Jacques

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« le: 06 June 2006 14:36:28 »
Le bac à sable c'est fait pour ça ;)
Pourquoi aujourd'hui ?

StabiloBoss

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #1 le: 06 June 2006 14:38:00 »
et le 666ème message gagne un séjour à Melun (Sud)

Jacques

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #2 le: 06 June 2006 15:06:56 »
Citation de: StabiloBoss
et le 666ème message gagne un séjour à Melun (Sud)
Mais pas dans ce topic.
Trop facile la solution...c'est pire qu'un vendredi 13 cette date.

Yoann Ferret

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #3 le: 06 June 2006 15:29:30 »
oui, enfin à la limite on s'en fout complètement. Sauf si vous êtes croyants, auquel cas vous êtes probablement planqué chez vous à ne pas bouger et avez bien autre chose à faire que de surfer sur cette invention du Diable qu'est Internet :p

j'en profite pour glisser un petit lien édifiant : http://www.bibleetnombres.online.fr/
on y apprend en vrac que 666 est partout, que John Lennon s'est fait assassiner parce qu'il a blasphémé, et que Bertrand Cantat a un lien avec le 11 septembre... :O
eh oui, toutes les religions ont leurs intégristes -_-


tomta3

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #4 le: 06 June 2006 15:54:58 »
Citation de: yoann007
oui, enfin à la limite on s'en fout complètement. Sauf si vous êtes croyants, auquel cas vous êtes probablement planqué chez vous à ne pas bouger et avez bien autre chose à faire que de surfer sur cette invention du Diable qu'est Internet :p

j'en profite pour glisser un petit lien édifiant : http://www.bibleetnombres.online.fr/
on y apprend en vrac que 666 est partout, que John Lennon s'est fait assassiner parce qu'il a blasphémé, et que Bertrand Cantat a un lien avec le 11 septembre... :O
eh oui, toutes les religions ont leurs intégristes -_-
Même les FAI ont leurs intégristes.

HelloWorld

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #5 le: 06 June 2006 16:02:26 »
Le 6/06/06 les liens de migration tombent en masse ^^ c'est vraiment le jour de la bête.. (box) :p
Bientôt noël, jour de livraison!

Yoann Ferret

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #6 le: 06 June 2006 16:04:37 »
666, the number of the box !!!
c'est vrai que c'est pas mal :) et puis ça sonne mieux que PPP :D


HelloWorld

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #7 le: 06 June 2006 16:07:38 »
lol PPP à l'envers ca donne 666 retourné...arf ca devient tordu cette histoire :p

Yoann Ferret

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #8 le: 06 June 2006 16:08:54 »
Citation de: HelloWorld
lol PPP à l'envers ca donne 666 retourné...arf ca devient tordu cette histoire :p
bon sang mais c'est bien sûr ! il doit y avoir un code !!! o/

Boukobza aurait-il des enfants cachés ?

HelloWorld

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #9 le: 06 June 2006 16:10:57 »
Ca va encore finir en best seller :)
Et pourquoi M.B. ne porte-t-il jamais de cravatte? hum..mystère.
(et le 7/07/07 tous au casino hein :p)

Olivier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #10 le: 06 June 2006 16:35:32 »
Avec un peu de chance, ce jour sera le jour où le dieu Free se sera occupé de mon cas et que j'aurai retrouvé ma synchro.

Jul13n

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #11 le: 06 June 2006 17:49:20 »
Citation de: HelloWorld
Ca va encore finir en best seller :)
Et pourquoi M.B. ne porte-t-il jamais de cravatte? hum..mystère.
(et le 7/07/07 tous au casino hein :p)
les cravate sont des armes mortels, prévu a l'origine pour étrangler les mortels plus rapidement, ne pas en porter c'est etre libre xD

(oui ça va deriver ce topic :P)

matchou

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #12 le: 06 June 2006 19:04:49 »
C'est donc pour ca que tous nos liens ont disparu ... je comprends

Jacques

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #13 le: 06 June 2006 20:06:47 »
Citation de: burningdog
Citation de: HelloWorld
Ca va encore finir en best seller :)
Et pourquoi M.B. ne porte-t-il jamais de cravatte? hum..mystère.
(et le 7/07/07 tous au casino hein :p)
les cravate sont des armes mortels, prévu a l'origine pour étrangler les mortels plus rapidement, ne pas en porter c'est etre libre xD

(oui ça va deriver ce topic :P)
Tout part à la dérive. Les continents, les topics, les esprits.


Equinoxe

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #14 le: 06 June 2006 21:18:03 »
Hello ,
Toujour pas de FB HD en vu..............commander le 24 avril 2006 dur dur
***HS***


bonne soirée

Yoann Ferret

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #15 le: 06 June 2006 23:49:51 »
Equinoxe, tu es totalement HS, c'est grave ?

j'ai autre chose pour les freenautes amateurs de chiffres :p
ftp://ftp.dedibox.fr/pub/fun/pi.txt
(attention, fichier texte de 85Mo... O_o

Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #16 le: 07 June 2006 08:07:53 »
Citation de: yoann007
oui, enfin à la limite on s'en fout complètement. Sauf si vous êtes croyants, auquel cas vous êtes probablement planqué chez vous à ne pas bouger et avez bien autre chose à faire que de surfer sur cette invention du Diable qu'est Internet :p

j'en profite pour glisser un petit lien édifiant : http://www.bibleetnombres.online.fr/
on y apprend en vrac que 666 est partout, que John Lennon s'est fait assassiner parce qu'il a blasphémé, et que Bertrand Cantat a un lien avec le 11 septembre... :O
eh oui, toutes les religions ont leurs intégristes -_-
Bonjour yoann007,

Ce n'est pas parmis les "croyants" que tu trouveras ce type d'individu qui prête crainte et dévotion pour le 06/06/06, et la signification de l'Armageddon est très mal connu par le grand public qui subit les désinformations et les déformations des médias. Nous  sommes le 7, rien ne s'est passé, seul les mystiques et les non-croyants ont eut peur.
Si tu as réussi à lire totalement le site complet sus-cité, tu as du passer un bon bout de temps ;)

Quand à la notion d'intégriste... hum, hum, en connais-tu vraiment le sens ? Tu fais preuve de sectarisme finalement sans t'en rendre compte. Ce qui est proscrit par la charte du site.

Yoann Ferret

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #17 le: 07 June 2006 12:11:05 »
Citation de: Absolute
Citation de: yoann007
oui, enfin à la limite on s'en fout complètement. Sauf si vous êtes croyants, auquel cas vous êtes probablement planqué chez vous à ne pas bouger et avez bien autre chose à faire que de surfer sur cette invention du Diable qu'est Internet :p

j'en profite pour glisser un petit lien édifiant : http://www.bibleetnombres.online.fr/
on y apprend en vrac que 666 est partout, que John Lennon s'est fait assassiner parce qu'il a blasphémé, et que Bertrand Cantat a un lien avec le 11 septembre... :O
eh oui, toutes les religions ont leurs intégristes -_-
Bonjour yoann007,

Ce n'est pas parmis les "croyants" que tu trouveras ce type d'individu qui prête crainte et dévotion pour le 06/06/06, et la signification de l'Armageddon est très mal connu par le grand public qui subit les désinformations et les déformations des médias. Nous  sommes le 7, rien ne s'est passé, seul les mystiques et les non-croyants ont eut peur.
Si tu as réussi à lire totalement le site complet sus-cité, tu as du passer un bon bout de temps ;)

Quand à la notion d'intégriste... hum, hum, en connais-tu vraiment le sens ? Tu fais preuve de sectarisme finalement sans t'en rendre compte. Ce qui est proscrit par la charte du site.
je sais de quoi je parle... mes voisins, pour ne citer qu'eux, sont aveuglément catholiques (je doute qu'ils aient lu plus d'une page de la Bible, mais bon) et pour eux, cette journée fut un cauchemar (comme tu le dis, ils ne connaissent sûrement pas la signification, pour peu qu'il y en ait vraiment une, du nombre 666)...

je ne fais pas preuve de sectarisme, pour ma part je suis athée convaincu, et je respecte toute forme de religion (ça ne va pas plus loin que ça cependant, et respect ne veut pas nécessairement dire compréhension). Ce que je ne supporte pas c'est l'ignorance sous toutes ses formes, et quand on se prétend pratiquant sans connaître les fondements même de sa religion, là, j'ai du mal...

sam110381

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #18 le: 07 June 2006 12:36:14 »
Citation de: yoann007
Citation de: Absolute
Citation de: yoann007
oui, enfin à la limite on s'en fout complètement. Sauf si vous êtes croyants, auquel cas vous êtes probablement planqué chez vous à ne pas bouger et avez bien autre chose à faire que de surfer sur cette invention du Diable qu'est Internet :p

j'en profite pour glisser un petit lien édifiant : http://www.bibleetnombres.online.fr/
on y apprend en vrac que 666 est partout, que John Lennon s'est fait assassiner parce qu'il a blasphémé, et que Bertrand Cantat a un lien avec le 11 septembre... :O
eh oui, toutes les religions ont leurs intégristes -_-
Bonjour yoann007,

Ce n'est pas parmis les "croyants" que tu trouveras ce type d'individu qui prête crainte et dévotion pour le 06/06/06, et la signification de l'Armageddon est très mal connu par le grand public qui subit les désinformations et les déformations des médias. Nous  sommes le 7, rien ne s'est passé, seul les mystiques et les non-croyants ont eut peur.
Si tu as réussi à lire totalement le site complet sus-cité, tu as du passer un bon bout de temps ;)

Quand à la notion d'intégriste... hum, hum, en connais-tu vraiment le sens ? Tu fais preuve de sectarisme finalement sans t'en rendre compte. Ce qui est proscrit par la charte du site.
je sais de quoi je parle... mes voisins, pour ne citer qu'eux, sont aveuglément catholiques (je doute qu'ils aient lu plus d'une page de la Bible, mais bon) et pour eux, cette journée fut un cauchemar (comme tu le dis, ils ne connaissent sûrement pas la signification, pour peu qu'il y en ait vraiment une, du nombre 666)...

je ne fais pas preuve de sectarisme, pour ma part je suis athée convaincu, et je respecte toute forme de religion (ça ne va pas plus loin que ça cependant, et respect ne veut pas nécessairement dire compréhension). Ce que je ne supporte pas c'est l'ignorance sous toutes ses formes, et quand on se prétend pratiquant sans connaître les fondements même de sa religion, là, j'ai du mal...
Si comme tu le dis la pratique du catholicisme est loin d'etre leur fort, peut etre est-ce justement qu'il ne sont pas religieux, et donc ce qui confirmerait les propos d'aboslute? A savoir plus "supersticieux" (ce n'est pas le terme que je cherche mais bon") et donc se rattache à des croyances plutot fondés sur les rumeurs et autres on dit (tel cette crainte de la journée d'hier) qu'à ce qu'il pourrait trouver dans la bible?

Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #19 le: 07 June 2006 12:50:51 »
Citation de: sam110381
Si comme tu le dis la pratique du catholicisme est loin d'etre leur fort, peut etre est-ce justement qu'il ne sont pas religieux, et donc ce qui confirmerait les propos d'aboslute? A savoir plus "supersticieux" (ce n'est pas le terme que je cherche mais bon") et donc se rattache à des croyances plutot fondés sur les rumeurs et autres on dit (tel cette crainte de la journée d'hier) qu'à ce qu'il pourrait trouver dans la bible?
Ou des croyances plus "populaire" .

Salutation

Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #20 le: 07 June 2006 12:51:52 »
'lut,

Les religions sont toutes basées sur la superstition.

--
Alain.


sam110381

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #21 le: 07 June 2006 12:54:10 »
Citation de: tuttle
'lut,

Les religions sont toutes basées sur la superstition.

--
Alain.
lol bah tu dois être 'achement vieux pour savoir ça :P

Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #22 le: 07 June 2006 13:01:53 »
'lut,
Citation de: sam110381
lol bah tu dois être 'achement vieux pour savoir ça :P
Tssss.... insulte a modo, t'est bon pour un petit banissement ! :)

Je rectifi un peu le tir :
Le succes de toutes religions est basé sur la superstition. Ce qui revient grosso merdo au meme car sans adeptes une religion n'existe pas.

--
Alain.

Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #23 le: 07 June 2006 13:37:39 »
Citation de: sam110381
Si comme tu le dis la pratique du catholicisme est loin d'etre leur fort, peut etre est-ce justement qu'il ne sont pas religieux, et donc ce qui confirmerait les propos d'aboslute? A savoir plus "supersticieux" (ce n'est pas le terme que je cherche mais bon") et donc se rattache à des croyances plutot fondés sur les rumeurs et autres on dit (tel cette crainte de la journée d'hier) qu'à ce qu'il pourrait trouver dans la bible?
Merci Sam de m'avoir compris ;)     ça fait du bien de se savoir compris dans ce monde de brutes et d'égoïstes :)

Supertitions, croyances, traditions, auto-suggestion spirituelle, etc. Un des résultats est cette peur irraisonnée basée sur des faits inventéees par l'homme.



Citation de: tuttle
Le succes de toutes religions est basé sur la superstition
Peux-tu développer car je ne vois pas le lien qui amène de la supersition à la religion ? Que l'homme ajoute à la religion de la superstition, c'est exact, mais pas l'inverse. Je cite Wiki : la superstition est la croyance qu'un événement aléatoire ou un objet quelconque d'origine naturelle ou atificielle a une signification anthropocentrique. Etre religieux n'implique pas être superstitieux, qui n'est pas à confondre avec spirituel.

Un sujet pour le bac philo : "Peut-on dire que la laïcité est une religion ?" ou "Peut-on qualifier le laïcisme de sectaire ?" Mais en France, c'est un sujet très difficile à traiter car nous sommes pré-formatté.

Quand a essayer de prouver que l'un se trompe et l'autre a raison, c'est impossible. Les 2 camps ont des arguments et on ne peut pas faire changer d'avis.

sam110381

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #24 le: 07 June 2006 13:40:33 »
je viens subitement de me souvenir pourquoi j'avais gardé un très mauvais souvenir de mon bac de philo lol

Jacques

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #25 le: 07 June 2006 14:00:22 »
Bac de philo ...ma meilleure note
snif

KissKool

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #26 le: 07 June 2006 14:04:40 »
bof moi 12.5/20 en philo....
18 en maths
16 en physique
:D

Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #27 le: 07 June 2006 14:14:07 »
'lut,
Citation de: Absolute
[
Peux-tu développer car je ne vois pas le lien qui amène de la supersition à la religion ? Que l'homme ajoute à la religion de la superstition, c'est exact, mais pas l'inverse. Je cite Wiki : la superstition est la croyance qu'un événement aléatoire ou un objet quelconque d'origine naturelle ou atificielle a une signification anthropocentrique. Etre religieux n'implique pas être superstitieux, qui n'est pas à confondre avec spirituel.
Superstition : idée ou pratique non conforme a la nature ou a la raison, sentiment fondé sur la crainte ou l'ignorance, etc etc.. des tas de definitions.
Et que je sache, toutes les religions (a l'origine) ne font que donner des pseudos explications a des phenomenes inconnus. L'homme a peur de ce qu'il connait pas, donc se raccroche a une explication ou une autre, meme si elle est completement farfelue... apres c'est une simple question d'endoctrinement, etc etc... Une fois que l'homme a compris que ce genre de c*nneries pouvait lui donner du pouvoir sur les autres, la machine etait lancée.

Citer
Un sujet pour le bac philo : "Peut-on dire que la laïcité est une religion ?" ou "Peut-on qualifier le laïcisme de sectaire ?" Mais en France, c'est un sujet très difficile à traiter car nous sommes pré-formatté.
Faudrait commencer par : "qu'esce qu'une religion ?"
Sinon, non, la laïcité ne peut etre considéré comme une religion meme si tu considéres que la liberté de croyance des gens est sacrée, car c'est contradictoire a sa propre definition : independant des conceptions religieuses ou partisanes. Sectaire? certainement pas. Pour moi, la laicité ca veut dire : "j'vous fout la paix, foutez moi la paix".

Perso, je suis athé integriste tant qu'une divinité quelconque ne viendra pas personnellement me botter le cul, que la main de dieu me foudroie si je me trompe !

--
Alain.


Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #28 le: 07 June 2006 14:55:17 »
On continue dans la philo ? J'avoue n'y être pas fort, mais bon... Modo-Alain entretient le thème ;)

Citation de: tuttle
Et que je sache, toutes les religions (a l'origine) ne font que donner des pseudos explications a des phenomenes inconnus.
Je n'ai pas trouvé dans mes lectures l'origine des religions par l'explications des phénomènes inconnus. Ce sont les scientifiques qui recherchent celà. Et ils ont bien du mal à trouver parfois, il en reste encore. Un exemple tout simple : le cri d'un canard ne fait pas d'écho, et personne ne sait pourquoi.

Citer
L'homme a peur de ce qu'il connait pas, donc se raccroche a une explication ou une autre, meme si elle est completement farfelue...
Ca va dans les 2 sens. Car le laïc, dans sa mise en pratique en France, a peur de l'inconnue (les croyants) et donne des explications farfelues sur leurs croyances. La Franc est inculte dans ce domaine.

Citer
apres c'est une simple question d'endoctrinement, etc etc... Une fois que l'homme a compris que ce genre de c*nneries pouvait lui donner du pouvoir sur les autres, la machine etait lancée.
Tout comme le pouvoir le l'argent et des loisirs : on peut endoctriner l'homme. C'est l'homme qui détourne à son profit des idées ou des biens, tout en ne respectant plus le but ou l'origine.

Par contre, en émettant un jugement de valeur "ce genre de c*...", tu n'appliques plus la pensée laïc...

Citer
Faudrait commencer par : "qu'esce qu'une religion ?"
Exact, mais à chacun de rechercher

Citer
Sinon, non, la laïcité ne peut etre considéré comme une religion meme si tu considéres que la liberté de croyance des gens est sacrée,
Si tu recherches la définition de religion, tu trouveras une très forte correllation avec la laïcité vécue en France


Citer
car c'est contradictoire a sa propre definition : independant des conceptions religieuses ou partisanes. Sectaire? certainement pas. Pour moi, la laicité ca veut dire : "j'vous fout la paix, foutez moi la paix".
"Indépendance" voudrait dire soit que l'on peut vivre et exprimer librement sa croyance (existence ou non existence) - ce qui n'est pas autorisé théoriquement en France - soit qu'il y a un rejet total donc une pensée partisanne.
"j'vous fout la paix, foutez moi la paix" : bonne pensée, mais la paix est possible si les 1 des 2 parties ne domine pas l'autre

Citer
Perso, je suis athé integriste tant qu'une divinité quelconque ne viendra pas personnellement me botter le cul, que la main de dieu me foudroie si je me trompe !
Si tu n'y crois pas, comment veux-tu y voir sa main ou son pied  ;)

Athé ne signifie pas laïc. On pourrai même dire parfois que laïc = antithé
Pour les curieux, regarder le mot "agnostique", c'est encore un autre état

Tony

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #29 le: 07 June 2006 14:56:25 »
Citation de: kisskool
bof moi 12.5/20 en philo....
18 en maths
16 en physique
:D
et en bio ?

Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #30 le: 07 June 2006 15:30:35 »
'lut,
Citation de: Absolute
Je n'ai pas trouvé dans mes lectures l'origine des religions par l'explications des phénomènes inconnus. Ce sont les scientifiques qui recherchent celà. Et ils ont bien du mal à trouver parfois, il en reste encore. Un exemple tout simple : le cri d'un canard ne fait pas d'écho, et personne ne sait pourquoi.
Facile, le canard est une creature du diable.
Les gens se sont raliés aux religions par ignorance et parceque ces dernieres leur donnaient des reponses sur des points ou ils avaient besoin d'etre rassuré.

Citer
Ca va dans les 2 sens. Car le laïc, dans sa mise en pratique en France, a peur de l'inconnue (les croyants) et donne des explications farfelues sur leurs croyances. La Franc est inculte dans ce domaine.
Ca, c'est ta vision des choses. Je connais de nombreux croyant pratiquant (catho, mulsulman) qui pronnent la laïcité. Certains militent meme pour la suppression des fetes religieuse catho en france alors qu'ils vont a la messe tous les dimanches!
Le probleme c'est qu'en france, la "laïcité" a été récupéré par les catho bien pensant pratiquant ou pas pour se donner bonne concience vis a vis des autres religions.

Citer
Par contre, en émettant un jugement de valeur "ce genre de c*...", tu n'appliques plus la pensée laïc...
Non, parceque je ne parle pas de la religion en tant que tel, mais du fait que les plus faibles gobent n'importe quoi a partir du moment ou ils ont peur. Attention, je ne parle pas d'aujourd'hui, ou la religion est tellement enracinée dans les cultures que tout le boulot est deja fait.

Citer
Si tu recherches la définition de religion, tu trouveras une très forte correllation avec la laïcité vécue en France
Heu.. la religion c'est l'ensemble des croyances de dogmes et de pratiques qui impliquent la relation de l'ame humaine avec le sacré. La laïcité en France est loin d'etre parfaite, mais quand meme!

Citer
"Indépendance" voudrait dire soit que l'on peut vivre et exprimer librement sa croyance (existence ou non existence) - ce qui n'est pas autorisé théoriquement en France - soit qu'il y a un rejet total donc une pensée partisanne.
"j'vous fout la paix, foutez moi la paix" : bonne pensée, mais la paix est possible si les 1 des 2 parties ne domine pas l'autre
Pourquoi ce n'est pas autorisé en france?
En france *tout* est autorisé a partie du moment ou ca rentre dans le cadre de la loi (un peu comme sur freenews :) )
Si des 'expressions d'une croyance' sont contraire a la loi, effectivement elles ne sont pas autorisé. Et c'est tres bien ainsi.. certains pratiques religieuses devraient etre classé "crimes contre l'humanité" ou "injure a l'intelligence humaine"  (et là, je mets toutes les religion dans le meme sac)

Citer
Si tu n'y crois pas, comment veux-tu y voir sa main ou son pied  ;)
Justement, si je le sentait peut etre que j'y croirait. ( A ce demander comment St Thomas a pu devenir saint! :) )

Citer
Athé ne signifie pas laïc. On pourrai même dire parfois que laïc = antithé
Antithé, je sais pas... en theorie la laïcité doit traiter l'atheïsme comme toutes les religions (attention, je ne fait pas de l'atheïsme une religion)

Citer
Pour les curieux, regarder le mot "agnostique", c'est encore un autre état
Ca, c'est un truc qui m'a toujours derangé... la difference entre atheïsme et agnosticisme est tres vague et soumise a interpretation...
Quand je dis que je croirait quand un dieu me bottera les fesses je suis agnostique. Mais je dis ca pour rire, sachant pertinament, qu'il faudra ensuite que celui qui m'a botté les fesses m'explique et me prouve d'ou il vient, pourquoi il est là, et pourquoi tout court. Bref, je refuse en fait toute existance d'un dieu ou toute autre divinité, et donc je suis athé.
Bref, pour moi : on n'est que de pauvres molecules geantes, concientes,  paumes au milieu d'un univers dont on ne connais qu'une infime partie  et dont on a aucune reelle idée de ce que ca peut etre, ni meme si c'est vraiment quelque chose.
Depuis quelles sont concientes, ces molecules geantes ont cherché une explication a tout... devant l'immensité de la tache certaines ont 'immaginé' des choses que d'autres se sont empressé de gober car ca les a rassuré sur leur situation : bha oui, etre LA creature intelligente du CREATEUR, c'est pas rien! C'est beaucoup mieu qu'etre le resultat improbable d'une reaction chimique a grande echelle, totalement incontrolé et soumise a toutes sortes de variations inconnus et imprevisible.
--
Alain.

Jacques

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #31 le: 07 June 2006 15:33:57 »
Citation de: Tony
Citation de: kisskool
bof moi 12.5/20 en philo....
18 en maths
16 en physique
:D
et en bio ?
0% de matière grise

Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #32 le: 07 June 2006 15:41:03 »
Citation de: tuttle
Non, parceque je ne parle pas de la religion en tant que tel, mais du fait que les plus faibles gobent n'importe quoi a partir du moment ou ils ont peur. Attention, je ne parle pas d'aujourd'hui, ou la religion est tellement enracinée dans les cultures que tout le boulot est deja fait.
Pour moi les religieux sont les premieres personnes à avoir fait de la désinformation , je m'explique .

Voici la difinition d'un FUD :
Un FUD (de l'anglais Fear Uncertainty and Doubt, c'est-à-dire peur, incertitude et doute) est une technique classique de désinformation basée sur le schéma suivant :

    * Installer le doute,
    * en s'appuyant sur la peur
    * au moyen d'informations non vérifiables (incertitude).

Les religieux ne font pas tout ça ?

Salutation ( bon je suis peu-etre allé un peu loing pour certain mais ces se que je pense :/ )

Yoann Ferret

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #33 le: 07 June 2006 15:47:09 »
Si tant est que critiquer les religions soit encore autorisé, je me permets d'en rajouter une couche. C'est "facile" de croire, c'est rassurant, ça évite d'avoir à se poser les vraies questions... ça évite aussi d'avoir à comprendre qu'on ne pourra jamais répondre à certaines questions, puisque chacune des religions apporte à sa manière des réponses catégoriques à toutes les questions qu'on pourrait se poser. Finalement, en croyant, on se sent savant...

ce qui m'étonne c'est ce bond en arrière... il n'y a pas si longtemps encore, on commencait à collectivement prendre conscience que la religion n'apporte rien d'autre qu'un masque de tranquillité béate... mais j'ai l'impression d'avoir toujours vécu dans un monde où le grand retour des religions serait souhaité, et même un peu hype. Aujourd'hui, si on ne croit pas, et pire, si on le clame haut et fort, on est perçu comme ringard, chiant...

donc voici un peu mon avis, car on me reproche de me baser sur de "faux" croyants qui n'ont aucune connaissance de leur religion... mais est-ce vraiment préférable à ceux qui l'appliquent à la lettre, jusque dans ses règlementations les plus sordides ? Dieu n'est pas franchement amour pour tous, et les mises à mort bibliques sont légion... dans la souffrance de préférence... ne croyez pas que je m'acharne sur le catholicisme, toutes les religions sont de cet acabit. La religion ne peut plaire qu'aux esprits faibles, ceux-là même qui ne peuvent accepter de ne pas avoir une explication à chaque chose (qui a dit la mort ?)...

Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #34 le: 07 June 2006 15:54:29 »
'lut,

'taing, c'est vrai que c'est un coup a se faire plastiquer le server tout ca... :)

--
Alain.


Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #35 le: 07 June 2006 16:40:07 »
Comme quoi, le sujet peut prêtr à flooder ;)

Sans reprendre point par point vos points de vus, certains très justes. L'Homme fabrique sa propre religion pour en tirer avantage, trop souvent aux détriments et pour le malheurs des autres. Mais c'est l'Homme qui de place alors à la place du divin. Il devient alors un athé (sans dieu) religieux et agit contre l'humanité, ce qui est intolérable.

 - religion n'est pas toujours lié au sacré ou au divin ( voir les autres définitions )
 - un croyant n'exprime pas forcement la croyance et les dogmes de sa religion mais sa propre pensée qui ne repose pas sur de réels fondements (d'où des interpréations erronées). Le pratique dominicale n'est pas le signe d'une réelle conviction
 - affubler des adjectifs "peur, ignorance, faible, etc" où comment se placer en supériorité et être persuadé de détenir la vérité. tolérance & humanisme = 0
 - big-bang , cahos, hasard (de l'arabe az zahr, le dieu du jeu de dès), évolution : tout cela reste des théories perfectibles et incertaines sur des faits très concrets. Ce n'est pas une réalité, il suffit de rechercher un peu les anomalies, incohérences, contradictions, pour s'en rendre compte. L'imaginaire de l'homme est presque sans limites et créer sa propre croyance (religieuse ou philosophico-scientifique).
 - faire douter et mettre des incertitudes : ce n'est pas une exclusivité des religieux, mais de tout homme pour dominer sur les autres

Mais bon, ce n'était pas le sujet.
666 n'équivalant pas 06/06/2006 (cette date n'étant qu'une fome de représentation), ce n'était donc pas l'Armaguédon tant attendu par les Freenautes     ;)

sam110381

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #36 le: 07 June 2006 16:45:41 »
ça aurait été con d'avoir une Amrageddon en l'An 6 ap.JC quand même

Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #37 le: 07 June 2006 17:01:12 »
Je finis sur ce thème, d'une part pour ne pas plomber l'atmosphère, d'autre part car ce n'est pas le lieu,
et j'éviterai les termes qui vont effectivement faire venir pleins de liens de recherche sur ce topic (les serveurs sont costauds ;) )

Yoann007, Tuttle, Nehoria : vous avez de bonnes convictions, pleins d'arguments et des exemples nombreux, mais en débattre ne fera pas changer d'avis à aucun d'entre nous. Cependant, et ce n'est pas agréable de l'entendre car nous avons tous notre amour propre, vous avez des préjugés et une certaine méconnaissance sur ce plan là.

On ne peut pas aussi bon partout que vous l'êtes sur le plan technique, informatique et de modération. Merci pour ce que vous apportez aux autres et à moi indirectement, ici, sur ce site.

sam110381

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #38 le: 07 June 2006 17:04:59 »
Citation de: Absolute
Je finis sur ce thème, d'une part pour ne pas plomber l'atmosphère, d'autre part car ce n'est pas le lieu,
et j'éviterai les termes qui vont effectivement faire venir pleins de liens de recherche sur ce topic (les serveurs sont costauds ;) )

Yoann007, Tuttle, Nehoria : vous avez de bonnes convictions, pleins d'arguments et des exemples nombreux, mais en débattre ne fera pas changer d'avis à aucun d'entre nous. Cependant, et ce n'est pas agréable de l'entendre car nous avons tous notre amour propre, vous avez des préjugés et une certaine méconnaissance sur ce plan là.

On ne peut pas aussi bon partout que vous l'êtes sur le plan technique, informatique et de modération. Merci pour ce que vous apportez aux autres et à moi indirectement, ici, sur ce site.
euh et moi? je peux avoir une dédicace aussi, ou.....
Sinon les questions de religions, c'est pas pour rien que ça doit rester sur le plan personnel, et on le voit bien ici, avec toute les volontés du mondes, il ne peut y avoir de réel accord sur le sujet.

Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #39 le: 07 June 2006 17:05:03 »
Citation de: sam110381
ça aurait été con d'avoir une Amrageddon en l'An 6 ap.JC quand même
:lol:  effectivement

Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #40 le: 07 June 2006 17:12:04 »
Citation de: sam110381
euh et moi? je peux avoir une dédicace aussi, ou.....
Sinon les questions de religions, c'est pas pour rien que ça doit rester sur le plan personnel, et on le voit bien ici, avec toute les volontés du mondes, il ne peut y avoir de réel accord sur le sujet.
Mais si, j'ai écris bien avant que tu étais le seul à me comprendre dans ce dur monde ;)

Il ne peut y avoir accord et heureusement que nous avons cette liberté (sachons l'apprécier, que ce soit sur ce site mais plus largement en France) de pouvoir en discuter simplement sans craindre à sa vie.
Je n'ai pas exprimé me semble-t-il ma conviction, mais maladroitement écrit qu'il faut ouvrir ses oeillères et ne pas être persuadé d'avoir la vérité.

Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #41 le: 07 June 2006 17:25:46 »
Citation de: Absolute
Mais si, j'ai écris bien avant que tu étais le seul à me comprendre dans ce dur monde ;)

Il ne peut y avoir accord et heureusement que nous avons cette liberté (sachons l'apprécier, que ce soit sur ce site mais plus largement en France) de pouvoir en discuter simplement sans craindre à sa vie.
Je n'ai pas exprimé me semble-t-il ma conviction, mais maladroitement écrit qu'il faut ouvrir ses oeillères et ne pas être persuadé d'avoir la vérité.
Ont pourais débatre des religions pendant 500 pages mais c'est tellement un débat passionné qu' à la fin on n'en serait toujours au meme point .

Salutation


Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #42 le: 07 June 2006 17:28:28 »
'lut,

T'inquiete, on est loin du flood...
Citation de: Absolute
- religion n'est pas toujours lié au sacré ou au divin ( voir les autres définitions )
Non, il faut rester dans le divin sinon on ne s'en sort plus!

Citer
- un croyant n'exprime pas forcement la croyance et les dogmes de sa religion mais sa propre pensée qui ne repose pas sur de réels fondements (d'où des interpréations erronées). Le pratique dominicale n'est pas le signe d'une réelle conviction
Je suis d'accord, je connais aussi  des gens qui 'croient tout en ne se retrouvant dans aucunes religions. Et, tout comme pour les religions 'officielles' a partir du moment on n'essaye pas de m'imposer ou d'imposer aux autres leur facon de voir, ils peuvent croire en ce qu'ils veulent.
Citer
- affubler des adjectifs "peur, ignorance, faible, etc" où comment se placer en supériorité et être persuadé de détenir la vérité. tolérance & humanisme = 0
Oui, mais non. Le coté peur ignorance, faible, etc etc... c'etait pour les origines (meme si ca existe encore), maintenant, comme je l'ai deja dit, ca fait partit de la culture et de l'education. Sans parler du coté immersion totale des enfants des le plus jeune age (eux, sont bien ignorant et faible).
Citer
- big-bang , cahos, hasard (de l'arabe az zahr, le dieu du jeu de dès), évolution : tout cela reste des théories perfectibles et incertaines sur des faits très concrets. Ce n'est pas une réalité, il suffit de rechercher un peu les anomalies, incohérences, contradictions, pour s'en rendre compte. L'imaginaire de l'homme est presque sans limites et créer sa propre croyance (religieuse ou philosophico-scientifique).
Ca reste comme tu le dits, des 'theories', donc, des suppositions, regulierement remises en cause, affiné, etc etc... Que je sache, il n'y a pas de lieux de cultes dedié au bigbang, les gens qui en parlent ne pretendent pas posseder la Verité Vraie, ils n'imposent aucun rituel quelconque destiner a appaiser le BigBang, etc etc...
Citer
- faire douter et mettre des incertitudes : ce n'est pas une exclusivité des religieux, mais de tout homme pour dominer sur les autres
Tout a fait, et ce sont bien les religieux les premiers a avoir decouvert ca.

--
Alain.

Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #43 le: 07 June 2006 17:30:32 »
Tutle a remit la machine en route !! :lol: :lol:

Alain Escudier

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #44 le: 07 June 2006 17:50:24 »
'lut,

Citation de: Absolute
Yoann007, Tuttle, Nehoria : vous avez de bonnes convictions, pleins d'arguments et des exemples nombreux, mais en débattre ne fera pas changer d'avis à aucun d'entre nous. Cependant, et ce n'est pas agréable de l'entendre car nous avons tous notre amour propre, vous avez des préjugés et une certaine méconnaissance sur ce plan là.
Ne t'inquietes pas, je n'ai pas l'intention d'essayer de te convaincre de quoi que ce soit, j'exprime mon point de vue, et j'ecoute le tien, c'est tout.
Et justement, je n'ai aucun prejugé en le domaine! mais je n'arrive pas a comprendre et c'est pas faute d'avoir essayé. Quand tu dis qu'on a une certaine meconnaissance de la choses, par contre, tu t'avances un peu (c'est d'ailleur un argument classique dans ce genre de conversation).
Personnellement, je pense que n'importe qui peut bien a croire a ce qu'il veut ou en qui il veut, mais a condition qu'il le fasse en reelle connaissance de la chose, pas suite a un endoctrinement quelconque, sans manipulation ou tout autre manoeuvre destiner a orienter son choix.
Mais ce que je comprend le moins c'est comment des gens supposés intelligents, avec de l'education, de la culture, vivant avec tout le confort possible, un maximum de securité, etc etc... peuvent encore adherer a des croyances au nom desquelles des peuples s'entretuent, des hommes s'octroient un pouvoir sans limite sur d'autres, etc etc...
(et je met toutes les religions dans le meme panier, y en a pas une pour rattraper l'autre)
Par contre là ou je peut etre d'accord, c'est qu'a certains moment de l'histoire les religions ont eu un role tres important et benefique sur certains points. Pourquoi? parceque c'etait la seule chose a peu pres structurée et rigide (et c'est pas peu dire). Mais aujourd'hui...

Citer
sachons l'apprécier, que ce soit sur ce site mais plus largement en France) de pouvoir en discuter simplement sans craindre à sa vie.
Et oui... ca fout la trouille  la religion :/

Maintenant, si tu veux m'expliquer, on peut continuer par mail, je suis ouvert, mais t'as interet a avoir des arguments massue :)

--
Alain.

sam110381

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #45 le: 07 June 2006 18:03:01 »
il est tetu ce plombier à 4 pattes.....
Citer
Mais ce que je comprend le moins c'est comment des gens supposés intelligents, avec de l'education, de la culture, vivant avec tout le confort possible, un maximum de securité, etc etc... peuvent encore adherer a des croyances au nom desquelles des peuples s'entretuent, des hommes s'octroient un pouvoir sans limite sur d'autres, etc etc...
Je ne pense pas que les croyants se lie à une religion avec cette vision des choses, qui est certes une réalité mais manipulé par des extrémistes.

Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #46 le: 07 June 2006 18:03:53 »
Citation de: tuttle
Et justement, je n'ai aucun prejugé en le domaine! mais je n'arrive pas a comprendre et c'est pas faute d'avoir essayé. Quand tu dis qu'on a une certaine meconnaissance de la choses
Moi aussi je n'ai pas trop compris que tu es dit ça , tu peux nous expliquer plus en detail cette phrase merci d'avance .

Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #47 le: 07 June 2006 18:18:15 »
Citation de: nehoria
Un FUD (de l'anglais Fear Uncertainty and Doubt, c'est-à-dire peur, incertitude et doute) est une technique classique de désinformation basée sur le schéma suivant :

    * Installer le doute,
    * en s'appuyant sur la peur
    * au moyen d'informations non vérifiables (incertitude).

Les religieux ne font pas tout ça ?

Salutation ( bon je suis peu-etre allé un peu loing pour certain mais ces se que je pense :/ )
Je voulais juste rajouter que les sectes ont la meme démarche . Je voudrais juste demander :

Pourquoi je croirais plus une religion qu'une "secte"  ? Parcque les religions sont plus ancienne ?

Salutation .

Absolute

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #48 le: 07 June 2006 21:10:11 »
Citation de: tuttle
(1)...Sans parler du coté immersion totale des enfants des le plus jeune age (eux, sont bien ignorant et faible).
(2).. Que je sache, il n'y a pas de lieux de cultes dedié au bigbang, les gens qui en parlent ne pretendent pas posseder la Verité Vraie, ils n'imposent aucun rituel quelconque destiner a appaiser le BigBang, etc etc...
(3)...et ce sont bien les religieux les premiers a avoir decouvert ca.
Pas le temps de développer ;)
(1) Le choix existe toujours. Que tu soit un croyant ou non, tu transmet à tes enfants ce pour quoi tu vis. Si tu mets une échelle de valeur et d'importance, tu le fais selon tes critères.. et un peu (voir beaucoup) selon ce que la société possède comme tradition ou ordre morale. DAns les 2 cas, les enfants sont faibles et ignorants et tu lui inculques ta croyance.
(2) c'est pourtant bien ce que l'on enseigne à l'école comme vérité
(3) sources ?


Thiry

L'Armagedon c'est aujourd'hui
« Réponse #49 le: 07 June 2006 21:13:11 »
Citation de: Absolute
(3) sources ?
Lol ne commence pas à parler de source parce que la c'est toi qui va avoir le plus de mal à en fournir :)