piki

En avril, 9 avait enfin publier les sources du firmware de sa box, dont la techno est issue du libre/linux !

Free, pas si "free" que ça n'a toujours rien fait de ce coté !

Ceci alors même que les besoins sont importants comme par exemple permettre la mise en place sur des box d'alternatives libres au moteur de recherche, Fesses de Boucs, touitter, etc ...

IL SERAIT BIEN QUE LES FREENAUTES SE BOUGENT LES FESSES POUR FAIRE BOUGER FREE de ce coté !

pb2n

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #1 le: 23 September 2010 19:14:50 »
Effectivement, les besoins doivent surement être importants !

Mais ... les besoins de quoi ?
Je suis  curieux de savoir combien de freenautes savent de quoi vous parlez ?

Mais s'il n'y en a qu'un qui ne sait pas ... c'est moi.
(les box d'alternatives libres ... ça mange quoi ça ? )

Bboualem78

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #2 le: 23 September 2010 20:23:26 »
piki ? Quel interet d'obtenir les sources de la freebox ?

Tu n'auras pas le droit de diffuser tes modification sans rompre ton contrat avec Free et donc sans en être en faute.
 (contraire à la 9Box que tu achètes, la freebox appartient encore à Iliad)

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #3 le: 23 September 2010 23:26:46 »
Citation de: Bboualem78
piki ? Quel interet d'obtenir les sources de la freebox ?

Tu n'auras pas le droit de diffuser tes modification sans rompre ton contrat avec Free et donc sans en être en faute.
 (contraire à la 9Box que tu achètes, la freebox appartient encore à Iliad)
Pour info déjà Free est hors la lois car ne diffuse pas ses sources de modifications d'application opensources !

On peux se servir de la freebox comme serveur pour des applications décentralisées de :

Type twitter / libre
Facebook / libre type Diaspora
Moteur de recherche
Mail,
etc ...

Ce qui ne ferait pas de mal aux freebox
économiserait de l'énergie,
de la bande passante


Xazz

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #4 le: 24 September 2010 09:18:10 »
Bonjour,


Citation de: piki
Pour info déjà Free est hors la lois car ne diffuse pas ses sources de modifications d'application opensources !
Hahem... Tu vas un peu vite en besogne, là.

Le débat sur la publication des modifications du code concerner des logiciels libres et pas opensources, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Ensuite, le principe des logiciels libres (ou celui des l'opensource, d'ailleurs) n'impose pas à priori de publier les modifications. Cette exigence est présente dans une licence bien précise : la GPL (et sa variante LGPL).

Maintenant, cette exigence s'accompagne de conditions. Notamment, il est parfaitement légitime de modifier un programme sous GPL pour ton usage personnel sans publier les modifications. La publication du code source n'est exigée que si le logiciel est "distribué".

C'est cette notion qui fait débat. Les Freebox étant propriété de Free, et faisant partie intégrante de leur réseau, Free considère qu'elles ne sont pas distribuées. Et le droit français semble bien leur donner raison. Sinon, que les intégristes de FSF leur fasse enfin un procès... Mais ils ne le feront pas : ils savent qu'il perdraient.

Ils ont d'ailleurs créé une nouvelle version de la GPL, la v3, pour imposer la publication du code dans ce type de cas (preuve qu'ils savent pertinemment que Free est dans la légalité, puisque Free utilise uniquement du code sous GPL v2). Mais cette licence est très controversée. Elle impose tellement de restriction que ça en devient ridicule.

Bref, à part quelques ayatollahs, tout le monde considère Free dans son droit.

Et au passage, Free et ses employés sont de grands contributeurs du logiciel libre et ont diffusé un nombre important de bug reports ou même carrément d'améliorations. Amélioration que SFR ne s'est pas privé d'utiliser dans ses boitiers ensuite, sans rien publier pendant des années...

Franchement, quand on voit les apports de Free au monde du libre, on se dit franchement que certains n'ont pas peur de mordre la main qui les nourrit. Comme quoi, tout est bon quand il s'agit de créer le buzz...


A+

Xavier

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #5 le: 24 September 2010 10:32:29 »
On dirait une réponse d'un lobbyiste de Free ;)
Et effectivement il y a débat, et tu a pris parti :D

En ce qui me concerne, les débats sur le droit sont loin, bien loin de l'éthique même !

Car si la licence n'a pas pris en compte une astuce pour ne pas avoir a diffuser les sources dans certaines conditions c'est pas très cool d'utiliser un tel argument !  

C'est un peux comme Apple avec Freebsd ;) ... même si ... la licence Freebsd ... et je ne parle même pas d'autres cas ou en réalité ça permet simplement de ralentir bon nombre de développement intéressants !

Prendre de "l'ouvert" pour le "replanquer" c'est tout bonnement de la goujaterie !
D'autant plus si on argumente sur le fait qu'on a contribuer a faire des améliorations, corriger des bug justement pour bien dire "on participe" alors que sans ça les outils ne fonctionneraient pas pour soit même ! :D
La c'est du foutage de gueule ;)  

C'est comme si j'ouvrais mon jardin pour développer la conservation de plantes et que certains viendrait clôturer des parties pour qu'on ne puisse plus y avoir accès ! Pas même moi ! Et un peux comme au états unis ou un locataire, une fois installer peux casser une maison, et que les tribunaux lui donneront raison car dans la "loi US" le locataire a tous les droits :D

Ça l'est d'autant plus ET JE RÉPÈTE, que nombre de possibilités d'ouvertures permettrait de faire se développer nombre d'applications qui seraient aux bénéfices de tous y compris de l'opérateur !

Rien que toutes les applications/orientation dont j'ai parlé et qui permettraient par exemple d'aller vers un plus grand respect de la vie privée, etc je ne parle même pas d'un des domaines ou il y a une avancée majeur a faire en utilisant les box !

Le pire dans cette histoire c'est que c'est Free qui se coupe de clients :D

PS 1 : Tout n'est pas bon pour créer un buzz espèce d'ayattolah du complot contre Free :D ... je ne suis pas salarié, actionnaire, abonné de 9, ni représentant du gouvernement ou de la FSF, etc ...

PS 2 : Ce sont les abonnés qui nourrissent Free et les autres opérateurs, et c'est en nourrissant Free que Free peux participer "au Libre"

PS 3 : Sans faire de pub a une console, je tape aussi sur le libre "Bordel", qui fait perdre du temps, des moyens, etc a tout le monde en se comportant egocentricommunautairement comme des guignols alors qu'ils feraient mieux de s'organiser autrement pour le bien de tous y compris du leur !

Xazz

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #6 le: 24 September 2010 13:17:11 »
Citation de: piki
On dirait une réponse d'un lobbyiste de Free ;)
OK. Ca, c'est dit.

Citer
Et effectivement il y a débat, et tu a pris parti :D
Pas pour les raisons que tu invoques.

Je suis auteur et contributeur de logiciels libres. Et je considère que la GPL v3 impose trop d'obligations aux utilisateurs du code source. Je pense que c'est néfaste pour le monde du libre. Le risque est de détourner les utilisateurs/programmeurs vers d'autre types de licences.

Citer
En ce qui me concerne, les débats sur le droit sont loin, bien loin de l'éthique même !
Tu confonds opensource et libre. On avait déjà compris que le droit, ce n'était pas ta tasse de thé.

Citer
Car si la licence n'a pas pris en compte une astuce pour ne pas avoir a diffuser les sources dans certaines conditions c'est pas très cool d'utiliser un tel argument !
Si j'ai choisi la GPL v2 à l'époque, c'est aussi parce qu'elle permet d'adapter le source à ses besoin sans rien devoir à personne tant que le logiciel n'est pas distribué. Je ne considère pas que c'est un oubli, comme tu sembles le penser.

Citer
C'est un peux comme Apple avec Freebsd ;) ... même si ... la licence Freebsd ... et je ne parle même pas d'autres cas ou en réalité ça permet simplement de ralentir bon nombre de développement intéressants !
Voilà, c'est clair : la licence Freebsd n'impose pas ce type de restriction.

Citer
Prendre de "l'ouvert" pour le "replanquer" c'est tout bonnement de la goujaterie !
D'autant plus si on argumente sur le fait qu'on a contribuer a faire des améliorations, corriger des bug justement pour bien dire "on participe" alors que sans ça les outils ne fonctionneraient pas pour soit même ! :D
La c'est du foutage de gueule ;)
Pas d'accord.

Si on impose trop d'obligations aux utilisateurs de code libre, ils peuvent également utiliser autre chose. Et du coup, plus de patchs ni de rapports de bugs. Bref, la mort du logiciel libre.

Citer
C'est comme si j'ouvrais mon jardin pour développer la conservation de plantes et que certains viendrait clôturer des parties pour qu'on ne puisse plus y avoir accès ! Pas même moi !
Mauvaise image, changer d'image.

Tu as toujours accès à la plante dans ton jardin. Le visiteur a juste pris une graine, l'a améliorée en la modifiant génétiquement et l'a fait pousser dans SON jardin. Et il ne t'autorise pas (ou qui que ce soit d'autre) à aller dans SON jardin. D'ailleurs, il n'a montré la plante modifiée à personne (pas de distribution du programme). Il vend uniquement du miel que les abeilles fabrique en butinant ses fleurs (fourniture d'un service reposant sur des composants libres modifiés).

Toi, tu as toujours ta plante. Et ton jardin est toujours ouvert à tous. Et tout ceux qui voudraient faire une plante modifiée à partir des tiennes et qui voudraient les montrer devront également laisser les utilisateurs prendre des graines.

Citer
Et un peux comme au états unis ou un locataire, une fois installer peux casser une maison, et que les tribunaux lui donneront raison car dans la "loi US" le locataire a tous les droits :D
Comme dit plus haut, mauvaise image, changer d'image.

Lorsque la maison est détruite, le propriétaire perd quelque chose. Dans le cadre d'utilisation de code libre, l'auteur ne perd rien. Son code est toujours à lui ; il est toujours libre.

C'est amusant : tu utilises les même arguments que les majors qui essaient de faire croire que la contrefaçon d'œuvres (le "piratage") est du vol, alors que c'est juste de la contrefaçon. L'auteur n'a rien perdu. Son œuvre est toujours à lui.

Citer
Ça l'est d'autant plus ET JE RÉPÈTE, que nombre de possibilités d'ouvertures permettrait de faire se développer nombre d'applications qui seraient aux bénéfices de tous y compris de l'opérateur !

Rien que toutes les applications/orientation dont j'ai parlé et qui permettraient par exemple d'aller vers un plus grand respect de la vie privée, etc je ne parle même pas d'un des domaines ou il y a une avancée majeur a faire en utilisant les box !

Le pire dans cette histoire c'est que c'est Free qui se coupe de clients :D
Oui, mais si c'est son choix, il est libre de le faire.

Maintenant, si l'ouverture de la neufbox apporte un avantage décisif à la neufbox en terme de fonctionnalités (ce que je souhaites), free sera bien obligé de suivre, soit en trouvant un astuce pour ouvrir son code sans casser son réseau (bien !), soit en ajoutant des fonctionnalités supplémentaire eux-mêmes (moins bien, mais toujours positif pour les utilisateurs).

Citer
PS 1 : Tout n'est pas bon pour créer un buzz espèce d'ayattolah du complot contre Free :D ... je ne suis pas salarié, actionnaire, abonné de 9, ni représentant du gouvernement ou de la FSF, etc ...
Quand je parle de buzz, c'est bien évidemment celui créé par la FSF France pour faire parler d'elle à peu de frais. Il n'y a pas de complot contre Free. Juste quelques personnes qui tentent de se mettre en avant.

Citer
PS 2 : Ce sont les abonnés qui nourrissent Free et les autres opérateurs, et c'est en nourrissant Free que Free peux participer "au Libre"
Bien sûr. Mais la question était plutôt : "qui de Neuf/SFR et de Free apporte le plus au libre ?".

Le code de la neufbox n'apporte rien en lui-même. Tous ses composants étaient déjà disponibles depuis longtemps et utilisés dans d'autres routeurs. De même, les évolution proposées actuellement étaient déjà existantes sur ces autres routeurs.

Le seul avantage réel (que je ne minimise pas, loin de là), c'est que plus de personnes auront accès à ce code et pourront éventuellement souhaiter l'améliorer.

Citer
PS 3 : Sans faire de pub a une console, je tape aussi sur le libre "Bordel", qui fait perdre du temps, des moyens, etc a tout le monde en se comportant egocentricommunautairement comme des guignols alors qu'ils feraient mieux de s'organiser autrement pour le bien de tous y compris du leur !
Je ne connais pas le monde du jeux vidéo et des consoles. Aucune idée de ce dont tu parles.

A+

Xavier


piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #7 le: 24 September 2010 16:15:50 »
Le Libre/Opensource devrait être synonyme d'échange ! Pas de prendre et garder pour soit ! POINT BARRE
Le libre que tu préconise c'est je prend et je ne redistribue pas ! A la manière de free bsd !
La liberté c'est aussi celle de pas prendre pour s'accaparer !

Mais malheureusement c'est le discours que tu tiens comme plein d'autres qui prennent sans vouloir rien redevoir :D
Sur ce je te laisse débattre de ton point de vu de je prend prend prend ;)

Et laisse mes images tranquille tu n'as pas a les détourner a ton profit pour mieux faire valoir tes arguments ! Prend en d'autres ! Nan mais des fois !

Et concernant les jeux vidéos ou console ... de quoi tu parle ? qui t'a parler de jeux vidéo ? de console

Sur ce je te laisse a ton pillage ! Je ne discute pas avec les pilleurs :D Qui comme les tenants du proprio, sont les premier a piquer pour mieux faire racker !

Je te laisse hurler tout seul

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Le débat n'est pas sur le droit ou les interprétation du droit !

JE RAPPEL QUE L'OBJET EST LA MISE A DISPOSITION DES SOURCES DES FREEBOX pour que l'on puisse faire des adaptation qui permettraient plein d'innovations !

Lesquelles, ont peut en parler !
Comment faire bouger free pour avancer, pareil !

pb2n

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #8 le: 24 September 2010 19:28:55 »
Ben ... je ne sais toujours ce que ça mange !

En attendant je compte les points. Il me semble que Xazz a "avantage" sur le troll. :)

alainlfanfree

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #9 le: 24 September 2010 21:02:15 »
Oui quel match !

Bboualem78

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #10 le: 24 September 2010 23:16:07 »
la régle : Iliad ne vend pas de Freebox, et n'a aucune obligation de fournir les sources.

Maintenant l'intérêt ? fournir aux développeurs la possibilité de "JailBreaker" la Freebox et générer des failles de sécurité pour ses utilisateurs ?

Et enfin pour les exemples :
Citer
On peux se servir de la freebox comme serveur pour des applications décentralisées de :

Type twitter / libre
Facebook / libre type Diaspora
Moteur de recherche
Mail,
etc ...
Je n'en vois pas l'intérêt, il existe déjà tout cela sous différentes formes, personnellement j'utilise mon iphone étant des applications plus personnelles que communautaires cela me permet de ne pas devoir partir avec ma télécommande quand je laisse de la famille/ des amis dans mon Appart.

Ce type d'application n'ont à mon goût pas leurs place dans ma freebox.

Maintenant si tu veux http://elixir.freebox.fr/ te permet de développer des applis à diffuser sur le freestore et tu peux largement créer ce type d'applications.

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #11 le: 25 September 2010 10:30:13 »
Citation de: Bboualem78
la régle : Iliad ne vend pas de Freebox, et n'a aucune obligation de fournir les sources.

Maintenant l'intérêt ? fournir aux développeurs la possibilité de "JailBreaker" la Freebox et générer des failles de sécurité pour ses utilisateurs ?

Et enfin pour les exemples :
Citer
On peux se servir de la freebox comme serveur pour des applications décentralisées de :

Type twitter / libre
Facebook / libre type Diaspora
Moteur de recherche
Mail,
etc ...
Je n'en vois pas l'intérêt, il existe déjà tout cela sous différentes formes, personnellement j'utilise mon iphone étant des applications plus personnelles que communautaires cela me permet de ne pas devoir partir avec ma télécommande quand je laisse de la famille/ des amis dans mon Appart.

Ce type d'application n'ont à mon goût pas leurs place dans ma freebox.

Maintenant si tu veux http://elixir.freebox.fr/ te permet de développer des applis à diffuser sur le freestore et tu peux largement créer ce type d'applications.
1 - Si on veux pousser le bouchon, quelle ne soit pas "vendue" est donc de la "vente liée/forcée" puisque pas de liberté d'avoir la "box" de son choix comme on choisi un téléphone ou une voiture pour emprunter les autoroute physiques !
Et bien sur celle fournie a son prix intégré dans le forfait !

2 - Ne pas la "vendre" est juste une astuce pour ne pas avoir a fournir les sources !

3 - Le code non ouvert de Free peut lui aussi avoir des failles, des bugs qui peuvent être plus rapidement corrigés ! c'est un des but du libre !

4 - Pas besoin des sources pour foutre la merde sur un réseau !

5 - Tu peux avoir des "jailbreack" officialisé par Free et d'autres non ! Donc ... ceux qui mettent des saloperies sont exclus !

TOI tu n'en vois pas l'intérêt ! C'est que toi et les autres "contre" ne voyez pas plus loin que le bout de leur nez !
Le nombre de possibilités interessantes pour d'autres que ceux contres sont pourtant importantes !

Et si vous n'en voulez pas rien ne vous oblige a les utiliser alors qu'a contrario VOUS vous souhaitez que ceux qui aimeraient ces possibilités vous vous élever contre eux ! au détriment de leur liberté ! Liberté d'utiliser, de faire des économies d'argent, d'énergie, etc !!!

Comment qualifie t on les personnes qui veulent empêcher les autres alors que les autres n'empiètent pas sur les libertés des premiers ?

La télécommande ne pose pas de problème si les applications "personnelles" on des login et pass !

Pour Finir, a priori Elixir n'est fait que pour des application de jeux ! Perso je ne joue pas !

Et Perso, j'aimerai désinstaller les techno faisant faire fonctionner les jeux ! J'aimerais aussi pouvoir désactiver tout ce dont je n'ai pas besoin pour faire fonctionner d'autres choses qui me sont utile !

OU est donc ma liberté dans ce cas ! ;) Alors que vous voulez m'imposer !

Free est vraiment usurpé comme "mot" :D

Qui sont les trolls ?

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #12 le: 25 September 2010 10:38:31 »
Citation de: pb2n
Ben ... je ne sais toujours ce que ça mange !

En attendant je compte les points. Il me semble que Xazz a "avantage" sur le troll. :)
Tu a un soucis avec les gens qui essayent de faire avancer les choses !
Tu n'a d'autres choses a dire que de qualifier les autres sans argumenter !

Serais tu un négationniste ! Un réactionnaire ? un antiprogressiste ? un FreePanurge ?

Sinon tu avais posé la question : pour faire quoi ?

J'ai répondu en partie, mais bien sur d'autres peuvent avoir d'autres propositions !  Car il y a bien des possibilités offertes non exploitées, mais contrairement a certains je ne suis pas la pour tout proposer ! ni imposer au détriment des autres ;)

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #13 le: 25 September 2010 10:40:18 »
Citation de: alainlfanfree
Oui quel match !
Remarque inutile ! Hormis de vouloir montrer une présence egocentrique qui ne participe pas au débat ! ;)


pb2n

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #14 le: 25 September 2010 11:12:25 »
Citation de: piki
Citation de: pb2n
Ben ... je ne sais toujours ce que ça mange !

En attendant je compte les points. Il me semble que Xazz a "avantage" sur le troll. :)
Tu a un soucis avec les gens qui essayent de faire avancer les choses !
Tu n'a d'autres choses a dire que de qualifier les autres sans argumenter !

Serais tu un négationniste ! Un réactionnaire ? un antiprogressiste ? un FreePanurge ?
Non !
Simplement quelqu'un qui essaye de comprendre votre ... comment dire ... langage.

Pour argumenter il faut un minima connaitre un peu le sujet. C'est ce que j'essayais de demander dans mon premier message, juste après votre post.

Au lieu de ça vous êtes parti comme un pet sur une toile cirée avec des explications orientées spécialistes et tout et tout.
Il n'y a pas que des informaticiens sur la toile. Un minimum d'explications (demandées) auraient peut être permis de vous soutenir dans votre quête de "bougez vous", au lieu de ça on a l'impression que vous considérez les ignares, comme moi, comme des personnages qui ne devraient pas être ici. De quel droit ?

Un peu plus de compassion, un peu moins d'agressivité, et on vous écoutera peut être un jour. Pour le moment, en ce qui me concerne, avec votre langage et vos réponses, je ne peux que vous classer parmi les trolls.

Enfin je termine simplement par dire que si vous n'êtes pas content de la gestion de la freebox ... allez voir ailleurs puisqu'ils ont l'air de faire mieux (mieux quoi, je ne sais toujours pas) !

NOTA : si quelqu'un qui s'y connait pouvait éclairer un peu le sujet, je suis preneur.

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #15 le: 25 September 2010 11:36:48 »
Citation de: pb2n
Citation de: piki
Citation de: pb2n
Ben ... je ne sais toujours ce que ça mange !

En attendant je compte les points. Il me semble que Xazz a "avantage" sur le troll. :)
Tu a un soucis avec les gens qui essayent de faire avancer les choses !
Tu n'a d'autres choses a dire que de qualifier les autres sans argumenter !

Serais tu un négationniste ! Un réactionnaire ? un antiprogressiste ? un FreePanurge ?
Non !
Simplement quelqu'un qui essaye de comprendre votre ... comment dire ... langage.

Pour argumenter il faut un minima connaitre un peu le sujet. C'est ce que j'essayais de demander dans mon premier message, juste après votre post.

Au lieu de ça vous êtes parti comme un pet sur une toile cirée avec des explications orientées spécialistes et tout et tout.
Il n'y a pas que des informaticiens sur la toile. Un minimum d'explications (demandées) auraient peut être permis de vous soutenir dans votre quête de "bougez vous", au lieu de ça on a l'impression que vous considérez les ignares, comme moi, comme des personnages qui ne devraient pas être ici. De quel droit ?

Un peu plus de compassion, un peu moins d'agressivité, et on vous écoutera peut être un jour. Pour le moment, en ce qui me concerne, avec votre langage et vos réponses, je ne peux que vous classer parmi les trolls.

Enfin je termine simplement par dire que si vous n'êtes pas content de la gestion de la freebox ... allez voir ailleurs puisqu'ils ont l'air de faire mieux (mieux quoi, je ne sais toujours pas) !

NOTA : si quelqu'un qui s'y connait pouvait éclairer un peu le sujet, je suis preneur.
Pour votre info, il y a toujours des empêcheurs de tourner en rond que sont de soit disant "libristes" c'est a dire des branchés OpenSource ! Et le pire c'est qu'ils veulent imposer aux autres (surtout le non partage) ! Et dès qu'on leur répond on devient le "troll" alors même qu'ils sont les premiers a justement troller !

Bien au contraire en général les Nuls en informatiques sont plus ouvert ! Le soucis c'est que par exemple dans ce cas j'avais déjà répondu en partie sur les possibilités offertes ! mais qu'au lieu de suivre le fil et de réposer des question pour demander des explications vous et les autres n'avez vu que ce qui prenait le plus de place par la volonté d'une personne voulant éclipser la proposition !

Vous même y avez pris par au lieu de reposer des questions ! Ne vous en prenez donc qu'a vous ;)
D'autant plus que j'ai ouvert la porte justement a relancer le débat sur les possibilités et qu'au lieu de ça vous ne répondez qu'a la partie qui réplique a votre propre négativité !

BREF !

Comme je l'ai dis dans un autre post, rien n'empêche Free de publier ses sources et voir de mettre en place un système qui permettrait aux "client" de choisir parmis des versions du système qui fait fonctionner les freebox !

En gros la freebox et a priori la partie dite HD qu'on branche sur la TV est un "ordinateur" avec un système d'exploitation !

On peux donc et c'est déjà le cas intégrer des fonctionnalités ce que fait déjà Free mais en imposant ses fonctionnalités ! Sous couvert que sa "box" n'est pas vendue ! Elle est louée ce qui revient au même un peux comme les ordinateurs que vous louez et sur lesquels vous pouvez changer de système, rajouter des périphériques, installer les logiciels que vous souhaitez etc !

Donc avec la box si c'était bien fait, et ethiquement, on pourrait avoir des applications comme celles que j'ai citées !

Celles que j'ai citées sont des alternative Libre/Opensource similaire a Facebook, twitter, ou google, mais qui ne dépendent pas des ces entreprises qui se foutent de la gueule des "abonnés" tant sur la vie privée, que sur d'autres aspect néfastes pour les utilisateurs !

En plus d'autres applications pourraient être installée, voir d'autres installées/imposées par Free désinstallées !

Ont peut imaginer des applications de domotique, et bien d'autres, sans avoir besoin de rajouter au moins un "ordinateur" puisque installé sur la box HD !

Déjà ça permettrait de faire des économies !

Par ailleurs en pouvant installer des applications comme par exemple un moteur de recherche décentralisé, on pourrait lancer une vrai alternative libre aux moteurs de recherche, sans que ça ne coute d'argent a ceux qui voudraient participer avec leur box ! Mieux le moteur de recherche libre n'ayant pas de partie néfaste pour la vie privée les données de recherche ne serviraient pas a alimenter les bénéfices d'entreprises qui n'ont comme volonté de faire du fric au détriment de la liberté !

On pourrait aussi permettre de se développer un autre web, mieux que celui existant !
Je ne parlerai pas de ce "web", peut être qq un ont une idée ;) , mais il faut savoir qu'a la clé il y a bien plus de choses a faire avec ce "web" qu'avec celui qu'on connait !

ça répond a vos interrogations ?
Avez vous des questions plus précises ?

Saxophile

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #16 le: 25 September 2010 15:11:13 »
Citation de: piki
Qui sont les trolls ?
Des petits êtres de 1 m aux cheveux noirs et sales vivant dans les pays nordiques et le nord de la Russie. Ils sont stupides, méfiants,primitifs et incroyablement laids avec un nez en forme de concombre d'où sécoule de longs filets de morve.
Avares, ils gardent des boîtes pleines d'argent et de bijoux volés avec lesquels ils jouent pendant des heures les mains plongées dans les boîtes.

Xazz

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #17 le: 25 September 2010 15:48:31 »
Bonjour très cher Piki,


Citation de: piki
Le Libre/Opensource devrait être synonyme d'échange ! Pas de prendre et garder pour soit ! POINT BARRE
Tu le fais exprès ? "OpenSource" synonyme d'"échange". On aura tout lu. "OpenSource" est plutôt synonyme de "je fais un soft pourri et je demande aux autres de l'améliorer en m'attribuant la propriété de leur travail".

Va lire quelques licences, essaie de les comprendre, et reviens discuter après.

Citer
Et concernant les jeux vidéos ou console ... de quoi tu parle ? qui t'a parler de jeux vidéo ? de console
Toi. Relis ta prose.


Sinon, concernant les attaques personnelles que tu m'as envoyées par mail, je vais m'abstenir de répondre. J'espère que tu ne m'en voudras pas trop.


Au plaisir de lire ta réponse.


Xavier

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #18 le: 25 September 2010 16:03:11 »
Citation de: Xazz
Bonjour très cher Piki,


Citation de: piki
Le Libre/Opensource devrait être synonyme d'échange ! Pas de prendre et garder pour soit ! POINT BARRE
Tu le fais exprès ? "OpenSource" synonyme d'"échange". On aura tout lu. "OpenSource" est plutôt synonyme de "je fais un soft pourri et je demande aux autres de l'améliorer en m'attribuant la propriété de leur travail".

Va lire quelques licences, essaie de les comprendre, et reviens discuter après.

Citer
Et concernant les jeux vidéos ou console ... de quoi tu parle ? qui t'a parler de jeux vidéo ? de console
Toi. Relis ta prose.

Sinon, concernant les attaques personnelles que tu m'as envoyées par mail, je vais m'abstenir de répondre. J'espère que tu ne m'en voudras pas trop.

Au plaisir de lire ta réponse.


Xavier
Ah bon Soft pourris qu'on demande aux autres d'améliorer !
Hé bé ! Je comprends mieux ta réaction en lisant ceci !
D'autant plus que j'ai écris "DEVRAIT ETRE"
Si je pense qu'effectivement il y a bien du travail a faire, et pas forcément en terme de code, pour ma part je constate surtout une perte de temps a voir des fork, plagiats, etc et pire des communautés majoritairement francophones qui s'accaparent un "outils" et sont incapable d'aller plus loin qu'un forum pour montrer leur egocentrisme ! Ce qui est bien dommage !

Mais rien n'empêche de se comporter autrement ! quitte a édicter d'autres règles qui contraignent a éviter les dérives !

Quand a me relire ! je n'ai jamais parler de "jeu vidéo" hormis dans une réponse en aval d'une de tes réponses amont ou tu me fait dire que j'ai parlé de jeux !

Quand aux attaques personnelles contrairement a toi et d'autres qui ne se privent pas de le faire publiquement et grossièrement je me permet de te critiquer en privé ;) de cette façon ça ne fausse pas le débat contrairement a ce que certains font ;)

piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #19 le: 25 September 2010 16:10:34 »
Citation de: saxophil
Citation de: piki
Qui sont les trolls ?
Des petits êtres de 1 m aux cheveux noirs et sales vivant dans les pays nordiques et le nord de la Russie. Ils sont stupides, méfiants,primitifs et incroyablement laids avec un nez en forme de concombre d'où sécoule de longs filets de morve.
Avares, ils gardent des boîtes pleines d'argent et de bijoux volés avec lesquels ils jouent pendant des heures les mains plongées dans les boîtes.
Hors contexte ça ne répond pas à ce que posait la question ;)

Question qui bien sur ne faisait pas référence à la définition que tu viens de nous décrire ;)

Xazz

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #20 le: 25 September 2010 18:06:31 »
Piki, mon ami,


Citation de: piki
D'autant plus que j'ai écris "DEVRAIT ETRE"
C'est là que tu te fourres le doigt dans l'œil jusqu'au coude.

L'open-source, c'est le Canada Dry du libre. Ça en a la couleur, mais pas le goût. La définition même de l'open-source va à l'encontre du partage.

Vu que tu manques visiblement de culture à ce sujet, je te laisse lire l'avis de Richard Stallman sur l'open-source. On en reparle après.

Citer
Quand a me relire ! je n'ai jamais parler de "jeu vidéo" hormis dans une réponse en aval d'une de tes réponses amont ou tu me fait dire que j'ai parlé de jeux !
Je te cite :
Citation de: piki
[...]Sans faire de pub a une console[...]
Ma réponse :
Citation de: Xazz
Je ne connais pas le monde du jeux vidéo et des consoles. Aucune idée de ce dont tu parles.
Quand tu parles de "pub [pour] un console", j'en déduis (peut-être à tort) qu'il s'agit d'une console de jeux vidéos. Je te signales donc que je n'ai pas compris ce paragraphe en précisant que j'étais assez inculte dans ce domaine. Après, si tu ne souhaites pas m'expliquer, cela ne m'empêchera pas de dormir.

Citer
Quand aux attaques personnelles contrairement a toi et d'autres qui ne se privent pas de le faire publiquement et grossièrement je me permet de te critiquer en privé ;) de cette façon ça ne fausse pas le débat contrairement a ce que certains font ;)
Ces autres pensent peut-être que quand une conversation à commencé publiquement, elle doit continuer publiquement, en se basant sur les propos et arguments de chacun et non sur des éléments extérieurs. Cela pourrait être interprété comme la plus basse des tentatives de déstabilisation.

A+

Xavier


piki

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #21 le: 25 September 2010 18:38:05 »
Citation de: Xazz
Piki, mon ami,
Citation de: piki
D'autant plus que j'ai écris "DEVRAIT ETRE"
C'est là que tu te fourres le doigt dans l'œil jusqu'au coude.
L'open-source, c'est le Canada Dry du libre. Ça en a la couleur, mais pas le goût. La définition même de l'open-source va à l'encontre du partage.
Vu que tu manques visiblement de culture à ce sujet, je te laisse lire l'avis de Richard Stallman sur l'open-source. On en reparle après.
Citer
Quand a me relire ! je n'ai jamais parler de "jeu vidéo" hormis dans une réponse en aval d'une de tes réponses amont ou tu me fait dire que j'ai parlé de jeux !
Je te cite :
Citation de: piki
[...]Sans faire de pub a une console[...]
Ma réponse :
Citation de: Xazz
Je ne connais pas le monde du jeux vidéo et des consoles. Aucune idée de ce dont tu parles.
Quand tu parles de "pub [pour] un console", j'en déduis (peut-être à tort) qu'il s'agit d'une console de jeux vidéos. Je te signales donc que je n'ai pas compris ce paragraphe en précisant que j'étais assez inculte dans ce domaine. Après, si tu ne souhaites pas m'expliquer, cela ne m'empêchera pas de dormir.

Citer
Quand aux attaques personnelles contrairement a toi et d'autres qui ne se privent pas de le faire publiquement et grossièrement je me permet de te critiquer en privé ;) de cette façon ça ne fausse pas le débat contrairement a ce que certains font ;)
Ces autres pensent peut-être que quand une conversation à commencé publiquement, elle doit continuer publiquement, en se basant sur les propos et arguments de chacun et non sur des éléments extérieurs. Cela pourrait être interprété comme la plus basse des tentatives de déstabilisation.

A+

Xavier
Un que je sache on a pas garder les cochons ensembles :p donc garde ce mot pour d'autre !

Pour ma par je sais très bien qui est stallman ! et franchement c'est loin d'être ma tasse de thé !
Tes affirmations et les siennes ne sont pas forcément LA BIBLE ! d'autant plus vu les interprétation que tu fais des licences, de l'éthique, etc !

J'en veux pour preuve aussi ton interprétation concernant "les jeux" tu le prouve encore plus !

"PS 3 - sans faire de pub a un console" n'était qu'un jeux ... de mots du fait du 3ème PS !
Tu ne l'a pas raté celle ci :D et bien sur en voulant sortir la chose de son contexte ! Dans le genre mauvaise fois ... :D

Quand aux attaques/qualifications a titre personnelles ... ce qu'on appel aussi les insultes même si on utilise pas de mots "grossier" ... mais plus politiquement correct "le troll", "vu que visiblement du manque de culture" etc ... ne sont ni plus ni moins que le meilleurs moyen de ne pas débattre mais d'affirmer que l'autre est un con ! et vouloir réduire a néant le débat sur des propositions qu'on aime pas, contre lesquels on est !
A la manière d'un ... certain membre d'un parti qui pour défendre les siens ne sait que se vautrer les poncifs d'attaques que dans un autre sens on appel le point godwin !

Le plus marrant c'est que quand "le con" réplique, puis relance en reportant sur le sujet, les mêmes qui ont commencer a vouloir détourner le débat sont les premiers à recommencer les qualificatifs/attaques personnelles EN PUBLIC !

Ça montre le grands respects des débatteurs ! Ceux qui bien sur SONT LA BIBLE DE LA CONNAISSANCE !

**************************************************
**************************************************
Alors que le débat est :

En dévoilant le code source des Freebox on pourrait s'en servir comme serveur pour des applications décentralisées de :

Type twitter / libre
Facebook / libre type Diaspora
Moteur de recherche
Mail,
etc ...

Ce qui ne ferait pas de mal aux freebox
économiserait de l'énergie,
de la bande passante,

pb2n

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #22 le: 25 September 2010 20:29:56 »
Citation de: piki
ça répond a vos interrogations ?
Avez vous des questions plus précises ?
A certaines, oui ! Merci quand même.

Pour des questions plus précises j'en aurais surement eu mais vu la tournure du débat je clos, avec ce message, ma participation ici.

Au plaisir de ne plus vous lire sur un forum.

Bboualem78

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #23 le: 25 September 2010 22:44:04 »
Citation de: piki
1 - Si on veux pousser le bouchon, quelle ne soit pas "vendue" est donc de la "vente liée/forcée" puisque pas de liberté d'avoir la "box" de son choix comme on choisi un téléphone ou une voiture pour emprunter les autoroute physiques !
Et bien sur celle fournie a son prix intégré dans le forfait !

2 - Ne pas la "vendre" est juste une astuce pour ne pas avoir a fournir les sources !

3 - Le code non ouvert de Free peut lui aussi avoir des failles, des bugs qui peuvent être plus rapidement corrigés ! c'est un des but du libre !

4 - Pas besoin des sources pour foutre la merde sur un réseau !

5 - Tu peux avoir des "jailbreack" officialisé par Free et d'autres non ! Donc ... ceux qui mettent des saloperies sont exclus !

TOI tu n'en vois pas l'intérêt ! C'est que toi et les autres "contre" ne voyez pas plus loin que le bout de leur nez !
Le nombre de possibilités interessantes pour d'autres que ceux contres sont pourtant importantes !

Et si vous n'en voulez pas rien ne vous oblige a les utiliser alors qu'a contrario VOUS vous souhaitez que ceux qui aimeraient ces possibilités vous vous élever contre eux ! au détriment de leur liberté ! Liberté d'utiliser, de faire des économies d'argent, d'énergie, etc !!!

Comment qualifie t on les personnes qui veulent empêcher les autres alors que les autres n'empiètent pas sur les libertés des premiers ?

La télécommande ne pose pas de problème si les applications "personnelles" on des login et pass !

Pour Finir, a priori Elixir n'est fait que pour des application de jeux ! Perso je ne joue pas !

Et Perso, j'aimerai désinstaller les techno faisant faire fonctionner les jeux ! J'aimerais aussi pouvoir désactiver tout ce dont je n'ai pas besoin pour faire fonctionner d'autres choses qui me sont utile !

OU est donc ma liberté dans ce cas ! ;) Alors que vous voulez m'imposer !

Free est vraiment usurpé comme "mot" :D

Qui sont les trolls ?
1) Faux tu peux très bien utiliser une autre box mais tu en perdras certaines fonctionnalités mais c'est le cas chez tous les FAI.

2) Ne pas la vendre est une décision permettant de garantir la compatibilité du matériel fournis aux clients avec l'ensemble du réseau.

3) Le code non ouvert comme tu le nomme permet d'empêcher les ratés et le bon usage des règles de développement qui sont très utiles dans le cas d'un "bug"

4) Free est responsable de la sécurité interne de son réseau, permettre une modification du noyau de la freebox permettrait à une personne mal intentionnée de vérolé plus facilement le réseau à l'aide de rootkits.

5) Plutôt que de fournir les sources, Free propose de développer des applications et pas uniquement des jeux, à l'aide du projet Elixir. Je te conseil encore une fois de te pencher sur ce projet plutôt que de crier au vol.

Enfin pour conclure sur le sujet, J'attends de voir ton application passerelle de mail en beta test sur le Freestore

Xazz

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #24 le: 26 September 2010 01:39:27 »
Bonsoir Piki,

Citation de: piki
Pour ma par je sais très bien qui est stallman ! et franchement c'est loin d'être ma tasse de thé !
Tes affirmations et les siennes ne sont pas forcément LA BIBLE ! d'autant plus vu les interprétation que tu fais des licences, de l'éthique, etc !
OK. Donc, tu considères que l'open-source devrait être synonyme d'entraide, si je reprends ta formulation.

Je ne vais pas longtemps pouvoir débattre avec toi, alors. De mon point de vue, c'est juste impossible, puisque l'open-source est la négation de l'entraide.

Citer
J'en veux pour preuve aussi ton interprétation concernant "les jeux" tu le prouve encore plus !

"PS 3 - sans faire de pub a un console" n'était qu'un jeux ... de mots du fait du 3ème PS !
Tu ne l'a pas raté celle ci :D et bien sur en voulant sortir la chose de son contexte ! Dans le genre mauvaise fois ... :D
Ben, si, je l'ai loupé. Comme je te l'ai dit, je ne suis pas du tout versé dans ce monde...

Bon, je viens de relire le paragraphe à la lumière de cette explication. Et j'en déduis que tu veux un monde du libre "organisé". Un monde du libre où les auteurs ne partent pas dans tous les sens. Un monde du libre "contrôlé", "menotté", "entravé". Un monde du libre pas libre, quoi. Youpi.

Je préférais quand je ne comprenais pas.

Citer
Alors que le débat est :

En dévoilant le code source des Freebox on pourrait s'en servir comme serveur pour des applications décentralisées de :

Type twitter / libre
Facebook / libre type Diaspora
Moteur de recherche
Mail,
etc ...

Ce qui ne ferait pas de mal aux freebox
économiserait de l'énergie,
de la bande passante,
Whaou, ce serait formidable.

Alors, comment faut-il s'y prendre pour que cela se produise ? Comment allons-nous faire tomber les réticences de Free ?

A+

Xavier

Saxophile

9Box 1er Firmware non Officiel ! A quand les sources ... FREE
« Réponse #25 le: 27 September 2010 09:58:32 »
Citation de: piki
Citation de: saxophil
Citation de: piki
Qui sont les trolls ?
Des petits êtres de 1 m aux cheveux noirs et sales vivant dans les pays nordiques et le nord de la Russie. Ils sont stupides, méfiants,primitifs et incroyablement laids avec un nez en forme de concombre d'où sécoule de longs filets de morve.
Avares, ils gardent des boîtes pleines d'argent et de bijoux volés avec lesquels ils jouent pendant des heures les mains plongées dans les boîtes.
Hors contexte ça ne répond pas à ce que posait la question ;)

Question qui bien sur ne faisait pas référence à la définition que tu viens de nous décrire ;)
Pas grave, c'était du second niveau.