[val1984]

Moi je parle du degroupage et uniquement du degroupage et je n'arrive pas a faire mon choix.
Si je vais chez le neuf puisqu'il on degroupé ou si j attends que free degroupe a son tour.
ce qui m enerve c'est que free a été le premier a annoncer le degroupage sur le limousin et que depuis plus d'un an 5 NRA sont degroupés sur 12 promis.
Avec les caracteristiques de ma ligne
Longueur de ligne :  430 mètres

 4/10 sur 430m
Affaiblissement :  6.45 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :  8191 kbps (1024 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :  25568 kbps (3196 ko/s)
que ce soit le 9 ou free je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de difference entre les deux coté qualité de la tv debit de l'internet.
FREE degroupe bem87 (ma patience a des limites)

Déjà une différence important à mon sens : Neuf ne permet pas de regarder une chaîne en en enregistrant une autre même si la synchro est au dessus de 20 mbps...
Ensuite, le fait que les appels vers les 087 et 09 soient payants chez Neuf.

[Meantime]

en plus chez moi y a que free qui propose la tv et je crois que sur tout BEM87 c'est le cas

[Ele]

Déjà une différence importante à mon sens : Neuf ne permet pas de regarder une chaîne en en enregistrant une autre même si la synchro est au dessus de 20 mbps...
Ensuite, le fait que les appels vers les 087 et 09 soient payants chez Neuf.

Et que certains services n'existent pas ou soient payants chez Neuf, comme le dl.
Personnellement, je dois bien avoir besoin de ce genre de service deux ou trois fois l'an, c'est dommage de payer pour cela.

Mais, il y a des cas particuliers, selon les noeuds de raccordement comme BEM87 qui ne peut avoir accès à tout les services selon le FAI.

Et, pour revenir à l'origine du post. Free semble ne pas évoluer beaucoup en Limousin alors que Neuf avance très vite, peut être trop vite puisqu'il semble y avoir des bouchons et quelques autres problèmes selon le blog de David Daroussin.

Je ne sais pas si sur un post de ce genre il est possible de faire les (+) et les (-) des différents opérateurs présents en Limousin. Mais ce serait bien de faire un bilan début 2008.
En sachant, que la situation va extrêmement évoluer dans l'année. Sûrement plus en bourse que sur le terrain d'ailleurs.

[val1984]

Et, pour revenir à l'origine du post. Free semble ne pas évoluer beaucoup en Limousin alors que Neuf avance très vite, peut être trop vite puisqu'il semble y avoir des bouchons et quelques autres problèmes selon le blog de David Daroussin.

Neuf ne dégroupe pas en propre dans le Limousin, il fait juste de la location d'accès et de collecte à Axione.

[gege]

Free annonce fin juin 2006 qu'il va degroupé le limousin. Fin 2007 BEM87 ca y est c'est fait.
Ca ete long mais qu'est ce que c'est bon. MERCI FREE.
Mais il en reste beaucoup encore a dégroupé bon courage a tous ceux qui attendent le degroupage.

Débit descendant (download)
Taille du fichier 3,52 Mo
Durée 2.886 secondes
Débit 9,77 Mbit/s (1,22 Mo/s)

Débit montant (upload)
Taille du fichier 451,17 ko
Durée 4.092 secondes
Débit 882,14 kbit/s (110,27 ko/s)
Je m'attendait a mieux masi je vais pas cracher dans la soupe. Surtout sans avoir fait aucun réglage.
Telephone pas toujours nickel echo bruit parasite
TV de temps en temps petit carré mais rien de desagréable...
Et, pour finir.. sur l'origine du post qua fait free dans le limousin et bien un heureux de plus. =D en espérant que ca dure tres longtemps.

[sebastopaul]

Moi je parle du degroupage et uniquement du degroupage et je n'arrive pas a faire mon choix.
Si je vais chez le neuf puisqu'il on degroupé ou si j attends que free degroupe a son tour.
ce qui m enerve c'est que free a été le premier a annoncer le degroupage sur le limousin et que depuis plus d'un an 5 NRA sont degroupés sur 12 promis.
Avec les caracteristiques de ma ligne
Longueur de ligne :  430 mètres

 4/10 sur 430m
Affaiblissement :  6.45 dB
[Estimation] Débit descendant ADSL :  8191 kbps (1024 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ :  25568 kbps (3196 ko/s)
que ce soit le 9 ou free je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de difference entre les deux coté qualité de la tv debit de l'internet.
FREE degroupe bem87 (ma patience a des limites)

Déjà une différence important à mon sens : Neuf ne permet pas de regarder une chaîne en en enregistrant une autre même si la synchro est au dessus de 20 mbps...
Ensuite, le fait que les appels vers les 087 et 09 soient payants chez Neuf.

d'accord avec toi val car ce qu'il met ce n'est que des estimations et que le débit doit etre supérieur car y a qu'à regarder mon débit (debit ATM entre 12 et 13 méga et débit reel environ 10méga IPadsl) caractéristique qui se rapproche donc avec une ligne nicquel il devrait avoir entre 9 et 11 méga je parle en IP et pas en débit ATM et pour ce qui est de neuf il lui proposerait pas plus de 16 méga grand maximum et faut pas alluumer la télévision sinon celà chute en débit . maintenant chacun voit midi à sa porte.on sait ce que l'on perd mais on sait pas toujours ce que l'on va trouver après

[Meantime]

de toutes façons c'est le réseau axione qui est moyen donc pour avoir plus faudrait avoir du vrai free

[sebastopaul]

de tout manière free te propose entre 8 et 10M IPadsl en ND en passant par le réseau france télécom et neuf via axione d'après ce que tu mets 16M maxi . mais je pense que c'est du débit ATM donc 12 voir 13 reel. si on regarde bien en plus les pubs FREE ils disent jusqu'à 28M et ce qu'il faut regarder c'est ce qu'il défile en bas de l'écran il suffit de l'enregistrer et de le regarder au ralentie il indique 22,4 méga en IPadsl donc chaque installation va répondre differrement

[Meantime]

ben c'est normal le débit IP c'est l'ATM moins 25%

[sebastopaul]

par contre pour ceux qui malgré le nettoyage de leurs lignes ils ont toujours des débits qui ne correspondent pas à ce qu'ils devraient avoir du fait de la vetuisité de la ligne france télécom le seul  moyen et encore c'est pas gagner c'est de faire une pétition disant que le réseau sur lequel vous ètes branchés ne répond plus aux éxigences que vous ètes tenus à avoir du fait de sa vétuisté et de l'envoyer à france télécom , le service qui s'occupe de la gestion et de l'entretien des lignes , à Monsieur le maire les élections approchent.....

que ce soit n'importe quel fournisseur internet la fibre s'arrète au DSLAM après du NRA à votre domicile celà reste quand  meme le bon vieux fil de cuivre dont france télécom reste propriétaire à ce jour donc tenu de faire l'entretien  voir le changement si celui-ci est défectueux ou usagé

[Meantime]

oué on peut rêver

[sebastopaul]

dans votre cas vous avez rien à perdre et tout à gagner c'est quoi une feuille de papier et un peu de temps pour faire signer les gens

[Meantime]

bah moi je sais d'avance que ma ligne on peut pas en tirer plus : 4500m, 46 dB et je synchro à 4800/5000 les bons jours
franchement c'est le max possible

[sebastopaul]

bah j'ai un ami qui est dans la nievre qui est à 7300m environ de son nra MAG58 magny cours c'est vraiment ou il habite le trou du monde 12 maisons au alentours france télécom à refait tous les branchements ( ce qui m'a d'ailleurs étonné ) aussi bien des abonnés mais aussi  jusqu'au nra et bien il tourne à 608 kbp/s et une atténuation d'environ 57db en ND c'est les mesures qu'il avait au mois de décembre pas de désynchro rien nickel et là il parle en ce moment de dégroupage sur la nievre. donc pour toi comme pour les autres il faut bouger car avec une distance comme ça et un réseau propre tu devrais avoir mieux

[Meantime]

ben non 4500m c'est 2800 kbs en ADSL et 4200 en ADSL2+ donc moi j'ai plus car mon fil est du 6/10e donc je peux pas avoir plus

[sebastopaul]

mais je reste persuadé qu'avec un cable neuf de 6/10 avec la distance que tu as tu devrais tourner en adsl2+ à 10 000 kbp/s ( 10 méga) sachant que free propose 22 méga ip environ en sortie . maintenant sachant que celà vient d'etre dégroupé c'est maintenant qu'il faut agir après ce sera trop tard. mais bon moi je bougerais car ça peut etre mieux.

[Meantime]

mais tu rêves, 10000 c'est de l'ethernet donc faut du cable catégorie 5 normalement pour du local, donc imagine sur 4500 !! ^^
non sérieusement c'est pas possible d'avoir plus, même avec un giga gros cable ça changerait pas grand chose, l'atténuation est liée à la distance...

[sebastopaul]

j'ai un copain c'est pareil il est 1km du branchement de SOU45 orléans dans le loiret il plafonne à 20 méga reel si tu prends débit ATM il est à environ 23 méga. celà fait combien de temps que le cable 6/10 est en service ( 15 ans). la distance je suis d'accord avec toi mais ça fait pas tout avant de déménager j'étais sur montargis MON45 à 1800m environ en 4/10 j'avais 16 méga avec 15 db de perte. donc c'est jouable et sache que tu es pas toute seul à etre raccordé sur le cable 6/10 donc celui avec le temps est peut etre dénudé voir abimé mais dans les fourreaux tu ne vois rien. je connais quelqu'un qui travaille à france télécom et comme je connais pas tout je lui demande conseil si tu connais quelqu'un qui y travaille demande conseil à mon avis tu seras étonné de certaine chose. maintenant je t'ai dit ce que je ferais , tu as les cartes en main pour

[Meantime]

non mon cable a été mis l'an dernier, c'est de l'aérien et y avait plus de cables dispos pour ma ligne donc ils ont du repasser un cable depuis le nra.... et 46 db d'atténuation c'est déjà pas trop mal pour 4500 m

[sebastopaul]

oui le cable que tu me parles c'est le fil de cuivre gris ou noir qui arrive à ton domicile et qui est relié à ce que l'on appelle une araignée petit boite souvent installé sur des façades de mur et le fameux cable 6/10 c'est le cable qui relie cette fameuse arraignée c'est son nom à des armoirs que l'on trouve sur les trottoirs ou directement au NRA et le cable que je te parle c'est celui qui arrive à l'araignée qui bien souvent date;ils change le cable entre l'araignée ou les amoirs jusqu'au domicile des gens mais le plus important c'est l'autre.

[Meantime]

oué mais ça ils changent que quand ça marche plus, et à leur place je ferais pareil

[Meantime]

ah sinon une soluce pour ceux qui veulent plus de bande passante : prendre 2 abonnements free sur 2 lignes !
après avec un routeur multi-wan tu obtiens la somme des 2 bandes passantes

[Labougie]

en tout cas moi j'ai changé mon cable rj 11 de ma prise legrand rj45 à la box     et pan maintenant en pointe je suis à 303 kb/s en down   et à 63 en up   pas mal sur 6304m

ce week-end je connecte mon cable ftpc5s  sur le dti on verra bien   si le 6/10 et lui se marrie bien

je ferais aussi le test du ftp en paire doublée pour gagner encore quelques mètres et qui sait quelques kilos supplémentaires

quand je verrais mon pote FT je lui poserai vos questions

[sebastopaul]

oué mais ça ils changent que quand ça marche plus, et à leur place je ferais pareil

c'est pour ça que je t'ai dit il faut voir toutes les personnes qui sont dans ton cas enfin tous ceux qui sont relié sur la meme armoire pour voir si le problème est le meme pour tout le monde et vu que Labougie connait quelqu'un celà doit pas etre dur de savoir. il faut prendre le problème à la base des les premiers kilomètres .

chose qui est sur impossible n'est pas français.

[Labougie]

apres mes modifications en cablerie voici les resultats sans toute cette fois ci je suis au max

                                          down                     up

debit atm                                2852                   606
        atm maw                         3370                   547

attenuation                             64 db                    32.3 db

marge bruit                             4.8                        5.4

fec                                       150 000*                   517       * ce chiffre est en perpetuel augmentation ?
crc                                         29                            0
hec                                         10                           0

etat de ligne    showtime        re adsl2     interleave
version  logiciel   2007112701

voici donc quelques questions
quelles difference entre adsl 2+   et re adsl2 ?

pourquoi le chiffre de fec est il toujours en augmentation?

qu'estce que le mode interleave  sachant que j'ai validé  le "mode patate"?

le passage en ftpc5s en paire doublée entre le dti et la box m'a fait passé à un debit stable de 303 k/s sur le test de l'image iso de free
j'accroche presque la tv

dés que je vois mon pote de FT je ne manquerai pas de poser vos questions

[val1984]

READSL2 = transformation d'une partie de l'up en down.
FEC = erreurs de transmission ayant nécessité un nouvel envoi des données entre le DSLAM et la FreeBox.
Le mode patate, c'est de l'interleave donc la même chose reste affichée.
Si tu veux diminuer les FEC, il faudrait repasser en mode normal.

[Labougie]

merci val1984 pour ce conseil

[sebastopaul]

apres mes modifications en cablerie voici les resultats sans toute cette fois ci je suis au max

                                          down                     up

debit atm                                2852                   606
        atm maw                         3370                   547

attenuation                             64 db                    32.3 db

marge bruit                             4.8                        5.4

fec                                       150 000*                   517       * ce chiffre est en perpetuel augmentation ?
crc                                         29                            0
hec                                         10                           0

etat de ligne    showtime        re adsl2     interleave
version  logiciel   2007112701

voici donc quelques questions
quelles difference entre adsl 2+   et re adsl2 ?

pourquoi le chiffre de fec est il toujours en augmentation?

qu'estce que le mode interleave  sachant que j'ai validé  le "mode patate"?

le passage en ftpc5s en paire doublée entre le dti et la box m'a fait passé à un debit stable de 303 k/s sur le test de l'image iso de free
j'accroche presque la tv

dés que je vois mon pote de FT je ne manquerai pas de poser vos questions

avec ce débit tu peux quand meme  accrocher  les chaine en mpeg4 soit en bas  débit

[Meantime]

en tout cas moi j'ai changé mon cable rj 11 de ma prise legrand rj45 à la box     et pan maintenant en pointe je suis à 303 kb/s en down   et à 63 en up   pas mal sur 6304m

tu as mis quoi comme cable ?

[Labougie]

Meantime, j'ai pris mon cable chez, je n'ai le nom mais la boutique est une boutique specialisée qui se situe entre l'avenue general leclerc et l'avenue qui part de carnot qui remonte à la caserne beaublanc.
si j'ai bonne memoire dans cette rue il doit y avoir moto casse.
son nom ressemble à egelec ou regelec.

sinon tu as aussi REXEL pres de E.Leclerc.  tu passes leclerc puis tu fais comme si tu allais à la cafet ( tu ne t'arrete pas ) y a pas de cable ici    pui au bout tu as Rexel


maintenant pour le cable moi j'ai utilisé du ftpc5s acheté en 2004  
ref sur mon cable (  acome 4p 24 awg enhanced 100 ohms zh cat 5e EC verified to is 11801 IEC 332-1 75C  09 04 )
aujaurd'hui il existe du ftp 7   qui un bien meilleur conduteur   il me semble qu'il est capable de transporter un fux satellite*

cout du cable   je pense que le prix se situe autour de 1.5€ le metre.

attention le cable est livré brut sans fiche rj    donc soit tu as un pince spéciale  soit tu as un pote chez legrand qui en possede une soit tu en achete une   le prix  je ne sait pas       moi je donne le cable a un pot legrand ou il se déplace à la maison.

je pense que tu dois avoir mon phone n'hesite pas.

[Labougie]

attention l'utilisation de ces cables est trés particulière.  il faut faire attention au rayon de courbure.

ne pas plier le cable sinon il casse           ne pas trop tirer dessus sinon il casse aussi  

donc le mettre dans la gaine puis repasser la gaine en tirant sur celle-ci
sinon dans la cloison passer un tube IRO puis faire glisser le cable dedans
les tubes  Iro font 2m et les cloisons font en moyenne 2.5 m  alor ne pas se tromper dans les mesures   na pas oublier de scotcher les 2 tubes IRO au cas ou il faudrait les enlever.

[Meantime]

ok, je suis en location moi donc je vais pas pouvoir me lancer là dedans

[Labougie]

même en location, rien ne l'empeche, du moment que tu rendes la maison en l'etat.
si tu fais un cablage propre, tu passes ton cable à la place du cable ptt existant.
bien souvent dans les maisons de plein pied le dti est dans le garage, le cable ptt monte dans les combles et redescend dans la cloison.
si le doublage est du placo avec laine de roche aucun souci avec les tubes IRO,
si le doublage est alvéolaire c'est toujours réalisable mais un peu plus délicat.

[Labougie]

si tu ne souhaites pas changer tout le cable essaie de la prise ptt à la box.
quelques kilos de plus c'est toujours bon à prendre.
dans la prise rj 45 murale les plots à utiliser sont les 4 - 5    ceux de ta fiche en T sont les 1 - 3 .

[Labougie]

seb451 a écrit
"avec ce débit tu peux quand meme  accrocher  les chaine en mpeg4 soit en bas  débit"


j'ai zappé toutes les chaines mais qu'appel tu les chaines en bas débit.
je n'ai pas vu les chaines nationales, ni celles de la tnt ormis en HD.
peut on les reclasser à sa guise si oui comment?
merci pour tout les conseils

[Meantime]

labougie : essaie avec le multiposte, là tu pourras sélectionner les flux "bas débit"

[sebastopaul]

c'est au alentours de 400 je sais plus trop mais ça fonctionne car celà n'a besoin que de 1,5Mbt/s

[Meantime]

si tu ne souhaites pas changer tout le cable essaie de la prise ptt à la box.
quelques kilos de plus c'est toujours bon à prendre.
dans la prise rj 45 murale les plots à utiliser sont les 4 - 5    ceux de ta fiche en T sont les 1 - 3 .

pour ça, puis-je trouver un cable tout fait car je n'ai pas de pince permettant de certire ?

[Labougie]

helas non, tu dois certires. Uniquement le cable rj11 rj11.

par contre je pense que chez rexel ils peuvent certire ( moyennant quelques euros ?? )
tant que j'y pense la boutique dont le nom m'avais échappé est  CGED
elle située entre l'avenue Emile Labussiere et ave Général Leclerc.

Voici un lien pour la fabrication de rj 45              http://en.wikipedia.org/wiki/TIA-568B

pour le cable rj 11 il y a 4 pins   il faut prendre les 2 du milieu

[Meantime]

oui la boutique c'est Cegelec

[Labougie]

voici des liens francais sauf si tu es polyglotes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/RJ45

http://www.misfu.com/fabriquer-cabler-rj45-ethernet.html

http://goctruc.free.fr/Telephonie/RJSertir.html

[Meantime]

merci
je vais essayer une fois que j'aurai reçu ma freebox hd