Freenews

   
   Le SIPPEREC (Syndicat Intercommunal de la Périphérie de Paris pour l'Électricité et les Réseaux de Communication), qui réunit 80 communes de la petite couronne de Paris, annonce dans sa lettre d'informations télécoms  de Mai 2006  qu'il a attribué une délégation de service public sur les courants porteurs en ligne.
   La technologie CPL, qui permet notamment de faire passer du haut débit par le réseau électrique, est donc amenée à se développer dans ces communes, en se posant en concurrent direct de l'ADSL et du câble.
   
   
   Les acteurs, les chiffres
   
   Le SIPPEREC a demandé au délégataire, la société MECELEC de "concevoir, déployer, exploiter, commercialiser à des opérateurs un réseau d’accès télécom construit sur le réseau
électrique de distribution dont le SIPPEREC est propriétaire" (en effet, le SIPPEREC délègue la gestion de l'electricité à EDF).
Le syndicat précise que le réseau "devrait desservir à terme 1,5 millions de foyers répartis sur 86 communes".

Les objectifs de raccordement sont de:
   
   7.714 postes de transformation
   130.000 immeubles
   1.550.000 foyers
       
   Le Syndicat donne des pistes sur les offres qui pourraient être proposées aux opérateurs, à savoir de la "téléphonie illimitée en local et national" et/ou "internet à 1 Mb/s constant minimum". Il ajoute que "le service téléphonique [devra pouvoir] être proposé seul."
Enfin, le SIPPEREC fixe la limite maximale de prix auquels les services pourront être revendus aux opérateurs: 15 Euros HT/ligne pour une offre couplée Internet + téléphonie.
Cette gamme de prix devrait leur permettre de rivaliser avec les offres des opérateurs ADSL.
   Le montant des investissements s'élève lui à 155,6 Millions d'euros, lesquels sont intégralement pris en charge par le délégataire.
   
   Comment fonctionne le CPL en "outdoor"?
   
   A la différence de l'ADSL, dont les signaux sont quasiment toujours injectés au niveau du central téléphonique de l'opérateur historique, les signaux sont ici ajoutés dans le transformateur local d'EDF. On pourrait comparer le transformateur à un sous-répartiteur, même si les premiers sont plus nombreux (il n'est pas rare d'avoir un poste de transformation pour un immeuble). On a donc une longueur de boucle locale plus courte que dans le cas du téléphone.
   La connexion entre le transformateur et Internet peut être établie soit par le réseau téléphonique commuté, soit par fibre optique, WiMAX, ou encore par couplage CPL à d'autres transformateurs.
Le signal peut au besoin être réamplifié à l'aide de modems répéteurs dans les colonnes montantes des immeubles.

       
   Conclusions
   
Cette initiative vient compléter l'équipement déjà existant dans notre région en matière d'accès à Internet, et  nous démarque encore un peu plus des autres régions françaises.
Le CPL devrait constituer la dernière évolution technologique majeure, dans la gamme filaire, à être déployée avant l'introduction des technologies FTTH.
Un bémol est à apporter toutefois, puisque deux articles farouchement opposés au CPL, et bien documentés, ont été publiés, lesquels pointent les perturbations, au niveau électrique, que les courants entraineraient, ainsi qu'une dissipation trop importante d'énergie pendant le parcours des signaux.
   
   Lire l'article de Michel Vonlanthen
   Lire le document [PDF] des autorités autrichiennes (pour les germanophones)
   --
   Documentation:
   
   Le communiqué de presse du SIPPEREC
   Le communiqué de presse de MECELEC
   Wikipédia, encyclopédie francophone



Lien vers la news

Arnaud

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #1 le: 01 June 2006 16:28:21 »
Complètement ridicule le CPL  : c'est du cuivre !!!!  Ou est l'avancée technologique ???   Ma parole ils n'ont pas compris tous les inconvénients que provoque l'usage du cuivre ??

nitromt2

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #2 le: 01 June 2006 16:38:51 »
Oui, mais l'infrastructure est déjà présente partout.

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #3 le: 01 June 2006 16:44:19 »
Citation de: Arnaud78
Complètement ridicule le CPL  : c'est du cuivre !!!!  Ou est l'avancée technologique ???   Ma parole ils n'ont pas compris tous les inconvénients que provoque l'usage du cuivre ??
+1, que d'argent publique perdu pour un flop annoncé !! :o Alors que tout ça pourrait aller dans le déploiement du FTTH !! :o M'enfin faut vraiment avoir fait Bac+5 pour remarquer ça ?? Le 20 mégas + TV par plus de 4 opérateurs ADSL, et je parle pas du câble, ne suffisent pas à notre chère petite couronne ??
Même la plus mauvaise des offres IPADSL (non je vise personne :D) avec une ligne à 50 dB propose depuis des années 1 méga + téléphone :/
nitromt2, le téléphone aussi est là depuis longtemps, on l'utilise, ça marche plutôt pas mal, je saisis vraiment pas l'intérêt du CPL en petite couronne.

Enfin voilà pas content :(

Signé : un Essonnien non dégroupé.


copindemoi

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #4 le: 01 June 2006 16:54:09 »
pas d'interet pour du 1M !! c'est une regression technologique plus qu'autre chose, surtout que le CPL est reputé instable (bcp de perte de paquet)

Arnaud

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #5 le: 01 June 2006 17:11:03 »
Citation de: copindemoi
pas d'interet pour du 1M !! c'est une regression technologique plus qu'autre chose, surtout que le CPL est reputé instable (bcp de perte de paquet)
Exact !  Investir dans la technologie cuivre en 2006, quelle absurdité !

anat

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #6 le: 01 June 2006 17:51:33 »
L'interet ? 220>230V, ce qui permet de tenir peut etre plus le signal je pense non ?


FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #7 le: 01 June 2006 17:56:44 »
Ca marche pas comme ça ;) Non le signal est très affaibli, mais bon un transfo y'en a toujours un à moins d'un km de chez toi ;)
Par contre s'il est avéré que la connexion est très sensible (ce qui est plausible/probable) y'aura vraiment aucun avantage par rapport au DSL :/

anat

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #8 le: 01 June 2006 18:09:12 »
ca aide enormement quand meme, faut pas pousser mémé dans les orties

artg

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #9 le: 01 June 2006 18:58:35 »
C'est claire, ca serait beaucoup mieux d'investir dans la fibre, c'est l'avenir la fibre, le cuivre que ce soit le telephone ou l'electricité c'est finis, faut qu'ils arretent.

Jc

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #10 le: 01 June 2006 19:36:12 »
Citation de: artg
C'est claire, ca serait beaucoup mieux d'investir dans la fibre, c'est l'avenir la fibre, le cuivre que ce soit le telephone ou l'electricité c'est finis, faut qu'ils arretent.
En attendant je crois que c'est beaucoup plus cher la fibre, en terme d'invesissements, non ?

Cookies

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #11 le: 01 June 2006 19:40:33 »
Citation de: copindemoi
pas d'interet pour du 1M !! c'est une regression technologique plus qu'autre chose, surtout que le CPL est reputé instable (bcp de perte de paquet)
Débit constant de 1M minimum Pour l'instant aucune offre pour particuliers n'offre de débit minimum ou alors a des prix...

jetdesh

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #12 le: 01 June 2006 20:05:43 »
Mouais...

Pas réjouissant tout ça !

Jc

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #13 le: 01 June 2006 21:02:40 »
Citation de: Cookies
Citation de: copindemoi
pas d'interet pour du 1M !! c'est une regression technologique plus qu'autre chose, surtout que le CPL est reputé instable (bcp de perte de paquet)
Débit constant de 1M minimum Pour l'instant aucune offre pour particuliers n'offre de débit minimum ou alors a des prix...
Justement, je me demandais si ça n'était pas du débit garanti ? Dans ce cas là ça serait une première pour une offre grand public!


Bronco

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #14 le: 01 June 2006 23:07:46 »
Faut bien qu'ils jouent non ?

Le cuivre électrique permet en théorie de meilleures perfs, puisque de diamétre largement supérieur à celui de FT. Là où le bas blesse sérieusement, c'est que, d'une part, il faut partager le cuivre avec des voisins, d'où QoS "entre voisins" qui, en général, surfent à la même heure, d'autre part que le réseau électrique n'est pas forcément hyper clean (il va devenir possible d'identifier les machines à laver et frigos en fin de vie :lol:)

155M€ pour 80 communes c'est pas rien. En FTTH ça aurait coûté combien pour couvrir les mêmes ?

Cookies

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #15 le: 02 June 2006 08:23:08 »
Citation de: Jc
Citation de: Cookies
Citation de: copindemoi
pas d'interet pour du 1M !! c'est une regression technologique plus qu'autre chose, surtout que le CPL est reputé instable (bcp de perte de paquet)
Débit constant de 1M minimum Pour l'instant aucune offre pour particuliers n'offre de débit minimum ou alors a des prix...
Justement, je me demandais si ça n'était pas du débit garanti ? Dans ce cas là ça serait une première pour une offre grand public!
Je l'entends comme toi. Si tu parles d'un minimum c'est qu'il est garantie. C'est quand même assez revolutionnaire.

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #16 le: 02 June 2006 09:34:31 »
Citation de: Jc
En attendant je crois que c'est beaucoup plus cher la fibre, en terme d'invesissements, non ?
Sans aucun doute, mais entre investir énormément pour une technologie qui sera il faut l'avouer un passage obligé (FTTH/FTTO), et investir quand même beaucoup pour un truc voué à l'échec et à l'abandon, y'a une part des choses :/

Papi !

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #17 le: 02 June 2006 10:03:27 »
en plus les articles (enfin j'ai pas lu celui en allemand) mais c'est pas réjouisant l'autre... tu brouille la télé la radio et autres appareils électriques donc tu surfes ou t'écoute la radio mais pas les deux parce que : soit t'écoute la radio hertzienne que tu brouilles avec le CPL soit tu l'écoutes sur le net...et dans ce cas, tu reviens au surfe des années 90, 14/28/56 kbps...

tu balances des ondes partout dans la barraque (16 000 fois la norme CE) ...

t'as des pertes, t'es facilement hackable...

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #18 le: 02 June 2006 10:21:45 »
Enfin voilà, le CPL, une techno d'avenir :lol:

artg

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #19 le: 02 June 2006 11:28:37 »
Citation de: Jc
Citation de: artg
C'est claire, ca serait beaucoup mieux d'investir dans la fibre, c'est l'avenir la fibre, le cuivre que ce soit le telephone ou l'electricité c'est finis, faut qu'ils arretent.
En attendant je crois que c'est beaucoup plus cher la fibre, en terme d'invesissements, non ?
Vaut mieux investir dans une technologie d'avenir plutot qu'une technologie vieillissant voué à l'abandon comme la dis FrançoisL.
C'est peut etre plus cher actuellement mais à mon avis la demande est réelle et donc apres les coüts baisseront avec la démocratisation de la fibre.
Sur le long terme ya pas à dire, la fibre est un meilleur investissement que le cuivre, enfin c'est ce que je pense, surtout qu'en ile de france on a deja ce qu'il faut en terme d'internet par le cuivre.

Alain Escudier

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #20 le: 02 June 2006 11:56:40 »
'lut,
Citation de: artg
Vaut mieux investir dans une technologie d'avenir plutot qu'une technologie vieillissant voué à l'abandon comme la dis FrançoisL.
C'est peut etre plus cher actuellement mais à mon avis la demande est réelle et donc apres les coüts baisseront avec la démocratisation de la fibre.
Sur le long terme ya pas à dire, la fibre est un meilleur investissement que le cuivre, enfin c'est ce que je pense, surtout qu'en ile de france on a deja ce qu'il faut en terme d'internet par le cuivre.
Le CPL permet d'arroser un maximum de foyer pour un investissement minimal, un miminum de travaux de voirie, le tout dans un minimum de temps sans pour autant que reste a jamais isolé  les petits bleds perdu dans la cambrousse.
Ce qui coute cher avec le FTTH, ce n'est pas la fibre a proprement parlé, mais les travaux necessaires pour la poser. Et ca, quelque soit le volume et la 'democratisation', ca ne baissera jamais. Le cuivre d'EDF, y en a deja partout, plus encore que du telephone.  De plus, on peut tres bien imaginer que d'ici peu de temps ils trouvent une nouvelle techno qui permettrai de meilleurs debit, ce qui rendrait la fibre abonafreusement ringarde... et hors de prix.
Y a pas besoin d'avoir fait bac+12 pour comprendre ca.
Par contre ce qui est domage, c'est qu'il font ca a Paris, une fois de plus, là ou d'autres operateur deploient de la fibre et ou il y a deja un maximum de degroupage... ils auraient mieu fait de lancer l'experience dans un coin paumé qui n'a pas d'acces correct au net.

--
Alain.


FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #21 le: 02 June 2006 12:08:26 »
Citation de: tuttle
Par contre ce qui est domage, c'est qu'il font ca a Paris, une fois de plus, là ou d'autres operateur deploient de la fibre et ou il y a deja un maximum de degroupage... ils auraient mieu fait de lancer l'experience dans un coin paumé qui n'a pas d'acces correct au net.
On est d'accord que c'est une chance pour les petits hameaux isolés, mais pour la petite couronne... :/

La fibre ringarde, bah c'est pas trop parti pour... Compte tenu de son débit quasi illimité, on peut penser que c'est un peu une solution "ultime" ;)
Même si bien sûr il ne faut jamais dire jamais ;)

edsetton

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #22 le: 02 June 2006 13:11:37 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: artg
Vaut mieux investir dans une technologie d'avenir plutot qu'une technologie vieillissant voué à l'abandon comme la dis FrançoisL.
C'est peut etre plus cher actuellement mais à mon avis la demande est réelle et donc apres les coüts baisseront avec la démocratisation de la fibre.
Sur le long terme ya pas à dire, la fibre est un meilleur investissement que le cuivre, enfin c'est ce que je pense, surtout qu'en ile de france on a deja ce qu'il faut en terme d'internet par le cuivre.
Le CPL permet d'arroser un maximum de foyer pour un investissement minimal, un miminum de travaux de voirie, le tout dans un minimum de temps sans pour autant que reste a jamais isolé  les petits bleds perdu dans la cambrousse.
Ce qui coute cher avec le FTTH, ce n'est pas la fibre a proprement parlé, mais les travaux necessaires pour la poser. Et ca, quelque soit le volume et la 'democratisation', ca ne baissera jamais. Le cuivre d'EDF, y en a deja partout, plus encore que du telephone.  De plus, on peut tres bien imaginer que d'ici peu de temps ils trouvent une nouvelle techno qui permettrai de meilleurs debit, ce qui rendrait la fibre abonafreusement ringarde... et hors de prix.
Y a pas besoin d'avoir fait bac+12 pour comprendre ca.
Par contre ce qui est domage, c'est qu'il font ca a Paris, une fois de plus, là ou d'autres operateur deploient de la fibre et ou il y a deja un maximum de degroupage... ils auraient mieu fait de lancer l'experience dans un coin paumé qui n'a pas d'acces correct au net.

--
Alain.
Tout à fait d'accord,
l'investissement est ridicule par rapport à ce qu'il faudrait pour creer un reseau en fibre donc tres rapidment amortissable.
Même si ce n'est pas la solution la plus perenne elle sera largement amortit avant que la fibre ne couvre le territoire.

de plus 1m minimum je suis sûr qu'il y en a beaucoup, même en ville qui serait content de l'avoir (surtout à ce prix)

En effet il est dommage que ce test ne se fasse qu'à Paris mais je penes que si c'est concluant beaucoups de petite commune s'y interresseront
et qu'ils seront equipé avant d'avoir vu le moindre petit bout de fibre

Jc

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #23 le: 02 June 2006 14:10:54 »
Citation de: tuttle
Le CPL permet d'arroser un maximum de foyer pour un investissement minimal, un miminum de travaux de voirie, le tout dans un minimum de temps sans pour autant que reste a jamais isolé  les petits bleds perdu dans la cambrousse.
Justement, moi je trouve ça intéressant pour les quartiers ou les villes (comme la mienne) qui n'ont pas de NRA sur leur sol, avec des longeurs de boucle locale élevées.
L'interêt du CPL c'est qu'on a une multitude de sites (les transfo. EDF) et donc une boucle locale courte. Ca pourrait etre une chance pour les villes en disette niveau ADSL.
Citer
De plus, on peut tres bien imaginer que d'ici peu de temps ils trouvent une nouvelle techno qui permettrai de meilleurs debit, ce qui rendrait la fibre abonafreusement ringarde... et hors de prix.
Heu, la fibre existe depuis plus de 20 ans, et on n'a toujours pas trouvé mieux. Comme FrancoisL, je ne vais pas dire que c'est la technologie "ultime", mais elle a encore de la réserve. Un maximum d'avantages, pour un minimum d'inconvenients.
Citer
Par contre ce qui est domage, c'est qu'il font ca a Paris, une fois de plus, là ou d'autres operateur deploient de la fibre et ou il y a deja un maximum de degroupage... ils auraient mieu fait de lancer l'experience dans un coin paumé qui n'a pas d'acces correct au net.
Non, ça n'est pas déployé à Paris ! Paris n'est pas adhérent à la compétence "télécom" du SIPPEREC, seulement la compétence "électricité".
Si vous regardez bien le document du SIPPEREC [PDF], en page 4, , ça commence par Rosny-sous-bois, qui n'est pas un bled paumé, mais ça n'est pas Paris. Le planning reste malheureusement flou sur les prochaines villes à être équipées, cependant, ils disent qu'ils feront régulièrement des communiqués pour tenir la population informée.

Roswellch

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #24 le: 02 June 2006 14:17:22 »
Nous avons bien recu votre formulaire d'inscription CPL le mercredi 26 avril 2007
   Votre inscription est en cours de validation avec EDF
   Votre inscription a été validée par EDF
   Votre ligne est en cours de construction par EDF

=D

pedroypinacolada

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #25 le: 02 June 2006 16:54:06 »
La CPL est le cancer des ondes !

Il existe de nombreuses perturbations sur le spectre radioélectrique entre 2 et 30 MHz.

Cette technologie a été imposée par le lobby français autour de quelques entreprises pour dévelloper un marché concurentiel à l'ADSL et s'affranchir ainsi des frais de la boucle locale RTC.

Il y a déja plusieurs plaintes de brouillage de service en HF. La CPL rayonne bien plus qu'on ne le crois. Les fréquences concernées sont généralement utilisées pour des transmisions radio de plusieurs milliers de kilomètres.

Il y a pire : certains service d'urgence liés à la Sécurité Civile sont directement touchés. Les réseaux d'urgence seront innopérents si la CPL devait être déployée. La plupart des utilisateurs sont situés en Région Parisienne, la où se dévellope ce réseau.

L'ANFR est déja saisie de ces plaintes. Plusieurs autres sont en préparation, à chaque fois que le réseau grandi....

Pedro

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #26 le: 02 June 2006 17:02:44 »
Oulàà, c'est l'apocalypse là :lol:
Nan mais c'est clair que les perturbations vont être là :/ , et si ça perturbait les lignes ADSL si le télépone côtoit les lignes de jus en prime ? :/

Jc

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #27 le: 02 June 2006 17:35:56 »
Citation de: FrançoisL
Oulàà, c'est l'apocalypse là :lol:
Nan mais c'est clair que les perturbations vont être là :/ , et si ça perturbait les lignes ADSL si le télépone côtoit les lignes de jus en prime ? :/
Ah oui alors là, je vais vraiment faire la gueule.


ghio67

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #28 le: 02 June 2006 18:12:28 »
Au Japon les immeubles sont cablés en fibre optique, avec des débits potentiellement  supérieurs au Giga.

Télévision en HD sans sacades, téléphonie mobile 4G, services mutimédia, domotique et + encore...

La téchnologie CPL est apparue au Etats Unis et date déjà d'au moins 5 ans.

Nortel à d'ailleur énormément développé son réseau au Canada.

Malheureusement en France notre réseau électrique se prête mal à ce type de techo car il comporte énormément de filtres et transformateurs.

Conclusion: En France on est encore au 20 ème siècle, on pert notre temps avec le cuivre, pendant que d'autres prennent encore de l'avance sur nous.

Avec un peu de chance on aura peut être de la fibre pour notre retraite :-))

pedroypinacolada

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #29 le: 02 June 2006 19:03:25 »
Citation de: FrançoisL
Oulàà, c'est l'apocalypse là :lol:
Nan mais c'est clair que les perturbations vont être là :/ , et si ça perturbait les lignes ADSL si le télépone côtoit les lignes de jus en prime ? :/
Le CPL ne perturbe pas l'ADSL, mais L'ADSL peu parfois perturber aussi les services radio HF. C'est plus rare.

Pour le JAPON, Il y a eu interdiction totale de déployer du CPL justement a cause des perturbations.

Il faut aussi noter les levers de bouclier depuis plusieurs mois déja en allemagne.

Il existe maintenant une organisation de contestation européenne. espérons que cela permettra d'enterrer totalement cette techno complètement inutile, pertubatrice et bien loin des perfs de l'ADSL et la fibre.

Je note aussi que FREE a fait le bon choix en proposant la techno MIMO pour faire communiquer les deux boites de la FREEBOX V5. d'autres Opérateurs fournissent cette connexion avec du CPL... totalement à la l'ouest !

Merci FREE....

à voir :

http://www.von-info.ch/technique/plc/PLC.htm => la situation suisse, les autrichiens sont contres ...
http://pageperso.aol.fr/F5sn/Dossier-EMC-0.doc => premières plaintes en IDF
http://thf.ref-union.org/CPL/cpl_f2mm.pdf => un radioamateur à la tête de 20000 plaigants en France...

@+
Pedro

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #30 le: 03 June 2006 14:46:01 »
Une question toute bête, les personnes qui ont décidé ce plan en IdF ont un peu consulté les clients potentiels non ? Ah bon y'en n'avait pas ? :lol:

cedric

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #31 le: 03 June 2006 15:59:11 »
Citation de: Arnaud78
Complètement ridicule le CPL  : c'est du cuivre !!!!  Ou est l'avancée technologique ???   Ma parole ils n'ont pas compris tous les inconvénients que provoque l'usage du cuivre ??
pour infos les reseaux en cuivre existent encore mais de moins en moins car ils datent des annees 50 et 60... donc remplacés par des reseaux ALU ... oui oui... pas forcement une bonne nouvelle.. LOL

je pense que c'est adapte pour faire des mini reseaux a moindre frais... (un injecteur au coeur d'un lotissement) mais eviter a tout pris la distance ....

Bronco

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #32 le: 04 June 2006 11:48:38 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: artg
Vaut mieux investir dans une technologie d'avenir plutot qu'une technologie vieillissant voué à l'abandon comme la dis FrançoisL.
C'est peut etre plus cher actuellement mais à mon avis la demande est réelle et donc apres les coüts baisseront avec la démocratisation de la fibre.
Sur le long terme ya pas à dire, la fibre est un meilleur investissement que le cuivre, enfin c'est ce que je pense, surtout qu'en ile de france on a deja ce qu'il faut en terme d'internet par le cuivre.
Le CPL permet d'arroser un maximum de foyer pour un investissement minimal, un miminum de travaux de voirie, le tout dans un minimum de temps sans pour autant que reste a jamais isolé  les petits bleds perdu dans la cambrousse.
Ce qui coute cher avec le FTTH, ce n'est pas la fibre a proprement parlé, mais les travaux necessaires pour la poser. Et ca, quelque soit le volume et la 'democratisation', ca ne baissera jamais. Le cuivre d'EDF, y en a deja partout, plus encore que du telephone.  De plus, on peut tres bien imaginer que d'ici peu de temps ils trouvent une nouvelle techno qui permettrai de meilleurs debit, ce qui rendrait la fibre abonafreusement ringarde... et hors de prix.
Y a pas besoin d'avoir fait bac+12 pour comprendre ca.
Par contre ce qui est domage, c'est qu'il font ca a Paris, une fois de plus, là ou d'autres operateur deploient de la fibre et ou il y a deja un maximum de degroupage... ils auraient mieu fait de lancer l'experience dans un coin paumé qui n'a pas d'acces correct au net.

--
Alain.
Pas d'accord avec ton analyse. Ce qui coûte cher, c'est de créer des fourreaux. Si on récupère les fourreaux cuivre FT pour passer la fibre, c'est nettement moins honéreux. Mais ça veut dire que le FTTH n'est viable que comme migration du cuivre vers la fibre, pas comme solution complémentaire c'est clair.

Le CPL, c'est beau. Si tu as une maison isolée au fin fond de la campagne, ça permet de faire passer de l'équivalent ADSL sur un cuivre plus gros, sans diaphonie tant que les cables sont écartés ... mais à ma connaissance aucune paire EDF n'est torsadée ce qui va générer d'autres soucis. J'avais suivi des essais à une époque, le principal écueil du CPL outdoor c'est que les connexions peuvent être oxydées, le réseau est de techno variée, donc fédérer tout àa c'est la zone. D'ailleurs EDF qui a beaucoup travaillé sur le CPL pour gérer son réseau a fini ... par poser des fibres sur son réseau de distribution.

Le défaut de la fibre, jusqu'à un passé récent, c'était qu'elle nécessitait un rayon de courbure supérieur à celui du cable téléphone, donc il n'était pas possible de la faire passer partout sans travaux. Aujourd'hui, on a des fibres capable de se courber, donc l'écueil saute. D'ailleurs FT est phase de réflexion plus qu'avancée sur la fibre, puisque, aux dernières nouvelles, ils abandonnaient le développement des technos DSL au profit de la fibre.

Autre inconvénient du CPL, commun avec l'ADSL, c'est que le signal décroit avce la distance. D'où nécessité de multiplier les répéteurs. Tant qu'à faire, mettons les sur l'ADSL.

En résumé, je suis persuadé que le CPL peut être viable sur des marchés de niche, mais que déployé à grande échelle on va se retrouver avec un nouveau plan câble.

Jc

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #33 le: 04 June 2006 12:04:04 »
Citation de: yakafokon
[...]
En résumé, je suis persuadé que le CPL peut être viable sur des marchés de niche, mais que déployé à grande échelle on va se retrouver avec un nouveau plan câble.
Je partage tout à fait cette analyse, et c'est très bien exprimé.

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #34 le: 07 June 2006 13:41:29 »
+1 :cool:
A propos des technos DSL, FT ont en effet annoncé qu'ils arrêtent le développement du VDSL, pourtant en étude depuis pas mal de mois au moment où ils ont dit ça. A ce propos je crois que le résau CI est compatible VDSL, mais bon ils risquent le flop (surtout du fait de la très faible portée de celui-ci : je suis à peut-être 450 mètres à vol d'oiseau de mon NRA mais avec mes 1100 mètres de ligne je suis déjà plus eligible VDSL :lol:), enfin encore faut-il qu'ils le lancent un jour ;)


marceljack

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #35 le: 07 June 2006 15:39:45 »
Citation de: Jc
Citation de: tuttle
Le CPL permet d'arroser un maximum de foyer pour un investissement minimal, un miminum de travaux de voirie, le tout dans un minimum de temps sans pour autant que reste a jamais isolé  les petits bleds perdu dans la cambrousse.
Justement, moi je trouve ça intéressant pour les quartiers ou les villes (comme la mienne) qui n'ont pas de NRA sur leur sol, avec des longeurs de boucle locale élevées.
L'interêt du CPL c'est qu'on a une multitude de sites (les transfo. EDF) et donc une boucle locale courte. Ca pourrait etre une chance pour les villes en disette niveau ADSL.
Effectivement, tout le monde n'est pas forcément près d'un NRA, et tout le monde n'a même pas forcément de ligne téléphonique ou le cable alors que tout le monde a l'éléctricité, (tout du moins ceux qui ont un PC).
Donc ce n'est pas forcément aussi idiot que certains le disent, et celà ne demande aucun travail de génie civil.

En dehors de celà, je trouve le CPL principalement intéressant pour une liaison interne à un appartement sans nouveau cablage (en alternative à WiFi, qui risque à terme d'être saturé et donc de chuter en performances s'il se généralise dans les zônes d'habitat très dense).

FrançoisL

[IDF] Internet par le CPL pour une partie de l'IDF
« Réponse #36 le: 07 June 2006 19:33:25 »
On est d'accord que le déploiement du CPL ne nécessite pas de travaux, mais l'ADSL non plus ! Et puis il y en a quand même un peu à faire pour raccorder le transfo à Internet, ce qui se fait parfois... par ADSL ! Je pense que pour les réseaux locaux il y a peut-être un avenir (à condition que les prix baissent) mais je reste convaincu qu'en zone urbaine déjà dégroupée et avec peu de très longues lignes le CPL est plus une régression qu'un progrès :/