Freenews

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« le: 17 May 2004 18:58:04 »
   




   L'ART vient de rendre public un avis sur la décision tarifaire de France Telecom relative à la commercialisation d'une nouvelle offre IP/ADSL à 2048/128 kbits/sec.
Cet avis a été émis le 27 avril dernier.
   Cette offre sera facturée aux opérateurs 13 € HT / mois ligne sur les répartiteurs de plus de 20000 lignes et 25 € HT / mois / ligne sur les répartiteurs de moins de 20000 lignes.
   L'intégralité de l'avis de l'ART.

Update Olivier 18.05.2004 18:21
Les commentaires d'Alexandre Archambault ci dessous.



Lire l'intégralité de la news

neoant

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #1 le: 17 May 2004 19:00:55 »
Cool, sa serai super !! mais faut pas trop rêver non plus...j'attend de voir...

deb1

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #2 le: 17 May 2004 19:05:17 »
Je pense que dés free pourra free le fera  

hogan

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #3 le: 17 May 2004 19:07:26 »
Et l'upload ils comptent le monter quand ??  


PNB

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #4 le: 17 May 2004 19:09:25 »
euh ... je sais bien que le A de ADSL implique que les débits montants et descendants soient différents, mais là quand même, ça fait un gros écart

pourquoi ils en ont pas profité pour monter un peu l'upload aussi (quitte a en faire patir le download) ? C'est plus 'dur' à faire ?

Alax

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #5 le: 17 May 2004 19:13:17 »
2048/128 !!! erff ca veut dire que si tu dl à 256ko/s ca te bouff tous l'upload donc tu ne fait plusrien avec ta ligne adsl... si l'upload n'est pas augmenter ce n'est pas interressant vaut mieux rester chez free avec les 256 d'upload
voilà

Ao

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #6 le: 17 May 2004 19:16:58 »
C'est clair que c'est ridicule, ça veut rien dire 128 en up pour un tel down...

Faut qu'ils arrêtent le délire.

Déjà 1024/128, y'a des moments où ça va pas chercher loin l'upload restant (surtout avec les problèmes actuels liés à la téléphonie), mais si on fait du 2048/128, c'est même pas la peine d'y penser.


Alain91

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #7 le: 17 May 2004 19:20:39 »
Ils vont être mal, chez Wanadoo/FT.
Je ne suis pas méchant mais comme je me suis fait *nflé plusieurs années par eux, je pense à leur réaction et ça me fait bien rire.

Alain91

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #8 le: 17 May 2004 19:22:05 »
J'oubliais :
Est-ce que cela va accélérer les échanges Sagem -> Freebox ?

Dams

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #9 le: 17 May 2004 19:23:25 »
Quand on aura tous 1Gbits/128Kbits ils vont peut être enfin se rendre compte que l'upload est insuffisante... on va bientôt pouvoir doubler l'espace pris par nos fichiers (les photos notamment) car on pourra les télécharger sans souci mais pour l'uploader faudrait envoyer un CD à un dégroupé pour qu'il puisse l'envoyer sans attendre plusieurs jours.... faites un effort ! LAISSEZ NOUS UL

lkvn

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #10 le: 17 May 2004 19:35:58 »
j'ai déja pas droit au 1024, alors le 2048 ça me fais bien rire !

agedeglace

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #11 le: 17 May 2004 19:52:12 »
C'est surtout pénalisant pour les Webmasters cet upload de 128 K

NyTrO

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #12 le: 17 May 2004 19:54:25 »
C'est vraii qu'on peut pas se plaindre mais bon je suis d'accord pour augmenter l'ul car c'est pas possible d'adapter des taux comme le 2048 en DL et du 128 en UL
Mais bon ...

Alax

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #13 le: 17 May 2004 20:01:17 »
Bien en faite avec du 2018/128 soit 256ko/s en download et 128 soit 16ko/s en upload c'est faisable mais:

Chez moi en 1024/128 quand je dl a 125ko/s ca me mange 9 à 10 ko/s d'upload se qui ment reste que 6 ko/s pour le surf et le reste.

Donc en 2048/128,le faite de dl à 256ko/s sa vous mange les 16ko/s en upload donc t ligne sature et tu fait plus rien avec

Voilà


Nephtys

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #14 le: 17 May 2004 20:11:20 »
je me demande comment ils vont mettre sa en place deja qui ils galerent pour mettre les lignes pour le degrouper sa fait rire quand meme

Dudul

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #15 le: 17 May 2004 20:14:20 »
En réponse à Alax.
 C'est vrai que perso j'aurai préféré du 1024/256 a la place d'un 2048/128. Pour le Tel ca aurai été 10x mieu déjà. Après a moins de faire que du P2P toute la sainte journée, je vois pas a quoi ca serre 2048 si y a que 128 d'up.

Enfin faut pas trop raller non plus. 1024/256 ou même 2048/128 c'est toujours mieu que 1024/128.

Dudul

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #16 le: 17 May 2004 20:18:35 »
En réponse à Nephtys.
 Ca va faire comme pour le 1024, c'est France Télécom qui va le faire (vu que le matériel IP/ADSl apartient a France Télécom, Fre n'a même pas le droit d'y toucher). Pour le dégroupage faut pas oublier que c'est limité a 50 lignes par jours par NRA TOUT fournisseur confondu ! Donc C'est pas la faute de Free a 100% si c'est lent, c'est plutôt France Télécom qui retard pour pas perdre trop vite le monopole !

neohijacker

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #17 le: 17 May 2004 20:19:01 »
je suis pour une augmentation de la upload ca serait plus intelligent de la part de FT

djroy

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #18 le: 17 May 2004 20:28:32 »
Npus ce qu'on veut c'est de l'upload pas du download !!
A quoi sert de télécharger a 2048kbits/s si on n'envoi qu'a 128kb/s un bon 512 de DL continu sur des P2P c'est le paradis mais pour cela il faut de l'uploadddddd !!!

Alax

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #19 le: 17 May 2004 20:30:33 »
Bon moi de toute facon chui pour la Ste Free et je suis fidèle meme si il faut etre patient chez eux et puis autant encourager FREE (ca fait marcher la concurence ).....
Tchao

corby

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #20 le: 17 May 2004 20:33:33 »
Et ho !!! Ceux qui croyent que c'est pour free, vous savez lire ou quoi ?
C'est pour FT le truc !! Et la news met bien un point d'intérogation ? Certe sa parle de revente de cette offre à des opérateurs tiers mais il n'est  nullement dit que free allez faire ce petit cadeau.
D'autre part quelqu'un qui s'y connait pourrait il expliquer de manière claire, pourquoi quand on fait du download sa bouffe de l'upload également?
Est ce à cause d'une sorte de vérification d'envoi des paquet IP, ou un truc du genre?


Alax

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #21 le: 17 May 2004 20:35:24 »
En réponse à corby.
 heu ta pas tous suivis je croit   lit correctement les commentaires ....

people

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #22 le: 17 May 2004 20:49:51 »
Je vais répéter ce que j'ai dit sur le forum de freeks...  
"Il n'est pas exclu que Free le propose mais effectivement je pense qu'il faudra remplir 2 conditions (au moins ! lol !) la première en effet il faudra que ce soit rentable pour Free de sorte à ce qu'il puisse maintenir le prix de son offre. La deuxième visera à ne pas répéter la même erreur que lors de la migration en 1024K, et consistera donc pour Free à attendre que les plaques régionales soient toutes installées et pleinement actives avant de faire une annonce quelconque et de commencer de nouvelles migration (qui n'auraient sinon pour conséquence de n'engranger que plus de désagréments que d'avantages !! )

Enfin Wait & see !!!
 
@++

alain57

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #23 le: 17 May 2004 20:52:55 »
dommage que l'upload ne monte pas en attendant c'est cool sa me permettra de faire des apt-get encore plus vite
lol deja que j'ai eut le 1024 3 mois plus vite qu'un pote qui a été dégroupé chez télé2 si en plus free mettra prochainement a disposition le 2048 il va etre vert, enfin pas tellement, car lui sont up il est deja à 256 !

dire que dans CERTAINS PAYS quand tu as du 2048 tu as aussi du 512 en up !?!

sinon j'espere que free va pas mettre 3 mois a mettre ce systeme en place et que sa se met en place en parallele avec l'echange freebox (pas avant ni apres, mais en meme temps )

au fait pour avoir du 2048 c quoi la limite en m et dB ?

Alax

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #24 le: 17 May 2004 20:53:13 »
En réponse à people.
 oui le mieu c'est d'encore attendre

timbuktu

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #25 le: 17 May 2004 20:56:21 »
fo voir leur point de vue:

upload = partage de piraterie
download = piraterie du partage

donc forcément, upload...
 

Terreur

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #26 le: 17 May 2004 21:06:25 »
bon oui ca serait cool, surtout que je suis pas dégroupé et que je le serait jamais, pas a cause des caracts de ma ligne, mais de ma région, je suis dans le gard a coté de la lozère et ya que tchi pour le dégroupage

2048/256 serait intéressant (ou 1024/256) car je fait un petit site sur le hardware (tranquille quoi) et ma bande passante en up es si merdique que ca rame des que trop de gens visitent le site, c'est naze

sinon ils abusent pour le coup du nombre de personne par nra!!! moi qui suis dans une ville de 4000 habitants, pfff, font chier avec leur tarif a la con, pk pas un tarif universel?

ca serait pas de la discrimination??

sinon ya une question : quelle aténuation (ou distance) maxi pour avoir le 2048?

alain57

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #27 le: 17 May 2004 21:18:49 »
j'ai lu la decision de l'ART et en fait ce choix est fait pour que dans les zone a forte densité tout le monde propose le 2MB au lieu du 1MB voir 512KB  
et pour les zones a faible densité c'est pour poussé les opérateur alternatif (free, neuf, ...) a continuer le dégroupage dans la campagne !
en effet si free propose le 2MB à 30€ ils gagneront de l'argent avec ceux qui vivent dans des villes (non dégroupé) et en perdront avec ceux des campagnes. C'est en quelque sorte pour forcer ces opérateur à dégroupé la ou ils n'auraient pas forcement voulu dégroupé.

Bref au final sa ne change rien, car yaura des zones ou le dégroupage peut attendre (grandes villes non degroupé) et d'autre ou il vaut mieu dégroupé plus vite.
Maintenant comment savoir si mon NRA est gros ou petit ??? car j'ai bien peur que s'il est gros que free s'en tappe et ne le dégroupe pas, surtout que ma ville de 30 000 habitant n'est pas encore sur la carte de free, ni du neuf (par contre chez cegetel c prévu)


adn733r

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #28 le: 17 May 2004 21:21:16 »
A quand le SDSL pour tous????

Neo532

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #29 le: 17 May 2004 21:22:21 »
C'est sur que moi si j'avais le choix entre 2048/128 et 1024/256  je choisirais le 1024/256, c'est quoi leur probleme avec l'up... sa coute plus cher ou quoi?

Neo532

Ao

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #30 le: 17 May 2004 22:05:37 »
Limiter l'up est sûrement une mesure qui vise aussi à limiter les sites hébergés chez des particuliers (home server quoi).

Si ils filent 512 kbps en up à tout le monde, tu peux être sûr que la demande pour les hébergements (genre la filiale online.fr de free) va chuter pas mal, donc c'est pas leur intérêt...

Sans parler de la politique actuelle qui s'oriente vers une limitation/taxation de l'upload (taxation de l'upload était discuté comme amendement de la LEN, alors ça m'étonne pas qu'ils restent bloqués à 128 pour pas alimenter la polémique)

fantomasss

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #31 le: 17 May 2004 22:45:35 »
Moi d'aprés moi , je pense que l'upload restera longtemps limité surtout pendant ces periodes mal vue du Peer2Peer , et egalement a cause de ces sites hebergeurs comme nous l'explique le collegue dans son message juste au dessus , a savoir que si on augmente bien l'upload a voir 512 ou 1024 alors la , ça serait la cata pour les hebergeurs , quant aux messages que j'ai vu sur France Telecom , je pense qu'il ne seront jamis capable de fournir des abonnements a ci bas prix (avoir du telephone gratos) ça serait le monde a l'envers ....non???

malzed

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #32 le: 17 May 2004 23:22:19 »
Je suis freeboxé, et très très content du service de free.fr ! Ce site est une merveille, comme les newsletters de l'aduf ...
Je consulte ce site, autant de fois que je consulte linuxfr.org ...c pour dire ! Bref 10x par jour minimum ...
C'est vraiment le top, bravo à olivier et à toute la clic ... au passage !

Sinon, il y en a marre des gens qui se plaignent de ne pas être dégroupés, et qui ch... sur le service de free.fr

Je suis un fan de leur prestation, depuis le début ... je n'oublie pas qu'ils ont été les premiers à fournir l'adsl gratuit (fallait juste payer netissimo à l'époque), j'oublie pas qu'ils ont été les premiers hébergeurs gratuits sans pub (avec la totale : php+mysql+le reste), j'oublie pas qu'ils ont toujours été, loin devant, les fournisseurs de serveices les plus incroyables du net français !

Franchement ... si free.fr n'existait pas, le net français serait bien plus cher, et très différent ... j'en suis persuadé ...

Alors, svp, les raleurs, allez sur les forums d'hifocus ou de freeks ... ou alors, soyez plus indulgent, et limiter vos propos ... Free.fr reste la référence française, dans beaucoup de domaine ... les autres ne font que suivrent ...
Vous imaginez pas le "tord" que vous faisez à free, en racontant n'importe quoi ...

Free.fr fait peut être trop du services pour les geeks ... et oublie les "neuneux du net", -c'est pas pégoratif) ... mais free fait le top

Et je pourrai en débatre des heures ... Alors, SVP, même si vous faisez vivre ces commentaires ... arrétez vos "messages à la con" !
Je suis désolé que vous ne soyez pas dégroupé dans les temps, comme indiquez sur le site de free.fr, mais arréter de croire que free fonctionne commme FT ... free.fr fait ce qui peut pour contenter tout le monde, avec moins de moyens que ft !

Sans free, vous ne seriez pas là !

bugsnet

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #33 le: 17 May 2004 23:24:16 »
En réponse à lkvn.
 patiente cher monsieur, et merci de ton aide sur l'webnews l'autre fois, comme disais un autre internaute, il nous faut espérer l'évolution technologique, l'Art présente le 2048 c'est qu'un début, moi j'vais voir courant comment çà se passe pour les dégroupés de mon NRA...

k4ne

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #34 le: 17 May 2004 23:33:20 »
mouais pas tres interessant
entre 1024 et 2048 je voi pas trop la difference, telecharger 2 fois plus vite, mais 2 fois plus de truc inutil ?
aller montez l'upload !!


k4ne

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #35 le: 17 May 2004 23:35:01 »
En réponse à malzed.
 exactement
la critique est toujours facil

dJe781

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #36 le: 18 May 2004 00:07:18 »
En réponse à Alain91.
Pourquoi serait-ce le cas ?

dJe781

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #37 le: 18 May 2004 00:09:23 »
En réponse à malzed.
 +1

LiloBZH

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #38 le: 18 May 2004 01:27:29 »
je veux pas defendre Ft, loin de moi cette idée mais en quoi ca va limiter la bande passante ?

pour que l UP soit limité, il faudrait telecharger a fond constamment donc sur un FTP. hors je pense que personne telecharge contemment sur FTP dc le UP ne baisserait pas ! On garderait 16 Ko qd meme si le DL etait en 2048

wala mon point de vue mais je me trompte ptet C'est sur que se serait mieu un UP a 256 mais bon ! Je contredit seulement l histoire de la bande passante .

Ensuite, j ai qd meme fait un test avant de poster. j ai lancé un DL sur FTP. puis un Upload.

j arrive a DL = 128 Ko/s
           UP = 13 Ko/s !

ca reste bien qd meme

mushu

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #39 le: 18 May 2004 06:50:59 »
Bonjour,
Free vient déjà d'engendre de nombreux frais pour les bascules en 1024 et donc ne va pas enchainer avec une nouvelle bascule en 2048, en tous les cas, dans l'emmédiat

Sasa

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #40 le: 18 May 2004 07:13:49 »
Moi perso qu'ils montent les débits ça m'intéresse pas, faudrait aussi améliorer les pings (le fastpath en non dégroupé ? je rêve un peu mais bon...) parce qu'il m'arrive d'avoir un ping plus élevé qu'avec une ligne 512k (mais c'est rare...) quand je joue (on reconnait tout de suite le gamer...

brokenpipe

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #41 le: 18 May 2004 07:18:35 »
En réponse à Sasa.
 oui, la difference de ping entre le 512k et le 1024k est moindre. Pour info, j'avais 70-90 en 512k, et j'ai la meme chose meme en 1024
Pour voir une réelle difference faut passer en 2048/256   (20-40 ms)


Slaash

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #42 le: 18 May 2004 07:55:32 »
En réponse à brokenpipe.
 le ping n'a rien à voir avec le débit.

brokenpipe

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #43 le: 18 May 2004 08:06:17 »
En réponse à Slaash.
 en 56k j'ai 200 de ping, en 512 j'ai 90 en 1024 idem, en 2048 30...
disons que le ping va en descendant avec la montée du debit... meme si la qualité de la ligne le permet (sans parler des lignes digitales bien sûr)

Mael

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #44 le: 18 May 2004 08:38:09 »
En réponse à brokenpipe.
 Ca n'a rien a voir, le 56K est une technologie differente,
La difference entre le 2048 et le 1024/512 au niveau  du ping vient du fait que ce ne sont pas les memes equipements. Sur ses DSLAMS Free (204 a activé le Fastpath (bon ping) et FT (1024/512) ne l'a pas fait par défaut, mais l'option existe et est payante (dispo chez certains FAI).

Pour info j'avais un ping de 30ms sur une ligne numéris 64K

boiboisse

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #45 le: 18 May 2004 08:40:55 »
FT ferait beaucoup mieux en installant des lignes avec moins d'atténuation ou en améliorant la qualité de leurs DSLAM pour avoir une sensibilité accrue car proposé du 2048 alors qu'une bonne partie sont limite en 1024 et que presque tout les FAI propose du 2048 en dégroupage cela ne vas que servir pour Wanadoo.  

lkvn

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #46 le: 18 May 2004 08:43:46 »
En réponse à bugsnet.
 t'en fais pas, j'ai appris a prendre mon mal en patience, par contre j'aime pas les réponses type "vous n'avez qu'à déménager"

En tout cas je remercie france telecom d'avoir cabler ma ligne en dépensant le moins d'argent possible, surtout faudrais pas ébouriffer le budget

PNB

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #47 le: 18 May 2004 09:46:35 »
En réponse à Slaash.
 l'inverse n'est pas vrai cependant

takuma

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #48 le: 18 May 2004 10:08:16 »
Quand je pense qu'au Japon ils peuvent avoir du 40Mbit en download et du 3Mbit en Upload pour 30 euros seulement (téléphonie IP compris). La plus petite offre en ADSL qu'ils aient est du 1024/512 pour 22 euros (téléphonie IP compris) !!! On a encore du boulot je crois (bien qu'on soit bien placé au niveau européen ^^)  


Olivier

[NAT] Bientôt du 2048 en non dégroupé ?
« Réponse #49 le: 18 May 2004 10:19:16 »
En réponse à takuma.
 La Japon n'a pas la même densité de population & surface que la France.