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Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« le: 18 February 2011 13:22:09 »
Si le Nouvel An 2011 a été marqué, comme chaque année, par un nouveau record d'envoi de SMS, il a également été le théâtre d'un bug rare, provoquant l'envoi de certains messages provenant des abonnés Orange en de multiples exemplaires...

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Thibault

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #1 le: 18 February 2011 13:31:49 »
Quelle mauvaise foi !

Ma mère, cliente Orange a vu effectivement ses envois de SMS multipliés, mais quelque soit l'opérateur du destinataire. SFR, Bouygues ou même Orange.

Donc, dans le cas de la multiplication des messages à destination d'un client Orange, comment expliquer que le problème vienne de Bouygues ? Ou même, comment expliquer que les cliens Bouygues n'ont pas eu de problèmes à envoyer de messages à leurs amis chez Orange ?

tsointsoin13

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #2 le: 18 February 2011 13:53:24 »
moi abonné Bouygues j'ai reçu nombreux messages du meme expéditeur orange ex France Télécom ex PTT ex Pet T, .
Je me suis moqué de lui et il n'y étais pour rien .
Il devrait me faire un procès , je me retournerai vers Bouygues qui se retournerai vers orange.
Et le "Dindon de  la farce " c'est toujours le même le consommateur , c'est vous et moi .

Gromble

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #3 le: 18 February 2011 14:25:49 »
Citation de: xpLosIve.
Quelle mauvaise foi !

Ma mère, cliente Orange a vu effectivement ses envois de SMS multipliés, mais quelque soit l'opérateur du destinataire. SFR, Bouygues ou même Orange.

Donc, dans le cas de la multiplication des messages à destination d'un client Orange, comment expliquer que le problème vienne de Bouygues ? Ou même, comment expliquer que les cliens Bouygues n'ont pas eu de problèmes à envoyer de messages à leurs amis chez Orange ?
Le problème venait du fait que Orange ne recevait plus les accusés de réception de Bouygues alors que les SMS étaient bien remis. Donc les SMSC d'Orange continuaient à renvoyer les messages.
Dans l'autre sens, ça fonctionnait bien (Bouygues recevait bien les AR).


Thibault

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #4 le: 18 February 2011 14:26:35 »
Comment expliquer alors que le même problème ait eu lieu vers SFR, ou même vers Orange ?

Gromble

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #5 le: 18 February 2011 14:32:12 »
Citation de: xpLosIve.
Comment expliquer alors que le même problème ait eu lieu vers SFR, ou même vers Orange ?
Je pense qu'il a pu y avoir quelques bagots, entre chaque opérateur, mais qui sont restés à la marge (et compréhensibles vu le trafic généré par les clients comparés à un jour normal). Le pb Orange <-> Bouygues était beaucoup plus marqué, avec des centaines de SMS reçus par certains utilisateurs.

Yoann Ferret

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #6 le: 18 February 2011 14:35:45 »
Citation de: xpLosIve.
Comment expliquer alors que le même problème ait eu lieu vers SFR, ou même vers Orange ?
C'est tout simplement faux, malgré ce que quelques journaux mal informés ont cru bon de diffuser au lendemain du bug. Il y a peut-être eu quelques cas isolés, comme chaque année, mais rien de plus.

Le problème ne concerne que Orange > Bouygues et uniquement dans ce sens-là. D'ailleurs Bouygues a fini par reconnaître qu'il y avait bien eu un problème sur "le lien" entre ses infrastructures et celles d'Orange, sans toutefois s'avancer sur qui en était responsable.

M'est avis que si Orange porte l'affaire en justice, c'est qu'ils ont quand même des raisons solides de le faire.


@54

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #7 le: 18 February 2011 15:02:34 »
orange f.t  est plus fort a envoyer ses concurrents en justice que de se préoccuper par exemple: ; entretenir le réseau cuivre ,  alors permettez moi de dire au lieu de demander a un juge qui connais rien dans ce domaine ca se trouve  ,qui va désigner des experts qui connaissent par forcement plus que le juge , si il était pas plus judicieux de se réunir autour d'une table ensemble avec leurs techniciens  et y remédier pour l'an prochain  ?
Citer
M'est avis que si Orange porte l'affaire en justice, c'est qu'ils ont quand même des raisons solides de le faire.
oui enfin orange f.t assigne souvent et non pas d'éléments convainquant devant les juges tout le temps  ,la preuve des jugements récents leur donne pas raison , fibre  -antennes relais   (-bâton dans les roues de free pour empêcher le développement  du réséeau mobile )

fg63

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #8 le: 18 February 2011 15:07:31 »
Citation de: yoann007
Citation de: xpLosIve.
Comment expliquer alors que le même problème ait eu lieu vers SFR, ou même vers Orange ?
C'est tout simplement faux, malgré ce que quelques journaux mal informés ont cru bon de diffuser au lendemain du bug. Il y a peut-être eu quelques cas isolés, comme chaque année, mais rien de plus.

Le problème ne concerne que Orange > Bouygues et uniquement dans ce sens-là. D'ailleurs Bouygues a fini par reconnaître qu'il y avait bien eu un problème sur "le lien" entre ses infrastructures et celles d'Orange, sans toutefois s'avancer sur qui en était responsable.

M'est avis que si Orange porte l'affaire en justice, c'est qu'ils ont quand même des raisons solides de le faire.
Pas si faux que ça...

J'ai personnellement reçu une trentaine de fois le même MMS d'un client Orange, impacté par ce bug... Et j'étais alors client de SFR !

Cas isolé, peut-être... Mais comment expliquer alors qu'il se produise au même moment que la panne FT => Bouygues, pour la même personne ?
Comment peut-on exclure catégoriquement un bug un peu plus vaste que celui annoncé ?

Et que dire de SFR qui, si je me souviens bien, à nié le moindre soucis de ce genre, pas mêmeun petit cas isolé par-ci ou par-là ?

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #9 le: 18 February 2011 16:43:30 »
Ils vont devoir trouver des avocats techniciens pour le procès ou s'entourer de techniciens sans parti pris et neutres.
  Intéressant ce procès.

 Alain

malawi25

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #10 le: 18 February 2011 17:01:46 »
Citation de: @54
orange f.t  est plus fort a envoyer ses concurrents en justice que de se préoccuper par exemple: ; entretenir le réseau cuivre ,  alors permettez moi de dire au lieu de demander a un juge qui connais rien dans ce domaine ca se trouve  ,qui va désigner des experts qui connaissent par forcement plus que le juge , si il était pas plus judicieux de se réunir autour d'une table ensemble avec leurs techniciens  et y remédier pour l'an prochain  ?
Citer
M'est avis que si Orange porte l'affaire en justice, c'est qu'ils ont quand même des raisons solides de le faire.
oui enfin orange f.t assigne souvent et non pas d'éléments convainquant devant les juges tout le temps  ,la preuve des jugements récents leur donne pas raison , fibre  -antennes relais   (-bâton dans les roues de free pour empêcher le développement  du réséeau mobile )
$


Facile toujours baver  sur Orange , (sans FT ,c'est à dire sans les impôts des francais  il n'y aurait pas FREE !!!)

J'attends avec impatience le réseau 3 G de FREE (enfin cela sera ok pour 2020 !!!)

pelerin

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #11 le: 18 February 2011 17:16:19 »
Citation de: malawi25
Facile toujours baver  sur Orange , (sans FT ,c'est à dire sans les impôts des francais  il n'y aurait pas FREE !!!)

J'attends avec impatience le réseau 3 G de FREE (enfin cela sera ok pour 2020 !!!)
Bonjour,

Quitte à passer passer pour un vieux, Orange est une entreprise privée ... rien à voir avec nos impots.
Et FT aussi à l'époque (quoi que encore un peu bâtard de mémoire). Ce sont les PTT qui étaient publiques (ah .. la bonne époque)
Orange n'a pas pour but de rendre service aux gens, mais d'engraisser les actionnaires (but de toutes les entreprises privées d'ailleurs ..)

ne nous égarons pas sur ce genre de sujet ;-)

Cyberalx

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #12 le: 18 February 2011 17:45:07 »
Pour moi, le plus grave préjudice portant atteinte à l'image d'Orange, c'est... la Livebox.

lidole

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #13 le: 18 February 2011 17:58:21 »
+ 1
Le seul opérateur à louer sa box 3 €/mois alors qu'elle a 5 ans de retard sur toutes les autres...


steph59820

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #14 le: 18 February 2011 18:21:30 »
Avant tout bonjour

je voulais juste réagir sue le fait que free n existerai pas sans ft. Si je ne me trompe pas free a bien était le premier FAI a créer son propre reseau non ?

Donc avec ou sans ft c la même chose !

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #15 le: 18 February 2011 18:21:43 »
Citation de: malawi25
M'est avis que si Orange porte l'affaire en justice, c'est qu'ils ont quand même des raisons solides de le faire.
Le match sera intéressant, car je fais assez confiance à Bo T. et Mr  O. R. (pour l'avoir connu)  pour se défendre.

 Alain

Thibault

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #16 le: 18 February 2011 18:28:18 »
Citation de: steph59820
Avant tout bonjour

je voulais juste réagir sue le fait que free n existerai pas sans ft. Si je ne me trompe pas free a bien était le premier FAI a créer son propre reseau non ?

Donc avec ou sans ft c la même chose !
Tout à fait. Free fut le premier à créer un réseau parallèle?

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #17 le: 18 February 2011 18:29:54 »
Citation de: steph59820
Avant tout bonjour

je voulais juste réagir sue le fait que free n existerai pas sans ft. Si je ne me trompe pas free a bien était le premier FAI a créer son propre reseau non ?

Donc avec ou sans ft c la même chose !
C'est toujours le même sujet, classique et déjà évoqué des quantités de fois, mais ça fait plaisir de dire encore une fois que le réseau de lignes téléphoniques a été installé avec les impôts prélevés ds les poches des contribuables et qu'ils s'en sont mis plein les leurs avec des prix exorbitants pour les installations dans les années 70  (1000Fr pour moi)
ainsi qu'avec les consommations minitel.

  Mais bon j’arrête là, et que le meilleur gagne. A suivre.

 Alain

@54

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #18 le: 18 February 2011 18:55:49 »
Citation de: malawi25
Citation de: @54
orange f.t  est plus fort a envoyer ses concurrents en justice que de se préoccuper par exemple: ; entretenir le réseau cuivre ,  alors permettez moi de dire au lieu de demander a un juge qui connais rien dans ce domaine ca se trouve  ,qui va désigner des experts qui connaissent par forcement plus que le juge , si il était pas plus judicieux de se réunir autour d'une table ensemble avec leurs techniciens  et y remédier pour l'an prochain  ?
Citer
M'est avis que si Orange porte l'affaire en justice, c'est qu'ils ont quand même des raisons solides de le faire.
oui enfin orange f.t assigne souvent et non pas d'éléments convainquant devant les juges tout le temps  ,la preuve des jugements récents leur donne pas raison , fibre  -antennes relais   (-bâton dans les roues de free pour empêcher le développement  du réséeau mobile )
$


Facile toujours baver  sur Orange , (sans FT ,c'est à dire sans les impôts des francais  il n'y aurait pas FREE !!!)

J'attends avec impatience le réseau 3 G de FREE (enfin cela sera ok pour 2020 !!!)
je sais de quoi je parles puisque j'y est fait ma carrière a f.t   , j'ai pas besoin d'historien  pour savoir  la vie de l'entreprise  f.t ,et non orange qui n'a pas mis un centimes sur le réseau télécom francais a cette époque ,  comme vous dites si bien l'argent des contribuables

malawi25

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #19 le: 18 February 2011 20:06:21 »
Super le réseau de free !!!!   C'est incroyable de croire que free n'est pas comme les autres FAI ... Ils sont la pour faire du fric .... Et en plus belle augmentation avec la V6 ... Enfin les adorateurs de free sont content , enfin cela ne représente que 25 % de part de marché , pas terrible pour un FAI soit disant au top du top .
Pour le téléphone en illimité voir ailleurs .....
Voir le nombre de problème abordé sur le site les arnaques.com , le top du top pour Free

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #20 le: 18 February 2011 23:53:09 »
Citation de: malawi25
Super le réseau de free !!!!   C'est incroyable de croire que free n'est pas comme les autres FAI ... Ils sont la pour faire du fric .... Et en plus belle augmentation avec la V6 ... Enfin les adorateurs de free sont content , enfin cela ne représente que 25 % de part de marché , pas terrible pour un FAI soit disant au top du top .
Pour le téléphone en illimité voir ailleurs .....
Voir le nombre de problème abordé sur le site les arnaques.com , le top du top pour Free
Il faut faire la part des choses, il y a aussi des problèmes avec les autres FAI pour qui on paye plus cher depuis très longtemps (par exemple le prix de l'abonnement pour les non-dégroupés) bien avant l'augmentation de Free de Décembre et je n'ai pas encore vu les appels vers les mobiles pour les ND chez les autres FAI.

  Je préfèrerais aussi que Free soit moins cher, mieux et moins sujet aux critiques.

  Mais chacun peut faire le choix de son FAI sans pour cela l'adorer, il faut juste bien calculer.

 Alain


Thibault

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #21 le: 18 February 2011 23:59:43 »
Merci d'en rester au but premier de ce sujet, qui concerne Orange et Bouygues Telecom, et non Free.

Toute personne qui postera un message hors-sujet suite à ce message sera sanctionné, conformément aux règles des forums Freenews.

saka

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #22 le: 19 February 2011 09:12:41 »
je pense qu'il serait intéressant de tracer l'IP de malawi, juste pour voir ....

Modération : j'ai demandé d'arrêter le hors sujet. Pour un premier message, tu commences très mal. C'est la dernière fois pour tous, ou je me verais dans l'obligation de fermer de ce sujet et de sanctionner les membres incriminés.

malawi25

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #23 le: 19 February 2011 09:25:20 »
Citation de: saka
je pense qu'il serait intéressant de tracer l'IP de malawi, juste pour voir ....
C'est orange avec Open  , après avoir résilier Free en décembre 2010 après 6 ans d'abonnement , voila c'est simple  et je n'ai jamais été en admiration devant n'importe lequel des FAI présent .
Pour moi le principal c'est l'accès à internet et le téléphone le reste .... c'est annexe

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #24 le: 19 February 2011 10:03:14 »
Bonjour,

  Ce procès sera certainement inédit dans le domaine du téléphone mobile, le '' bug rare '' a du quand même donner des frayeurs aux Clients d'Orange qui ont été concernés.  

  J'ai vu que certains sms avaient été envoyés jusqu'à 100 fois à leur destinataire et que le montant de la facture de certains clients était montée à plus de 400 euros.

  Heureusement qu'Orange a décidé de ne rien leur faire payer.

  Mauvais départ  pour  la  ''  Bonne Année ''.

  Alain

Gromble

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #25 le: 19 February 2011 11:14:02 »
Citation de: alainlfanfree
Bonjour,

  Ce procès sera certainement inédit dans le domaine du téléphone mobile, le '' bug rare '' a du quand même donner des frayeurs aux Clients d'Orange qui ont été concernés.  

  J'ai vu que certains sms avaient été envoyés jusqu'à 100 fois à leur destinataire et que le montant de la facture de certains clients était montée à plus de 400 euros.

  Heureusement qu'Orange a décidé de ne rien leur faire payer.

  Mauvais départ  pour  la  ''  Bonne Année ''.

  Alain
Il ne faut pas confondre le bug que Orange a reconnu sur les MMS, qui a entrainé une surfacturation de certains clients (en gros, une erreur était renvoyée au téléphone lors de l'envoi mais le MMS était bien décompté de la facture) et le problème qu'il y a eu sur les SMS entre Bouygues et Orange pour lequel certains clients Bouygues on reçu des messages en une centaine d'exemplaires.

Sur le problème de SMS, il n'y a pas eu de surfacturation. En effet, celle ci est faite au moment de l'envoi du message par le terminal. Il n'y a pas de refacturation à chaque réémission dans le réseau entre les deux opérateurs. Sinon, d'après ce que j'ai pu lire, il ne s'agit pas d'un bug à proprement parler, mais de confs non alignées entre Orange et Bouygues au cours de la nuit.

De toutes façons ce n'est pas cette plainte qui va permettre d'avoir le fin mot sur le problème technique. Il s'agit plus du fait qu'un opérateur qui discrédite l'autre dans la presse le lendemain d'un incident. D'ailleurs là dessus je pense que Bouygues a gagné car quelque soit l'issue de cette plainte, dans l'esprit de la plupart des gens, ça sera Orange qui restera le responsable alors que ce n'est pas forcément la réalité.

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #26 le: 20 February 2011 00:56:40 »
Voila ce que j'ai trouvé, il est bien question de  SMS et surfacturation.

 http://www.pcworld.fr/2011/02/18/high-tech/telephonie-voip/bug-sms-nouvel-orange-porte-plainte-contre-bouygues-telecom/511995/

  Alain

marceljack

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #27 le: 20 February 2011 09:10:11 »
Citation de: alainlfanfree
C'est toujours le même sujet, classique et déjà évoqué des quantités de fois, mais ça fait plaisir de dire encore une fois que le réseau de lignes téléphoniques a été installé avec les impôts prélevés ds les poches des contribuables et qu'ils s'en sont mis plein les leurs avec des prix exorbitants pour les installations dans les années 70  (1000Fr pour moi) ainsi qu'avec les consommations minitel.
Mais bon j’arrête là, et que le meilleur gagne. A suivre.
Alain
+1
En ce qui me concerne, l'installation du téléphone m'a coûté 1200 F. en 1973 et j'ai "attendu la tonalité" 2 ans (alors que je suis à moins de 1000 m du plus gros central téléphonique de Paris, Nord-Jemmapes)!
L'immeuble étant tout récent à l'époque, les seuls travaux à faire hors voie publique étaient l'installation d'une prise dans l'appartement, le cablage interne à l'immeuble étant présent à la construction.
L'installation massive de lignes téléphoniques ainsi que celle des premiers centraux à commutation électronique s'est faite dans la première moitié des années 70, ce qui fait que la France a eu pendant une bonne dizaine d'années le système téléphonique le plus moderne au monde.
Ne pas oublier non plus que le "trésor de guerre" de Free qui lui a permis de lancer la première Freebox provient de l'argent récolté via le minitel (en grande partie "rose"), donc grâce à France Telecom qui était encore public à l'époque et financé par les communications téléphoniques et nos impôts.


alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #28 le: 20 February 2011 10:00:10 »
Bonjour marceljack,

  Oui d'accord, bien que le sujet soit :  Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues  on est donc  HS en se rappelant les année 70.
   Pour en revenir au Bug SMS, je pense qu'il faudra que les ''Hommes de loi'' se référent aux Ingénieurs spécialistes de la technique d'envoi de SMS pour déterminer les responsabilités et l'origine du problème.
   Je suis un peu surpris que pour une raison d'image de marque, Orange porte plainte maintenant alors que les utilisateurs de mobiles ont du déjà probablement oublier ce qui s'est passé.

  A suivre.

 Alain

Veterini

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #29 le: 20 February 2011 10:06:41 »
Citation de: alainlfanfree
Voila ce que j'ai trouvé, il est bien question de  SMS et surfacturation.

 http://www.pcworld.fr/2011/02/18/high-tech/telephonie-voip/bug-sms-nouvel-orange-porte-plainte-contre-bouygues-telecom/511995/

  Alain
Bah non, ils ne parlent pas de surfacturation... juste "[...]la situation serait régulée sur les factures[...]". Après, c'est peut-être moi qui ne sait pas lire entre les lignes, mais en l'occurrence, le raccourci parait hâtif, non ?

alainlfanfree

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #30 le: 20 February 2011 10:23:48 »
Je ne suis pas Client (donc pas de preuve avec une facture'' mais dans le texte j'ai vu   :

  '' Et si Orange avait rapidement annoncé que la situation serait régulée sur les factures de ses clients ''

  ''des abonnés Orange avaient vu leurs SMS être multipliés par 10, par 20 voire même par 100 dans certains cas''

  Enfin c'est pas grave chacun peu interpréter à sa façon.

  Bon Dimanche.

 Alain

steph59820

Bug SMS : Orange porte plainte contre Bouygues
« Réponse #31 le: 21 February 2011 20:38:10 »
je suis chez orange et je n ai eu aucun problème même avec les sms envoyés ce jour la chez bouygues  !
le principal, à mon avis, c'est que cela ne soit pas retombé sur la tête des clients.