[caporalhart]

Bonjour, j'ai la freebox v4 en suis en dégroupage total adsl 2+. Je téléchargais a environ 900 ko lorsque j'ai décidé de nettoyer ma ligne comme il est conseillé sur le forum. Après avoir nettoyer à l'alcool les connecteurs de la prise téléphonique et retirer 2 condensateurs, j'ai gagné 1 méga sur ma console free, puis un autre lorsque j'ai changé le cable rj11. Je téléchargais donc à 1,2 voire 1,3 Mo.(et j'étais content !!).
Mais d'après mes caractéristiques, je devais télécharger environ à 1,7 Mo. Je décidais donc de changer le cablage telephonique de la maison pensant que cela créerait un mieux (le mieux est l'ennemi du bien me direz-vous ) Or maintenant je télécharge à 800 ko et pense que mes caractéristiques ont diminué. Qu'en pensez-vous et auriez-vous une solution ??

voici mes caractéristiques actuelles :
Ligne téléphonique 01 42 93 XX XX
Raccordée actuellement en offre Freebox dégroupé total

NRA (1) : LAB75
Longueur : 1294 mètres
Affaiblissement (2) : 16 dB

Votre numéro de téléphone Freebox est le 08 71 72 XX XX

Votre ligne permet de bénéficier des services de Télévision de la Freebox

Votre ligne est raccordée à un DSLAM compatible ADSL2+
DSLAM lab75-1 ligne 3 / 3 / 4 (3)
Uncompatible line conditions   0
Unselectable operation mode   0
Spurious atu detected   0
No lock possible   0
Forced silence   0
Protocol error   0
Timeout   0
Attainable bitrate   945 kb/s (up)    21640 kb/s (down)
Capacity occupation   0 (up)   0 (down)
Chan data Interleave   15231 (far)   945 (near)
Chan data Fast Path   0 (far)   0 (near)
Attenuation   12 dB (up)   26 dB (down)
Noise margin   8 dB (up)   7 dB (down)
Output power   -4 (up)   17 (down)
      Interleave
  Fec   21059 (far)   110 (near)
  Hec   13 (far)   0 (near)
  Crc   16 (far)   0 (near)
  Rx cells   1376
  Tx cells   1921
      Fast Path
  Fec   21059 (far)   110 (near)
  Hec   13 (far)   0 (near)
  Crc   16 (far)   0 (near)
  Rx cells   1376
  Tx cells   1921
Interleaved profile required for G-DMT lite   0
Requested bitrate too high for G-DMT lite   0

[¤ Sonysko ¤]

les cables " plats " vendu dans le commerce sont merdiques, donc si tu dois refaire ton installation, achètes les cables rond, les mêmes que ceux qu'utilisent les techniciens de france telecom (les plus cher donc).
si tu as ces cables là, alors je ne vois pas

[caporalhart]

En fait l'installation que j'avais comportait un cable rj 11 plat, et je l'ai remplacé par un cable rond cat 5e et c'est la que j'ai constaté la perte de débit. Lorsque j'ai voulu remettre l'ancien cable, le debit n'a pas changé et stagne à 800/900ko. Pourtant j'ai bien nettoyé et organisé les nombreux cables du boitier FT. Le fait de deconnecter les autres prises telephoniques secondaires inutilisées du boitier FT pourrait l'expliquer en partie ??

[¤ Sonysko ¤]

Bah non, au contraire.
C'est étrange ton histoire, essaie de re-controler une énième fois toute l'installation, sait on jamais, une erreur de cablage est vite arrivée.

[caporalhart]

Je suis sûr que tout est bien cablé mais la freebox n'est pas sur la prise principale (je n'en suis pas sûr) or cela n'a plus d'importance en degroupage totale ?

[¤ Sonysko ¤]

il faut voir comment est fait le cablage qui part de la prise principale vers la prise de la freebox, au pire tu vires la prise principale et tu relies les cables entre eux (et tu croises les doigts pour que ça remarche!)

[caporalhart]

C'est selon le schema suivant :
arrivée FT => prise inutisée (principale ) => Boitier FT => prise téléphonique => freebox
Entre le boitier FT et la prise freebox il y a 8,80 m de cable rj11

[¤ Sonysko ¤]

tu vires tout et tu fais
arrivée FT => cable téléphone cat 5e => prise de la freebox ( sans filtre )
enfin si ce n'est pas trés compliqué bien sur, je ne veux pas te faire casser tout tes murs !

[caporalhart]

Par "sans filtre" tu entends quoi ?

[¤ Sonysko ¤]

tu n'as pas besoin de mettre le filtre ADSL en dégroupé total ( vu qu'il sépare les signaux sttc des signaux adsl, et que tu n'as plus de signaux rtc ), il peut, par ailleurs, engendrer des pertubations.

[caporalhart]

Comment je branche le cable rj11 à la prise freebox sans filtre jcrois que j'ai trop chaud !!;)

[¤ Sonysko ¤]

bonne question ! soit tu démontes ton filtres et tu vires les composants électronique, soit tu récupères un cable de modem rtc ( ils en mettent toujours un avec un ordinateur neuf ), soit tu coupes le cable et tu visses directement les brin, aprés les avoirs dénudés, sur les lamelles métalliques de ta prise ( c'est la solution la moins pratique )

[caporalhart]

merci beaucoup de ton temps sonysko c'est vraiment super sympa. Je vais voir quels composants exacts il faut virer et j'espere que demain peut-être un miracle...

[¤ Sonysko ¤]

bah pour les composants c'est simple, tu les vires tous lol
et pour le miracle, tout les inscrits à ce forum y croit, un jour, les problèmes n'existeront plus avec FREE et nous naviguerons tous à 100 Mb en WIMAX avec télé pour tout le monde !

[nina]

En fait l'installation que j'avais comportait un cable rj 11 plat, et je l'ai remplacé par un cable rond cat 5e

Et bien entendu les fils que tu as utilisés sont bien ceux d'une PAIRE (c'est-à-dire deux fils torsadés ensemble) ?

Nina

[caporalhart]

oui c'est bien ça : un bleu et un blanc sur les plots 1 et 3, mais la perte de débit s'est vite faite ressentir

[¤ Sonysko ¤]

En fait l'installation que j'avais comportait un cable rj 11 plat, et je l'ai remplacé par un cable rond cat 5e

Et bien entendu les fils que tu as utilisés sont bien ceux d'une PAIRE (c'est-à-dire deux fils torsadés ensemble) ?

Nina

Elle est forte cette nina !
Je ne l'avais pas précisé, mais cela va de soit, en théorie.
(non non je jure que c'est vrai que je le savais !!)

[Bartavol]

Tutut, cette discussion m'intéresse aussi, mais j'arrive en 3ème ligne ...

Pour info, chez Leclerc est référencée une gamme de produits divers et variés estampillés ADSL de la marque Thesys. Certains produits sont même labellisés - du moins sur l'emballage - "testés pour Free".
Il y a entre autres des rallonges ethernet de différentes longueurs catégorie 5, paires torsadées, non écrantées si je me souviens bien  (il me semble car il est écrit UTP , pour les puristes ou curieux "unshielded twisted pairs"). Ces rallonges sont montées avec du RJ11 à chaque bout ( il existe même une variante en RJ45 ).
Est-ce ce style de câble que Caporalhart a installé entre la prise FT et sa freebox ? Attention c'est un câble réseau ... donc, sauf erreur de ma part, à monter en aval de la freebox, pas en amont.
Je ne suis pas expert en la matière, mais je crois que la régularité du pas de torsade des paires engendrerait un phénomène perturbateur et gênerait ( donc freinerait ) la propagation des données dans un simple câble téléphonique ( une jarretière par exemple ). Mais à confirmer par autrui.

[¤ Sonysko ¤]

On applaudi l'intervention de Bartavol !
Merci pour ces précisions fortes utiles

[nina]

Je ne suis pas expert en la matière, mais je crois que la régularité du pas de torsade des paires engendrerait un phénomène perturbateur et gênerait ( donc freinerait ) la propagation des données dans un simple câble téléphonique ( une jarretière par exemple ). Mais à confirmer par autrui.

Sans garantie, puisque je suis nettement plus spécialiste en câblage informatique que téléphonique, mais je ne pense pas. Quand on câble un bâtiment, les prises peuvent être indifféremment être utilisés par le réseau téléphonique ou informatique, et pour ce dernier, en gros, plus le pas de torsade est court, plus le câble est de bonne qualité. Et je n'ai jamais vu de téléphoniste s'en plaindre.

Nina

[caporalhart]

salut  tout le monde ! ( et merci pour vos prières lol)
Bon Sonysko ca y est je crois au miracle !! :D Mes caractéristiques de ligne ont décollé et je retélécharge à 1,1 Mo/sec !!

Attainable bitrate   1464 kb/s (up)    23778 kb/s (down)
Capacity occupation   0 (up)   0 (down)
Chan data Interleave   18567 (far)   1195 (near)
Chan data Fast Path   0 (far)   0 (near)
Attenuation   11 dB (up)   26 dB (down)
Noise margin   6 dB (up)   6 dB (down)
Output power   -1 (up)   16 (down)
      Interleave
  Fec   0 (far)   0 (near)
  Hec   424 (far)   3 (near)
  Crc   696 (far)   14 (near)
  Rx cells   5676
  Tx cells   29536728
      Fast Path
  Fec   0 (far)   0 (near)
  Hec   424 (far)   3 (near)
  Crc   696 (far)   14 (near)
  Rx cells   5676
  Tx cells   29536728
Interleaved profile required for G-DMT lite   0
Requested bitrate too high for G-DMT lite   0

D'après mes calculs je devrais télécharger à 1,9 Mo/sec :
18567/1,2 = 15472 et
15472/8 = 1934
Alors la question est : ou sont donc mes 800 ko restant ( perdus dans la nature )

Pour répondre à Bartavol (et peut-être à Nina), le cable que j'avais utilisé était un rj11 de surcouf 10m UTP "blindé" cat 5e (pour eux bien sur, en fait c'est torsadé !). Puis j'ai essayé avec un rj11 10m adsl blindé de castorama, et je n'ai pas vu non plus de feuillard aluminium, comme le vendeur me l'avait affirmé !!!
Total j'me suis fait avoir par surcouf et casto et j'ai gardé mon ancien cable plat.

[¤ Sonysko ¤]

Bon bin tout va bien alors !
Par contre, j'ai rarement vu des gens télécharger exactement à la même vitesse qu'inscrite sur la console.
Alors soit les données sont théoriques et le résultat d'un savant calcul de mathématitien sous acide, et donc ne prennent pas forcément en compte des pertes qui peuvent avoir lieu, soit free augmente un peu ces valeurs pour faire bien.

[caporalhart]

"Chan data Interleave    18567 (far)    1195 (near)"
cette ligne là est bien réel et non théorique, j'ai pu le voir dans les explications sur un site. Bon, jsuis d'accord pour ne pas telecharger exactement à la même valeur, mais au moins gagner un peu parce-que j'ai l'impression de ne pas bénéficier entièrement de l'offre adsl 2+.
Ah oui, ,j'ai acheté sur ldlc le fameux cable rj11 belkin plaqué or 24k 2,1 m pour mettre entre la freebox et la prise téléphonique. Il parait que c'est une merveille !

[nina]

Bon bin tout va bien alors !
Par contre, j'ai rarement vu des gens télécharger exactement à la même vitesse qu'inscrite sur la console.
Alors soit les données sont théoriques et le résultat d'un savant calcul de mathématitien sous acide, et donc ne prennent pas forcément en compte des pertes qui peuvent avoir lieu, soit free augmente un peu ces valeurs pour faire bien.

Et n'oublie pas que la BP montante pénalise la descendante, et mine de rien y a pas mal de trucs qui remontent quand on descend.
(enfin ça fait longtemps que j'ai pas potassé les spécifs ADSL, mais ça doit toujours être comme ça en ADSL2)

Nina

[cissou 13]

Salut,
à titre indicatif, lorsque je fais un test de débit, le fait de désactiver mon firewall(zone alarm) me fait gagner entre 2 et 3 Mb/S
Cissou 13

[caporalhart]

Ouai, mais je préfère garder une protection, on sait jamais ! Même si je suis sur mac...
Petite précision aussi : lorsque je télécharge le fichier image.iso ( donc à 1,1 Mo/sec) et que j'active la télé, le débit se stabilise à 950 Ko/sec. Normalement, la télé prend combien a peu près ??

[nina]

Ouai, mais je préfère garder une protection, on sait jamais ! Même si je suis sur mac...

Très franchement... Déjà que sur PC ces saloperies de firewall personnels sont inutiles et nuisibles, alors sur Mac c'est du vice total :lol:
(pas que ça soit vraiment secure, mais personne ne s'y intéresse...)

Nina

[caporalhart]

j'ai fais le test de le désactiver, et je telecharge toujours à la même vitesse.

[mc18]

tient en parlant de cable je me rappel il y a quelques annees quand j'etais encore chez l'operateur historique que je voulais avoir le net dans ma chambre et la prise etait dans le salon.
hors le seul cable qui passait du salon a ma chambre etait le caoxial de l'antenne tv je me suis dis je vais vire les prises tv et brancher le coax direct sur une prise telephone du salon et l'autre bout du coax dans ma chambre a un connecteur rj11 pour le relier au modem.et bien ca marchait tellement bien que je surfait beaucoup plus vite que si je passais par un cable plat rj11.
j'ai bien envie de faire pareil avec la freebox la reliee a la prise telephone via cable coaxial.
a votre avis ca ne risque rien??
edit:bon je viens de tester et ca ne change rien aucune amelioration.

[caporalhart]

Rebonjour, alors voila j'ai remplacé le cable rj11 par le belkin blindé plaqué or et malheureusement pas d'amélioration notable.
De plus le passage de 24 à 28 mbps n'a rien changé. Quelqu'un aurait-il une solution pour me faire gagner au moins quelque 0,5 mo car je ne telecharge qu' à seulement la moitié des capacités de ma ligne ( je suis en mode patate depuis ce midi)

Attainable bitrate   1451 kb/s (up)    21598 kb/s (down)
Capacity occupation   0 (up)   0 (down)
Chan data Interleave   19206 (far)   1195 (near)
Chan data Fast Path   0 (far)   0 (near)
Attenuation   11 dB (up)   27 dB (down)
Noise margin   6 dB (up)   6 dB (down)
Output power   -1 (up)   16 (down)

Merci

[zephrat]

As-tu optimisé les paramètres TCP/IP de ta machine ?

Voir là : http://forums.grenouille.com/index.php?showtopic=33657
Les manips pour Macinstosh sont indiquées tout à la fin il me semble

[caporalhart]

c'est aussi valable si ma freebox est reliée à une borne airport express et que je me connecte à internet en wifi ?

[zephrat]

Oui.

Ceci dit, la carte Airport Express est-elle compatible 802.11b seulement ou fait-elle aussi le 802.11g ?
Il me semble que seule la carte Airport Extreme est compatible 802.11g  mais je ne suis pas spécialiste Mac.

[zephrat]

De toute façon, il ne faut pas tester son débit en Wifi : il suffit qu'il y ait des parasites ou même simplement une distance suffisante
entre l'ordinateur et le modem ADSL/routeur Wifi pour que ça diminue grandement le débit utile.

Il faut tester en Ethernet.

[caporalhart]

alors j'ai reussi a faire le test : le wifi est une honte !!!
en wifi : 1 mo/sec
en ethernet : 1,8mo/sec
Bon voila le mystère est percé, l'ethernet il n'y a rien de mieux !!!
Pensez-vous d'ailleurs que la nouvelle norme le 802.11 n surpasse l'ethernet en terme de débit ??

[Mateo]

le Wifi ne pourra jamais surpasser l'éthernet

[¤ Sonysko ¤]

alors j'ai reussi a faire le test : le wifi est une honte !!!
en wifi : 1 mo/sec
en ethernet : 1,8mo/sec
Bon voila le mystère est percé, l'ethernet il n'y a rien de mieux !!!
Pensez-vous d'ailleurs que la nouvelle norme le 802.11 n surpasse l'ethernet en terme de débit ??

Même pas en rêve, sauf, peut-être, avec du Wifi à 100Mbits/s et encore, lorsque celui ci sera devenu plus constant et moins aléatoire.

[zephrat]

alors j'ai reussi a faire le test : le wifi est une honte !!!
en wifi : 1 mo/sec
en ethernet : 1,8mo/sec
Bon voila le mystère est percé, l'ethernet il n'y a rien de mieux !!!

Voilà voilà

Pensez-vous d'ailleurs que la nouvelle norme le 802.11 n surpasse l'ethernet en terme de débit ??

On ne pourra pas généraliser la comparaison car en Wifi il y aura toujours l'impact de l'environnement,
ce qui n'est pas le cas avec un bon vieux cable Ethernet (à moins d'habiter sous une ligne à haute tension )

Avec un cable Ethernet le débit est très stable car il est difficile de perturber un tel cable
(Catégorie 5 et plus) ; En Wifi, même si on arrive sur le papier à des débits comparables
(disons jusqu'à 20-30 Mb/s, au delà cela ne sert pas à grand chose dans le cadre
d'une connexion ADSL), on sera toujours dépendant de l'environnement
(nombre d'obstacles (nb de murs, de portes) , nature des obstacles (mur de platres, de béton)
parasites présents ou non (four micro-ondes, transmetteurs vidéo parfois, réseaux Wifi
de voisins, etc.)

Si on veut un débit élevé et stable, mieux vaut privilégier l'Ethernet en règle générale.
(bien sûr il y a toujours des exceptions)

[caporalhart]

bon c'est décidé je remettrai l'ethernet a la rentrée ! Ma borne deviendra inutile, mais ca vaut le coup de gagner 0,8 Mo/sec ...

[nina]

bon c'est décidé je remettrai l'ethernet a la rentrée ! Ma borne deviendra inutile, mais ca vaut le coup de gagner 0,8 Mo/sec ...

Faut pas exagérer non plus, je vais quasi 2 fois plus vite en Ethernet qu'en WIFI (environ 820 K0/s contre 450), le débit du WIFI me convient très bien pour 99% de ce que je fais. C'est pas parce que je gagnerai 10 mn sur le téléchargement du SP7 d'Exchange 2010 que ça va changer ma vie, hein, y a pas urgence vitale...

[zephrat]

Comme d'habitude, il n'y a pas de vérité absolue : tout dépend de ce que l'on fait avec sa connexion Internet.

Pour surfer sur le web, à partir d'un certain niveau de débit, ça ne change plus grand chose.

En revanche si on se sert de sa connexion surtout pour télécharger, multiplier par 2 son débit dispo,
c'est tout de suite intéressant

[nina]

En revanche si on se sert de sa connexion surtout pour télécharger, multiplier par 2 son débit dispo,
c'est tout de suite intéressant

Mouais... En Ethernet, je vais mettre une heure et des poussières à ramener un film, et 2 en wifi.
Ce qui même en WIFI me fait une dizaine de films par jour si je suis consciencieuse.
J'ai beau chercher, je ne vois pas l'utilité de ramener 10 films par jour, et pourtant je suis très cinéphile

[¤ Sonysko ¤]

Moi ce qui me gène dans le wifi, je te l'ai déja dit nina, c'est que la connection reste trop aléatoire, et vraiment trop sujette aux pertubations ambiantes, qui sont fort nombreuses pour les citadins comme moi.
Alors c'est sur que ce n'est pas vitale, mais pour surfer, en wifi, il arrive que les pages se bloquent en attente du site, pas longtemps biensur, qqs secondes, alors qu'en ethernet ça n'arrive pour ainsi dire jamais, et comme j'aime la fluidité, j'opte pour le RJ45. ( sauf le soir, dans mon lit )

[nina]

Moi ce qui me gène dans le wifi, je te l'ai déja dit nina, c'est que la connection reste trop aléatoire, et vraiment trop sujette aux pertubations ambiantes, qui sont fort nombreuses pour les citadins comme moi.
Alors c'est sur que ce n'est pas vitale, mais pour surfer, en wifi, il arrive que les pages se bloquent en attente du site, pas longtemps biensur, qqs secondes, alors qu'en ethernet ça n'arrive pour ainsi dire jamais, et comme j'aime la fluidité, j'opte pour le RJ45. ( sauf le soir, dans mon lit )

Et même sans être citadin, à Clamart dans un quartier pavillonaire plus résidentiel et calme que ça tu meurs, et la FB à 2 mètres de la clé WIFI, le débit oscille en 38 et 54 Mbits/s.

[caporalhart]

Pour surfer sur internet bien sur le wifi est parfait, mais je telecharge beaucoup de gros fichier genre manga alors l'ethernet est plus interessant. Surtout, quand je paye 29,99 euros par mois, je veux etre sur que je profite au maximum de mon abonnement et ne pas etre à 50%:D Mais vous avez raison, tout dépend ce qu'on en fait et de nos besoins.

[nina]

Pour surfer sur internet bien sur le wifi est parfait, mais je telecharge beaucoup de gros fichier genre manga alors l'ethernet est plus interessant. Surtout, quand je paye 29,99 euros par mois, je veux etre sur que je profite au maximum de mon abonnement et ne pas etre à 50%:D Mais vous avez raison, tout dépend ce qu'on en fait et de nos besoins.

Je repose ma question : où trouves-tu le temps de regarder tout ça ensuite, et la place pour le stocker ?

[caporalhart]

ben le temps on en trouve toujours et j'ai un dd de 250 go

[nina]

ben le temps on en trouve toujours et j'ai un dd de 250 go

J'ai 100 gigas de plus que toi, et deux graveurs, et je reste perplexe.

[caporalhart]

bon toutefacon j'utiliserai l'ethernet mais je dis pas non plus que je telecharge 50 film (légal hein !!!!) par jour pour me les regarder la nuit...enfin ca doit exister surement !

[¤ Sonysko ¤]

la plus part des téléchargeurs fous ne savent même pas ce qu'ils ont sur leurs DD .... :|