[Freenews]

Xavier Niel s'est exprimé dans les newsgroups au sujet de l'avenir des IPADSL. Alors que l'état du marché requiert un arrêt de l'offre IPADSL (non-dégroupée), non rentable et qui pose de lourds problèmes techniques aux abonnés, l'objectif est de dégrouper un maximum de nouvelles zones pour réduire la fracture numérique.
Retrouvez l'intégralité de son post ci-dessous...
   Path: news.free.fr!xref-2.proxad.net!spooler2c-2.proxad.net!cleanfeed1-a.proxad.net!nnrp6-1.free.fr!nspy.djeyl.net!not-for-mail
Date: Fri, 06 Oct 2006 13:01:03 +0200 ()
From: Xavier Niel
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.7 (Windows/20060909)
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: proxad.free.ftth
Subject: Re: Xavier Niel, quel est l'aveni r des non dégroupés ?
References:
In-Reply-To:
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 85
Message-ID:
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 06 Oct 2006 13:01:04 MEST
NNTP-Posting-Host: 81.57.50.79
X-Trace: 1160132464 news-2.free.fr 3863 81.57.50.79:2111
X-Complaints-To: [email protected]
Xref: news.free.fr proxad.free.ftth:2090
   Otto a écrit :
> Bonjour,
>
> Pendant que des échanges passionnants se déroulent ici, c'est plutôt la
> Bérézina sur le newsgroup proxad.free.adsl.
>
> C'est là que s'expriment les non-dégroupés qui ont des soucis. Et ils en
> ont !
>
   je me trompe ou c'est en dehors du sujet du groupe ?
je me demande pourquoi toutes les personnes qui ont un problème
(légitime ou pas) ne viennent pas dans ce groupe, cela serait plus
pratique,
   il y a chez Iliad des personnes qui sont pour l'arrêt du service en non
dégroupé. Ce service n'est pas rentable c'est publique. il conviendrait
de regarder ce qu'il inclus pour 29,99 Euros :
- une ligne de téléphone (plus d'abonnement à payer), prix de marché 17
Euros et encore sans option (presentation du numéro, filtrage, transfert
d'appel, répondeur, ring back tone, SIP,...)
- des communications nationales illimitées vers tous les opérateurs
fixes en France (regardez le prix de l'option ailleurs)
- des communications internationales illimitées
- un accès Internet
   Orange et nos autres compétiteurs sont surement pour que nous arretions,
cela leur permettrait de doubler leur prix tranquillement,
   comme tous les ans à la rentrée il y a des problèmes de saturation qui
ne viennent pas toujours de Free, et qui se reduisent ensuite,
   pour mémoire le contrat IP/ADSL signé avec France Telecom ne garantit
aucun débit....
   le seul avenir viable (pour Free et donc au bout pour l'abonné) pour les
non dégroupés c'est de les dégrouper....
   pour cela il y a 2 solutions actuelles :
* acheter des reseaux, à d'autres alternatifs/DSP : dans ce cadre la
plupart des choses signables l'a été
* en déployer nous même : de nombreux sites sont en cours et le
programme d'investissement (qui est public) est lourd et continue
   une solution optimale espérons à venir :
* acheter à France Telecom des fibres permettant de relier des NRA à
notre reseau
   le 24/4 France Telecom a annoncé une offre permettant de le faire (les
conditions tarifaires négociées sont plus qu'acceptable pour France
Telecom) ce qui permet de réduire fortement les délais par rapport à un
déploiement en propre (plusieurs années sont necessaires dans certains
cas, plus de 3 ans est du déja vu) et évite de détruire des routes
plusieurs fois pour passer la même chose !
   A ce jour, bien que nous ayons fait des demandes significatives, seuls
quelques liens vont être livré (taux d'acceptation cet été d'environ 10%
de nos demandes !). Pour mémoire le délai de livraison est très rapide,
de l'ordre de quelques semaines.
   nous avons donc saisi le régulateur cet été :
http://www.universfreebox.com/article1619.html
   ce qui a entrainé une consultation publique de l'ARCEP sur le sujet hier :
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/consult-liaison-fibreoptq-051006.pdf
   même si l'attitude de France Telecom semble se diriger vers des choses
plus acceptables, nous sommes encore loin d'une solution... résolvant
votre problème.
   donc quitte à crier et faire du bruit, allez le faire au bon endroit
c'est à dire chez France Telecom ou devant l'ARCEP !
   et merci d'éviter les phrases du style "mais nous on s'en fou, c'est
votre job" => oui merci on le sait et on va au plus vite que nous pouvons !



Lien vers la news

[Jacques]

A peine je viens d'en finir la lecture et de me dire qu'effectivement la consult de l'ARCEP arrive à point nommé.

[pize]

Voila une bonne nouvelle! mais c'est pour quand le dégroupage? dans dix ans?
Pour tirer une fibre et changer un rack de cartes, il ne faut dix ans mais huit jours tout au plus.

A défaut, commencer par changer les décideurs ! ! !

 
'donc quitte à crier et faire du bruit, allez le faire au bon endroit c’est à dire chez France Telecom ou devant l’ARCEP ! '
sympa et pleine de courtoisie cette réponse!


faut-il faire le chèque aussi? assez de blabla...et plus d'efficacité, merci.

si j'avais les moyens d'obliger FT à degrouper mon NRA, je le ferai immédiatement!

[katamiaw]

"" éviter les phrases du style "mais nous on s'en fou, c'est votre job" => oui merci on le sait et on va au plus vite que nous pouvons !  ""

On appelle ça du ping-pong... C'est pas ma faute, c'est la sienne...

Une société n'est censée vendre uniquement un service qu'elle peut proposer à ses clients... vendre de l'IPADSL c'est votre job Mr de chez FREE ! vu que c'est marqué en gros sur votre devanture.

[DLL]

Sa le rappel l ecole primaire c est pas moi c est c est lui c est de sa faut que sa marche pas

[steelhead]

comme chaque année à la même période, on entends le même blabla ...
Le dégroupage ? Oui Mr Free, on est tous pour, mais on attends en subissant une offre IPADSL lamentable.
Si encore on avait une idée de quand notre nra sera dégroupé !

Donc en attendant que ces messieurs se décident, je met les voiles ...

[ticoli]

"donc quitte à crier et faire du bruit, allez le faire au bon endroit
c'est à dire chez France Telecom ou devant l'ARCEP ! " ...

Un café et un mars?
Ils veulent qu'on fasse gratuitement leur boulot à leur place non plus?

[pize]

ND, nous n'avons même pas la moitiè des avantages des DT : nous ne devrions payer que la moitiè de l'abonnement Free!

[newbie free]

Beaucoup de nra sont dégroupable et personne ne veut installer ses équipements sous prétexte de rentabilité .
http://www.manchenumerique.fr/index.php
http://www.manchenumerique.fr/haut_debit/bus.php
Il serait moins crétin de mutualiser les équipements plutot que de vouloir a tout prix être propriétaire, d'ailleur pour des adeptes de linux hum.. hum...

[cf4]

ND, nous n'avons même pas la moitiè des avantages des DT : nous ne devrions payer que la moitiè de l'abonnement Free!

Est-ce que tu as lu ce que Alex Archambault et Xavier Niel disent depuis des années ?
Un abonné en ND est plus onéreux (frais FT) qu'un abonné en DT. Donc, ce n'est pas la quantité de services qui change; mais le coût récurrent pour l'opérateur qui réduit la marge de l'opérateur alternatif à France Telecom. Ce qui explique la débandade des autres opérateurs alternatifs sur les zones non dégroupées...

[phpedro]

ND, nous n'avons même pas la moitiè des avantages des DT : nous ne devrions payer que la moitiè de l'abonnement Free!

Oui, mais vous leur coutez le double
OK, j'exagère. Désolé de faire l'avocat du diable, mais selon Mr Free, le ND est menacé chez Iliad.
Et ça, ça c'est pas bon ...

[Viviou55]

comme chaque année à la même période, on entends le même blabla ...
Le dégroupage ? Oui Mr Free, on est tous pour, mais on attends en subissant une offre IPADSL lamentable.
Si encore on avait une idée de quand notre nra sera dégroupé !

Donc en attendant que ces messieurs se décident, je met les voiles ...

Je me casse aussi, ras le bol des promesses en l'air, là comme par hasard on nous fait miroiter que tout les IPADSL vont etre dégroupé, nan mais franchement c'est pas marqué PIGNON là !!!

Et puis même si ils dégroupent les zones ND, on en a pour 2 ans vori + à attendre.
Alors moi je me barre chez la concurrence et si dans un an Free a dégroupé chez moi, alors peut etre que je reviendrais, mais là s'en est trop, ma connection ne me sert a rien à part surfer sur le web, pour ça je m'en sortirai aussi bien avec un 56K...

[momo59]

Les gosses free est un spécialiste du dégroupage! l ipadsl ca marche pas trop et on sais pourquoi! vous êtes pas content et comme vous essayer pas de comprendre aller au tribunal ou voir ailleur! mais soyer intélligent! xavier niel ecoute les avis général mais pas les gugus qui pleure a longeur de journée !

avec une procédure au tribunale on vas savoir si free a raison! et si l ipadsl a raison d exister encore vus les problèmes que ca implique

[Spider02]

donc quitte à crier et faire du bruit, allez le faire au bon endroit
c'est à dire chez France Telecom ou devant l'ARCEP !
   et merci d'éviter les phrases du style "mais nous on s'en fou, c'est
votre job" => oui merci on le sait et on va au plus vite que nous pouvons !

Lien vers la news

Cette conclusion est tout fait révélatrice de la Mentalité de FREE, à savoir "Faites notre Boulot à notre place si vous voulez que ça avance..."

Pas étonnant du genre de réponse que la hotline fournit à certains....Vu que la Direction en fait autant...

Si ça mérite pas un coup de pied au cul ça ??

[pize]

quelle débandade? a ma connaissance aucun des grands FAI refuse d'abonner des non-dégroupés.

ce n'est pas à nous de nous occuper de la gestion de Free et des factures FT!

Dans ma zône, ce n'est pas des problèmes techno qui empéchent de dégrouper mais les décideurs.

[Ektopl@sm]

C'te bonne blague !!! :lol:
C'est Free qui a mis en place le QOS, c'est Free qui ne veut pas payer pour des liens CIPA plus gros ... Trop facile de rejeter la faute sur FT ...
Franchement je doute fort que FT refuse de louer les fibres qu'il n'utilise pas ... Bien au contraire.
Moi je paie mes 30€ à Free tous les mois, c'est à eux de régler le problème :mad:

[Spider02]

Les gosses free est un spécialiste du dégroupage! l ipadsl ca marche pas trop et on sais pourquoi! vous êtes pas content et comme vous essayer pas de comprendre aller au tribunal ou voir ailleur! mais soyer intélligent! xavier niel ecoute les avis général mais pas les gugus qui pleure a longeur de journée !

avec une procédure au tribunale on vas savoir si free a raison! et si l ipadsl a raison d exister encore vus les problèmes que ca implique

Ben c'est surtout l'IPADSL chez FREE qui a vraiment des problèmes.....
Parce que depuis que suis chez CI, ça roule à merveille, pas l'once d'un soucis.....

[Didiermb]

Ils ont fait une super "trouvaillent", ils viennent de se réveiller ou quoi?? Mais c'est quand ils veulent qu'ils nous dégroupent, nous on attend que ça!!!!!!!!!!!!

[Franck]

Non mais t'es gentil toi , frenchement , des réponses comme sa, y'en a qu'on vraiment pas honte. Perso , j'ai un boulo , une famille et d'autres ennuis que de gerer les soucis de mon FAI . C'est leur travail, chacun a sa place ! y'en a qui manquent vraiment pas de toupet ... bientot , on va nous dire : vous avez qu'a déménager de votre ville de merde ...

[pize]

Les gosses free est un spécialiste du dégroupage! l ipadsl ca marche pas trop et on sais pourquoi! vous êtes pas content et comme vous essayer pas de comprendre aller au tribunal ou voir ailleur! mais soyer intélligent! xavier niel ecoute les avis général mais pas les gugus qui pleure a longeur de journée !

avec une procédure au tribunale on vas savoir si free a raison! et si l ipadsl a raison d exister encore vus les problèmes que ca implique

vas-y toi au tribunal ! si tu es sur de gagner, je vais te suivre de suite! ! !

[Sharky31]

La pub nous dit d'aller chez cretin.fr

Si c'etait vrai, je suis sur qu'on pourrai pas avoir pire que chez free en ce moment.

c'est lamentable

[newbie free]

un site sur le dégroupage de free, ps il serait temps de passer la 2nd.
http://francois04.free.fr/
http://francois04.free.fr/nav.php?niv=2&nom=50

[pize]

Non mais t'es gentil toi , frenchement , des réponses comme sa, y'en a qu'on vraiment pas honte. Perso , j'ai un boulo , une famille et d'autres ennuis que de gerer les soucis de mon FAI . C'est leur travail, chacun a sa place ! y'en a qui manquent vraiment pas de toupet ... bientot , on va nous dire : vous avez qu'a déménager de votre ville de merde ...

tout à fait d'accord avec toi.

[dub306]

Beaucoup de nra sont dégroupable et personne ne veut installer ses équipements sous prétexte de rentabilité .
http://www.manchenumerique.fr/index.php
http://www.manchenumerique.fr/haut_debit/bus.php
Il serait moins crétin de mutualiser les équipements plutot que de vouloir a tout prix être propriétaire, d'ailleur pour des adeptes de linux hum.. hum...

+1

http://www.net27.fr/deploiement.htm

[pize]

un site sur le dégroupage de free, ps il serait temps de passer la 2nd.
http://francois04.free.fr/
http://francois04.free.fr/nav.php?niv=2&nom=50

nous connaissons depuis longtemps et qu'est-ce cela peut apporter aux ND?

[Sharky31]

Les gosses free est un spécialiste du dégroupage! l ipadsl ca marche pas trop et on sais pourquoi! vous êtes pas content et comme vous essayer pas de comprendre aller au tribunal ou voir ailleur! mais soyer intélligent! xavier niel ecoute les avis général mais pas les gugus qui pleure a longeur de journée !

avec une procédure au tribunale on vas savoir si free a raison! et si l ipadsl a raison d exister encore vus les problèmes que ca implique

tu es degroupé toi non???

pour info c'est des gugus qui pleure comme nous qui nous avons fait avoir une explication d'un des decideurs. au bout de X semaines de probleme c'est impardonnable.

Et si free assume pas les non degrouper faut qu'il publi ouvertement l'affaire et qu'ils previennent les nouveaux abonnées des soucis avant leur inscription, ca evitera des mauvaises surprises. Mais bon c'est sur qu'ils y perdront mais au moins c'est honnete

[Maxime MARAIS]

ND, nous n'avons même pas la moitiè des avantages des DT : nous ne devrions payer que la moitiè de l'abonnement Free!

La faute à qui ? Free n'est pas décideur des prix de gros que lui impose son fournisseur, à savoir France Télécom qui a le monopôle de la terminaison de réseau. Et même à 29.99 euro/mois, Free perd de l'argent. Comme rappelé, si les opérateurs tiers décidaient de ne plus fournir d'offre en IPADSL, le seul acteur serait Orange en zone non dégroupable. Pour l'heure, pour ceux qui n'auraient pas remarqué, l'offre d'Orange est bien plus cher que celle de Free, pour le même nombre de services. Et pourtant, il y a de la concurence. Il me semble urgent de s'arrêter de crier au loup 2 minutes et imaginer ce que pourrait faire les montants de vos factures d'accès à Internet si Orange était le seul à vous fournir un accès Internet et se trouvait en position de monopôle dans les zones non dégroupées !

Aussi, à défaut de pouvoir faire des miracles, Free fait du mieux qu'il peut avec les moyens techniques et commerciaux qui sont à sa disposition. Et donc, n'en déplaise aux râleurs de tous crins, c'est bien à la porte de l'ARCEP ou à celle de France Télécom qu'il faut frapper si vous souhaitez pouvoir être dégroupés.

[ernest74]

ND, nous n'avons même pas la moitiè des avantages des DT : nous ne devrions payer que la moitiè de l'abonnement Free!

hum, si la logique economique parlait vous devriez payer le double à Orange....

[lvf59]

Mais rendez-vous compte, on vous explique le problème et vous trouvez encore le moyen de vous plaindre ! Quand 60 millions de conso a porté plainte contre les opérateurs mobiles pour entente illicite, ils ont eu besoin de se faire entendre...et ont deposé plainte pour chaque utilisateur qu'il leur a demandé.
Actuellement, si tous les non degroupés voyaient le problème sous le bon angle, les chose avanceraient. Faites un courrier à l'ARCEP en expliquant votre débit impossible, votre état (non degroupé depuis des plombes) et l'attitude france telecom (vous serez degroupé dans quelques siècles selon leur prévisions...). Hop, jolie enveloppe et direction la poste. Plutot que de brasser des mots sur le forum en traitant free comme si c t que des merdes, posez vous la question de ou est le soucis ! Vous vous plaigniez d'etre ND tout le temps: c france telecom qui gère et personne d'autre !
Free n'a aucune raison de faire perdurer votre situation, les ND  sont une perte de profit pour free.

[titus.sensei]

C'te bonne blague !!! :lol:
C'est Free qui a mis en place le QOS, c'est Free qui ne veut pas payer pour des liens CIPA plus gros ... Trop facile de rejeter la faute sur FT ...
Franchement je doute fort que FT refuse de louer les fibres qu'il n'utilise pas ... Bien au contraire.
Moi je paie mes 30€ à Free tous les mois, c'est à eux de régler le problème :mad:

et free en reverse une bonne partie a FT, et FT ne fait pas ce qu'il faut non plus...

certe c'est pas a l'utilisateur d'aller gueuller chez FT, mais pas la peine de passer sa journée a gueuller sur free, ils connaissent le probleme, et font ce qu'ils peuvent pour le regler...

la solution a court terme : vous degrouper, vous ne le serez pas tous avant la disponibilitée du FTTH.

la solution a moyen terme : Un raccordement de votre NRA via la fibre noir (que FT rechigne a vendre) au futur reseau FTTH de free, soit une solution envisageable d'en un an...

[newbie free]

un site sur le dégroupage de free, ps il serait temps de passer la 2nd.
http://francois04.free.fr/
http://francois04.free.fr/nav.php?niv=2&nom=50

nous connaissons depuis longtemps et qu'est-ce cela peut apporter aux ND?

Pratiquement toute la normandie est fibré et donc dégroupable sans trop de difficulté, mais les fai attendent pour faire pression sur les collectivitées .

[pize]

ND, nous n'avons même pas la moitiè des avantages des DT : nous ne devrions payer que la moitiè de l'abonnement Free!

hum, si la logique economique parlait vous devriez payer le double à Orange....

en ce qui me concerne, tu as peut-êrte raison:

FT+Free ND+canalsat+ le cable pour TF1 et M6 = + de 100€/ mois pour moi!

[pize]

Mais rendez-vous compte, on vous explique le problème et vous trouvez encore le moyen de vous plaindre ! Quand 60 millions de conso a porté plainte contre les opérateurs mobiles pour entente illicite, ils ont eu besoin de se faire entendre...et ont deposé plainte pour chaque utilisateur qu'il leur a demandé.
Actuellement, si tous les non degroupés voyaient le problème sous le bon angle, les chose avanceraient. Faites un courrier à l'ARCEP en expliquant votre débit impossible, votre état (non degroupé depuis des plombes) et l'attitude france telecom (vous serez degroupé dans quelques siècles selon leur prévisions...). Hop, jolie enveloppe et direction la poste. Plutot que de brasser des mots sur le forum en traitant free comme si c t que des merdes, posez vous la question de ou est le soucis ! Vous vous plaigniez d'etre ND tout le temps: c france telecom qui gère et personne d'autre !
Free n'a aucune raison de faire perdurer votre situation, les ND  sont une perte de profit pour free.

arrêtez de plaindre Free! s'il n'était pas rentable d'être FAI, il ferai autre chose!

[Sylvain]

Moi j'ai la solution à tous vos problème

L'EXODE RURAL

On a connu ca pour avoir du travail, pourquoi pas pour devenir dégroupé xD

/me s'excuse d'avance pour cette mauvaise blague

[cedric199]

Mdrrrr et moi qui m'attendais a une vraie resolution des problemes je suis decu....quitte a tous passer en 1024 mais avoir un vrai megabit et non pas du 56k ca serai deja bien..
Bon  ben j'attends d'etre degroupé pour que mes problemes soit resolu,super soluce de free,
Mais c'est quoi ce foutage de geule encore une fois...Sur tout les ND combien pourront effectivement avoir le degroupage dans moins de 10ans

[lvf59]

arrêtez de plaindre Free! s'il n'était pas rentable d'être FAI, il ferai autre chose!

Free en ND ne gagne quasiemment rien ! donc le ND n'est pas rentable por eux, comparé aux DT !!!
Quand le comprendrez-vous ? Free ne demande qu'une seule chose: vous avoir en degroupé !

[Sharky31]

je suis d'accord mais encore une fois et comme d'habitude, les decideurs attendent que ca merde pour ce bouger le c..

que ce soit chez les FAI comme ailleur c partout pareil

[bohwaz]

Faudrait ptet se calmer, si le service est si merdique, rien ne vous empêche de vous barrer pour aller ailleurs.

Du reste, Free est connu pour essayer de résoudre les problèmes et en parler après. Là il est clair qu'ils bossent sur le problème. Mais si vous pouvez pas attendre, allez ailleurs, rien ne vous en empêche, je vois pas le problème. Quand Free ne marchait plus chez mes parents (ligne décablée par FT par erreur, et free n'arrivait pas à résoudre le problème), ils sont partis et ont pris Cegetel. OK ils ont vu que Cegetel c'était pourri (synchro une fois sur dix) et sont revenus chez Free, mais je vois pas le souci, quand ton FAI te lourde t'en change...

[Viviou55]

Ile me font bien rire les gars qui viennent défandre Free sur ce topic, on voit que vous etes en DT et que vous n'avez pas notre connection de m****, c'est facile de la ramener quand on a pas de problèmes...
Genre "Free fait de son mieux", en nous laissant ds le flou pdt plusieurs mois sans rien dire...
Si on est pas rentable ils ont cas arreter franchement de proposer cette connection IPadsl
Pensez un peu aux nouveaux utilisateurs qui, séduit par la magnifique pub de Free, s'abonnent sans avoir conscience des problèmes actuels et se rendent compte que leur connection est moisie, si il décident de revenir en arrière pas c pas possible, à mais si suis-je bête, faut résilier et payer 96€...

[tacman]

On va faire un sondage: Qui est contre le fait d'etre dégroupé parmis les IPADSL???

Pfff, n'importe quoi tout ca, c qu'il nous donnerait presque l'impression que c'est de notre faute, et le degroupage de mon NRA qui n'avance pas malgré des prévision déja dépassée.
Oui ca geule quand on vois des prob chze les IPADSL de free qui ne sont pas aussi presents chez d'autres FAI,
oui ca gueule quand on vois l'avancement du degroupage chez les autres FAI (neuf cegetel en tete) et celui de free qui accuse tout juste un soubresaut;
oui ca gueule quand on CONSTATE que notre cher FAI filtres certains ports,
oui ca gueule quand ils y a de constantes deconnexion, d'outils simple comme des messagerie intantané, lié a notre FAI
oui ca gueule quand certain d'entre nous se vois recevoir de la part d'editeur de jeux en ligne un mail leur signalant qu'ils doivent revoir leur connexion afin de ne pas penaliser les autres joueurs (qui sont degroupé ou chez un autre operateur)

Selon certains: se n'est pas mérité?, en IPADSL on paye comme tout le monde pour un service qui semble pas a la hauteur des promesses engagée. oui on se plaind, nous, les IPADSL d'avoir eu tous ces problem l'an passé pdt plusieur mois sans le moindre geste commercial pour recompensée les plus patient, sans meme la moindre reelle excuse. Et oui ca semble normal de se plaindre a nouveau quand on constate que ces meme problemes vont revenir et que donc rien en 1 an n'a ete fait. Visiblement la demarche qualité chez free n'est pas au point.

alors oui on va se plaindre, sur les proxad.free? est ce que ca fait avancer reelement plus vite???; la hotline? parfois tout juste competente et generalement jamais au courant de quoi que ce soit.

C'est vrai! les vilain consommateur que nous sommes ne sont jamais content.
Mais fo dire que nous sommes VRAIMENT PAS AIDES

[Dji]

donc quitte à crier et faire du bruit, allez le faire au bon endroit
c'est à dire chez France Telecom ou devant l'ARCEP !
   et merci d'éviter les phrases du style "mais nous on s'en fou, c'est
votre job" => oui merci on le sait et on va au plus vite que nous pouvons !

Lien vers la news

Cette conclusion est tout fait révélatrice de la Mentalité de FREE, à savoir "Faites notre Boulot à notre place si vous voulez que ça avance..."

Pour ma part, je n'ai pas comrpis ca, j'ai plutot compris 'on fais deja du mieux que l'on peux, mais si ca ne vous sufit pas, vous n'avez qu'a nous aider plutot que de nous crier dessus, ca fera surement mieux avancer les choses"

Cela dit, je comprends ce genre de reactions de la part des ND...

[JalaL]

Je propose une solution pure et simple a Free pour resoudre le probleme des non degroupés :

"Supprimer les frais de resiliation dans les CGV pour les non degroupés"

Si vraiment Free ne ment pas sur sa non responsabilité du bridage IPADSL. Si Free ne peut plus assurer la qualité de service promise a cause des moyens techniques qu'elle ne peut pas controler, elle DOIT permettre a ses abonnés d'aller voir ailleurs puisque les non degroupés "ne sont pas rentables". Pourquoi Free continu a les garder ?

[pize]

arrêtez de plaindre Free! s'il n'était pas rentable d'être FAI, il ferai autre chose!

Free en ND ne gagne quasiemment rien ! donc le ND n'est pas rentable por eux, comparé aux DT !!!
Quand le comprendrez-vous ? Free ne demande qu'une seule chose: vous avoir en degroupé !

c'est bien compris mais j'ai déja répondu!

il faut trouver le moyen juridique d'obliger FT  à degrouper.
pour moi c'est clair le premier qui degroupe : adsl+tel+tv j'y vais!
si Free degroupe 6 mois aprés un autre fai, ce sera trop tard!

[newbie free]

Je propose une solution pure et simple a Free pour resoudre le probleme des non degroupés :

"Supprimer les frais de resiliation dans les CGV pour les non degroupés"

Si vraiment Free ne ment pas sur sa non responsabilité du bridage IPADSL. Si Free ne peut plus assurer la qualité de service promise a cause des moyens techniques qu'elle ne peut pas controler, elle DOIT permettre a ses abonnés d'aller voir ailleurs puisque les non degroupés "ne sont pas rentables". Pourquoi Free continu a les garder ?

+4, sinon le neuf rembourse les frais de résiliation free si l'on va chez eux.

[pize]

la toute première solution c'est que Free edit à chaque ND, par mail, un courrier demandant le dégroupage, à adresser à l'arcep et ft.

si le neuf rembourse, c'est que c'est rentable!

[Alexandre]

Salut à tous,

Et bien franchement la réponse de XN ne me semble pas très opportune. On voit pas comment il va installer de nouveaux DSLAMs dégroupés à travers la France et en même temps placer de la fibre optique pour 1 milliard d'Euro... D'après moi, les ND resteront ND. Toutes les dernières technologies (Fibre optique, Wimax) commencent à enterrer la technologie cuivre : ceux qui n'ont pas eu la chance d'être dégroupés jusqu'à aujourd'hui ne le seront certainement pas demain... Sur François04, les derniers DSLAM activés Free sont dans des grandes villes (PARIS, BORDEAUX, STRASBOURG...) Franchement, les ND doivent dès à présent penser à déménager vers les grandes villes pour pouvoir être un jour dégroupé :-((
FREE favorise la désertification de nos campagnes ;-))

Alex

[foxbeldin]

en même temps en se placant d'un point de vue juridique
soit les cgv que vous avez acceptées sont respectées par free (meme avec les décos, le débit pourri, le bridage de port etc...), et dans ce cas, vous avez rien a dire (désolé)
soit elles ne sont pas respectées, et vous pouvez vous barrer quand vous voulez sans payer le moindre centime de frais de résiliation

apres d'un point de vue pratique, j'aimerais pas etre a votre place et je compatis.

[Misto]

Je viens sur ce thread pour rebondir sur le dégroupage de Montry MON77, NRA Outdoor "en préparation", et donc en attente de dégroupage par Free depuis plus de 2 ans !! ... Alors que certain opérateur tel le neuf l'a déjà dégroupé depuis un bon moment (juin 2005)...

http://www.degroupnews.com/reseau/dep77/MON77.html

Après de multiples posts : (email / newsgroup / forum) aucune information ne filtre... De qui se moque t'on ?

[ROM1]

Attention....Les raisons pour lesquelles les ND protestent, sont nombreuses et légitimes!

Mais il faut toutefois relativiser:

La menace du désengagement en zone ND est à prendre très au sérieux et je vous laisse imaginer le prix que vous auriez à payer chez FT s'il se retrouvait seul!!!

Tout se règle avec FT à coup de tribunal et d' ARCERP, donc n'ayez aucun doute que FT freine des quatres fers pour que ses NRA ne soient pas accessible à la concurrence par fibre noire tant qu'il le peut!

Free gagne de l'argent avec les dégroupés, donc il a tout intérêt a en dégrouper le + possible!

Que ceux qui sont en zones rurales......ne révez pas.....vous ne serez jamais pas dégroupés par le cuivre!!!

Alors soit vous vous contentez de ce que vous avez ou alors c'est FT...ou bien attendez une hypothétique liaison WIMAX qui ne verrait, de toutes façons, pas le jour avant plusieurs années.

Donc l'amélioration, si elle doit avoir lieu, ne se fera pas avant plusieurs mois sous réserve que les autorités compétentes contraignent FT à s'éxecuter en différents points de services et de tarification...

[newbie free]

Et mr niel dans ses maisons de campagnes, il est équipé comment , d'une livebox pro ?

Bientôt free va demander à ses clients d'installer eux même les nra, nro, repartiteurs ...  avec  une faq et le soutien d'un agent ft, et on va tous y aller comme des crétins tellement on en as marre.

Déja qu'avec leurs problèmes, ils nous ont tous initié aux languages de techniciens en communication.