui couvriront corentin carriou et Crimée ?
Et y'a combien d'abonné racordé ?

Franchement tirait des fibres au bas de l'immeuble c'est du n'importe nawak
les politiques aurait du imposer une mutualisation en plugant entre chaque NRO des operateurs.

Le fibrage vertical jusqu'au bas de l'immeuble est une connerie.. c'est comme si on avait
obliger free a poser des lignes de cuivre au pied de chaque immeuble... y'aurait jamais eu autant d'abonnée
en cuivre en ADSL et l'ADSL n"aurait jamais décolé en France ...

C'est bien le lobbying des operateurs et les valets des politiciens a bien fonctionné
le consommateur c'est bien fait niquer une fois de plus car en realité on assiste a un monopole de fait par l'operateur
qui a pose la prise dans votre appartement.

Et je parle meme pas du fait que les operateurs ne poseront pas la fibre dans les zones non dense

Superbe ratage de la fibre optique en france... mais c'est vrai que le dénit de la réalité c'est bien une maladie française..;

M'enfin vu que la crise économique est pas terminé on peut rever ... la France va peut etre financer une politique de grand travaux pour faire baisser le chomage et imposer la construction d'un reseau fibre optique ... En France le réseau électrique dans la campagne a été posé beaucoups dans les années 30 en pleine crise économique par une politique volontariste de grand travaux...

freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #1 le: 23 April 2011 13:11:06 »
j'ai un NRO au passage de crimée qui est a 800 metre de chez moi.

Je connais le blog de paris habitat

Moi dans mon immeuble y'en a pas mal qui se sont barrés chez SFR puisque le 100 mégas est accessible depuis 1 an.

En plus on a 2 fibres par appart puisque on a d'office l'adsl social un 512 Ko, plus une ligne de téléphone et les programmes télés. PUisque la réception télé dans les immeubles de paris habitat se fait d'office dans une offre triple play social. Et c'est adsl triple play social on le paye comme le service de télé dans les charges pur 1,50 par mois.
Donc de fait j'ai une sfr box sans etre abonné chez eux... puisque ils sont mon fournisseur pour l'immeuble du service télé.

Et en plus y'a l'ancien réseau numericable dans l'immeuble (que nous n'entretenons plus en payant dans les charges) qui lui aussi propose de la fibre...

freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #2 le: 25 April 2011 14:45:07 »
Tu as raisons mais y'a plusieurs situations et paramétres :

1/ Free n'a pas fibré la rue et n'est pas en mesure de racorde l'immeuble, inutile de se plaindre.

2/ Free a fibré la rue et peux raccorder l'immeuble.
Mais le client n'est pas informé de l'avancement difficile de se plaindre

Ensuite l'accord de mutualisation a été signé entre SFR et Paris Habitat.
Je ne suis pas contractuel dans c'est accord. Qui saisir l'arcep, un tribunal
N'est ce pas a Free de saissire l'arcep pour denoncer que l'accord de mutualisation n"est pas respeté

A ma connaissance sur les immeubles de Paris Habitat Free n'a jamais porté plainte pour non accord
de l'accord de mutualisation. Ta connaissance d'une telle plainte ?
Car si c'est pas le cas sa veut dire que c'est le fibrage horizontal qui rame puissance 20

freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #3 le: 29 April 2011 13:21:40 »
Le NRO ca veut pas dire que ils ont fibres ma rue.
La présence d'un NRO dans un arrondissement ne dit rien sur l'etat réel du fibrage vertical.

Ensuite je suis desolé dire que tout va trés bien je ne suis pas d'accord avec toi et pour des raisons objectives :
1/ le nombre d'abonné en fibre optique sur Paris ne décolle pas, idem au niveau national
2/ y'a quasiment aucun abonné de Paris Habitat ou les prises posés par SFR qui a acces a l'offre de free fibre optique.
Y'a aucun blocage de SFR la réalté c'est que les travaux de free ont pris un serieux retard.

Je ne te cache pas que mon freemania a disparut :
- la freebox revolution qui n'a que de revolutionnaire que le nom
- la tv perso a l'abandon
- la fibre toujours pas raccorde alors que ca va faire presque un an et demi que j'ai une prise posé par SFR

ça fait 10 ans que je suis client chez free, j'ai fait partie des premiers clients a profiter le l'offre triple play
a l'epoque free me fesait rever et j'etait fier d'etre client chez eux.
Aujourd'hui je recommander free ou un autre operateur pour moi c'est pareil.

Free a mon grand regret a rejoint le pleuton des operateurs sans odeurs et sans saveurs...

Mais bon j'espere que ils me feront renaitre ma freemania qui leur a assuré un marketing viral...

Aujourd'hui il serait temps que rue de la Ville l'Evêque ils sortent de la suffisance des années passées

Moi la freebox revolution je l'ai pas acheté...


freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #4 le: 30 April 2011 09:37:41 »
Je vais te répondre avec des éléments factuels sans parler comme toi "d'états d'esprit de quelques impatients et autres jérémiades " c'est a dire des attaques personnelles.

Et je ne pense pas du tout comme tu les que le probleme du fibrage horizontal soit la faute de la passivité des clients de free "Pour être efficace, tu dois déjà commencer par te prendre par la main et agir pour obtenir ce que tu penses t'être dû."

Mon avis repose sur des elements factuels :

1/ quand je parle de chiffre d'abonné a la fibre optique chez free, ces chiffres existes et sont publies dans la presse spécialisées. N'importe quel lecteur peut allez sur google et les retrouver. ils consultables et illustrent que le fibrage horizontal est sérieusement en retard. Je te rappelle la communication sur la fibre a l'époque... on devait soit disant avoir la fibre free l'année derniere effectivement y'en a qui l'ont eu mais ils étaient combien l'année dernière, un nombre ridicule.
Les poissons volants n'ont jamais été représentatif de l'espèce.
C'est sur que partant de zéro c'est une progression. Ensuite quand on dit aux consommateurs je vais vous livrer un service en 2010 et que en 2011 il est toujours pas livré il est normal que je ne soit pas satisfait face a des promesses non tenu par free.

2/ Je sais ce qu'est le fibrage vertical et horizontal,
Le fibrage horizontal c'est pas uniquement l'installation des NRO c'est
- le fibrage des rues qui permet de desservir les immeubles.
- le fibrage rue -> immeuble

4/ ta carte ne montre pas le fibrage des rues.
Elles n'indiquent que la presence de la salle des NRO rien de plus.
Ta carte ne présente donc pas l'état d'avancement du fibrage horizontal.
Ta carte ne m'indique pas par exemple si la rue alphone karr a était fibré par free c'est a dire le premier maillon du fibrage horizontal,
car pour attaquer le le deuxiemen maillon (rue/immeuble) il faut le premier.
Ta carte est une carte de localisation des NRO et pas de l'etat du fibrage.
Et comme Free ne diffuse pas de carte officielle de l'avancement du fibrage horizontal je verrais pas comment tu pourrais faire une car du fibrage horizontal puisque tu n'as pas les informations.
Free est fidele a son habitude comme l'armée Française, elle fait la grande mutuette et nous demande d'attendre sauf que ce genre de communication c'est bien quand on est seul a faire un truc comme la tv perso par exemple, ou mettre un lecteur blu ray dans sa boxe, ou lance le triple play en premier a l'époque car ils étaient seul a le faire. Seulement on est plus au début des années 2000 ce mode de communication est dépassé.
Car Free n'est  pas seul et sont devances de fait par les poseurs de prise (fibrage vertical + fibrage horizontal, c'est a dire installation complète opérationnelle)

Ensuite pour mesurer l'avancer du fibrage horizontal il faudrait avoir savoir :
- combien de client sur chaque NRO sont actuellement raccordés,
- combien de client cuivre FREE couvert pas se NRO sont susceptible de voir leur offre cuivre bascule en fibre car leur rue est fibre mais la partie rue->immeuble non faite
- combien de nouveau client potentiel FREE peut toucher notamment dans les immeubles ou les autres opérateurs non pas encore signé de convention. Sachant que y'a des rues ou la quasi totalité des immeubles appartiennent a paris habitat et donc d'un point de vue stratégique ces rues la deviennent a mon avis secondaire maintenant pour free.

Car il y a l'évidence y'a des priorités dans le fibrage chez tous les opérateurs.
1/ fibrer en premier les gros propriétaire d'immeuble avec qui on a signé la convention
2/ pour le fibrage horizontal privilégier en premier les rues qu'ils ont cibles sur des critéres : densité de la population, du nombre d'appartement, du nombre de bailleurs, du pouvoir d'achat des habitants.

Une rue de rêve pour la fibre concrètement c'est une rue ou tous les immeubles appartiennent a un seul propriétaire.
Des rues comme cela il en existe une centaine a Paris. Exemple concret la rue Alphone Karr tous les immeuble hlm appartiennent a Paris Habitat, Un grand nombre de rue des cites au bord au blv des marechaux car se sont aussi des immubles hlm de paris habitat, etc etc..
 

L'avantage de SFR c'est que en ayant signé avec Paris Habitat ils sont signes en un seul contrat pour des milliers d'immeubles. Et cela c'est du temps gagner de signer avec des gros propriétaire d'immeuble car c'est une seule négociation -> effet de mutualisation et donc gain de temps, économie d'echelle puisque Paris Habitat gère des cites HLM. Et oui il est interessant pour les FAI de signer des contrats avec des gros propriétaire d'immeuble comme la sabliere, la rivp, L'Habitat Social Français  , etc

5/ quand a partir oui je peux partir et c'est tres facile il me suffit de me connecter avec sfr box founit
pour les services de télé et un abonnement adsl social a 512 K (que je paye 1,50 euros par mois dans les charges de mon immeuble), allez sur le site de sfr cliquez sur je veux passer a 100 Mo et j'ai un accès a la fibre de manière instantanée.
Pourquoi je ne l'ai pas fait alors que que j'ai c'est possibilité depuis un an.
Parceque chez free y'a la tv perso, le homplayer et que logiquement en 2011 ils devraient lancer la téléphonie mobile.
Et suis plutot dans la logique d'avoir un seul fournisseur si il est reel compétitf.
Ensuite dans mon immeuble y'a le reseau de l'ancien gestionnaire de la diffusion télé en l'occurance numéricable qui lui aussi propose de la fibre.

Est ce que free a perdu des clients cuivre dans les immeuble de Paris Habitat ou y'a la fibre optique SFR car ils ne voulaient plus attendre la réponse est oui.
Les HLM ont une importance communauté algérienne qui jusqu'a present payer plein pot pour téléphoner en algerie car free n'était pas arrivée a obtenir la gratuité pour ce pays. Idem pour SFR. Mais comme SFR a 1 an et demi d'avance sur la pose de la prise. Cette question de la téléphonie pour l'algérie n'etait pas déterminante dans le choix du consommateur a l'époque.
Hors Free lance une offre de téléphonie pour l'Algérie sans même être  arrivée a obtenir la gratuité pour ce pays (2,95 euros). Pour info chez SFR le tarif vers l'algérie c'est 2,50 euro minute, et 2,95 vers les mobiles. Il est clair que même a 2,95 l'illimité pour les fixes en algérie est compétitive.
Moi je le vois dans mon immeuble mais amis d'origine algérienne qui ont quitte free cuivre pour SFR fibre. Si c'est pas un appel du pied pour les faire revenir je sais pas comment çela s'apelle.
Je discuter avec mon voisin concrètement il dépense plus en restant chez SFR a 100 méga vu la part que pese la téléphonie pour l'Algérie que si repasse en adsl cuivre chez free a 33 euros.
C'est offre a 2 avantages elle permet de récupérer les clients que Free a perdu dans les immeubles de paris habitat (sous reserve que ils acceptent de repasser en cuivre mais les gens sont tellement raide au niveau fric en ce moment..) et elle permet de séduire de nouveau client qui en plus trouveront des bouquets télé en rapport avec cette communauté.

Une chose est sure la logique du triple play avec une téléphonie vers les fixes gratuit a 30 euros est terminé et la logique du paiement des options arrivent chez free...Donc globalement on va vers une hausse des prix. Ou alors a une stagnation du prix mais sans service supplémentaire alors que pendant 10 ans on eu eu un des rajouts d'option de manière gratuite.

Donc voila pourquoi ma freemania est morte. Et que il faut arreter avec la suffisance d'une epoque révolue.

La seule chose qui peut remettre free a situation de domination sur le marché c'est en cassant la téléphonie
mobile et sur les smartphones qu'il proposera tout en ayant pas un reseau de boutique pas tros gros car couteux.
Chaque boutique ouverte chez sfr c'est une boutique qui augmente le prix des services et des téléphones... une boutique sa coute cher.

Pour la fibre optique free a des priorités comme tous les operateurs que chacun se garde bien de reveler au
consommateur mais si on est un peu malin il est facile d'en comprendre la logique car elles sont avant tout économique et pas technique.

Tu es libre de penser ce que tu veux. Tu as le droit d'etre enthousiaste et satisfait par free
moi j'ai le droit en tant que consommateur de voir mon freemania s'estomper au regarde ce que vie en tant
que consommateur et vue ce que j'observe.

C'est mon analyse et mon avis, je cherche nullement a te faire changer d'avis.
Il est normal de ne pas avoir la meme lecture des evenements, je les ai argumentés

freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #5 le: 01 May 2011 12:52:28 »
Ta carte NRO ne donne aucune indication du fibrage horizontal
La réalité c'est que ta aucune information pas plus que tu n'as aucune compétence sur le juridique...
Tu m'a bien faire rire quand tu parles de denoncer les accords de mutualisation...
T'inquiéte le jour ou free attaquera le raccordement des immeubles de Paris Habitat
il demandera pas a ses clients d'agir ..... il saissira son service juridique
c'est la que on mesure que tu connais que dalle...

Ta fais une belle carte des NRO rien de plus ta contribution sur le fibrage horizontal est nulle car ta pas les infos.

J'ai pas attendu ta carte pour savoir ou se situe le NRO dans mon arrondissement, sa fait un an que je sais oui il est...
Et j'en ai même vu des photos.

Moi je trouve interessant que les clients de free puisse exprimer leur satisfaction ou leur mécontentement
et aussi exposer des elements factuels. Il est bon pour Free d'avoir des feedback de ses clients.
Surtout quand la freemania des clients retombe. Car concretement ca veut dire que l'on peut moins se reposer
sur le marketing viral de la grande époque. Mais bon je doute que tu comprennes tout cela.

freebear

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #6 le: 01 May 2011 20:41:24 »
1/ Bhein y'a un le NRO etait au meme endroit... un an plus tard y'a pas de nouvel nro...

2/ je ne te permet pas de m'insulter.

3/ Puisque tu dit que je suis un idiot et que toi tu agis tu travailles donc chez free ?
Tu y fais quoi ?


Thibault

Paris 19 - Corentin carriou - Crimée
« Réponse #7 le: 01 May 2011 21:15:05 »
Je verrouille ce sujet qui a, à mon gout, un peu trop dérivé.
Je demanderais aussi à freebear de rester poli et de ne pas dénigrer les membres qui prennent le temps de répondre à votre message, et de tenter d'apporter une réponse à vos questions.