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Archives et corbeille => Commentaires des news => Discussion démarrée par: Freenews le 07 July 2005 16:17:51
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Un rapport du Sénat paru mardi préconise l'inclusion du haut débit dans le service universel.
Sources Reseaux & Telecoms / Yahoo / AFP / FreeNews
Le sénateur UMP Claude Belot a souhaité "que l'on n'écarte pas trop vite l'idée d'intégrer le haut débit dans le périmètre du service universel", dans un rapport qu'il a rendu public mardi, au nom de la Délégation du Sénat à l'aménagement du territoire.
Lire l'intégralité de la news (http://www.freenews.fr/nat/2082-degroupage-le-haut-debit-dans-le-service-universel.html)
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qu'est ce que c'est cool !!!!!!
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la gueguerre tsoin tsoin
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ce qui serait drole, c'est qu'on impose des choses à free pour la raison superieur de service publique (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
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(http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_biggrin.gif) moi j'espere que FT va un jour modifier mon NRA pour que je puisse avoir l'ADSLMAX. je suis seulemnt a 530M et ne pas pouvoir l'avoir c'est dure. (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_twisted.gif)
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allez free, rachètes ft (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif) (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif)
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Je pense que sur le font ils ont raisons. Après pour les modalitès c'est autre chose ...
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"Il serait peut être bon de rappeler rappeler" (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
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"Rappelons également que le tarif de la hotline de Wanadoo est à 34 centimes d'euros tandis que celle de Free depuis Freebox est à 15 centimes d'euros, ce qui donne une idée de ce que FT peut se mettre dans la poche à ce niveau..."
Heuuu.. le HIC c'est qu'en général quand on appelle la hotline c'est que la connexion ne marche pas. donc pas de telephone freebox. En dégroupage total, il ne reste plus que le portable pour appeler et là ça douille grave... Alors parler du prix élevé de la hotline de FT comme un avantage de FREE, j'irais pas jusque là !!
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il faut lire le lien "audition de ft", c'est à mourir de rire !!!!!!!!!!
un petit extrait :
"M. Bruno Janet a relevé que les opérateurs alternatifs pratiquant des prix bas compensaient leur manque à gagner par une facturation très élevée des services d'aide et d'assistance téléphonique (« hot line »)."
ou encore
"M. Pierre-Antoine Badoz a indiqué que le réseau de France Télécom était complètement ouvert à ses concurrents, qui pouvaient lui acheter des offres de collecte ou lui louer de la capacité de transmission."
pfffff
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Juste une chose qui a tendance à m'énerver : ce n'est pas FT qui a financer l'infrastructure télécom en France, C'EST NOUS (ou plutot nos parents et grand parents pour pas mal de gens) !
à entendre les responsables de chez FT, l'opérateur à été créé au milieu des années 90. Ils oublient juste qu'a l'origine c'est une entreprise publique, créée afin de développer une infrastruture en télécommunication, avec comme objectif politique dans le futur, de favoriser l'émergence d'un secteur des télécommunications. Et FT a encore des rentes issues de décisions politiques (monopole de l'abonnement de 15 euros par mois, certains "aides" ( =subventions) pour aider l'opérateur à financer le service universel...
Maintenant que NOUS avons financer l'infrastructure, chaque acteurs économiques mènent sa stratégie (investir en R&D, choix de positionnement...)
Ca s'appelle de l'économie industrielle (des histoires de monopole naturel, d'efficacité ( i.e : intérêt public, bien-être de la société)...)
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+5000000 !
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que je sache le prix de la hotline est aussi de 0.34 cts/m, en tout cas c'est que dit le site de free :
Contactez-nous par Téléphone :
Service Client situé exclusivement en France, notre centre d'appels est basé à Paris
Consultez la hotline par téléphone : 3244 ou le 08 92 13 51 51 (0,34 euros soit 2,21 F TTC /mn)
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désolé pour les fautes d'orthographe, grammaire... (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_confused.gif)
A mettre sur le compte de "la fin de journée" ! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_biggrin.gif)
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En réponse à nenro (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620536#p620536).
ce n'est pas FT qui a financer l'infrastructure télécom en France, C'EST NOUS
Tu m'expliques la différence ?
Les infrastructures de FT ont été payés avec l'argent de FT qui provenait des abonnements...donc c'est à la fois FT et "nous" (les abonnés).
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Ben tiens, puisqu'on en est à critiquer ces bons à rien de France Telecom, a-ton des nouvelles de ces fameux firmware pour les DSLAM Lucent? Parce-que depuis 2 semaines, j'ai du 0,1 méga alors qu'il parait que je suis connecté à 8,128 mégas. Free m'assure que ces à cause des Lucent. Il faudra attendre combien de temps encore?
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ça apparaît dans le compte consolidé de FT
" Les immobilisations transférées par l ’Etat français au 1 er janvier 1991,lors de la création de France Télécom en tant qu ’exploitant public,ont été inscrites pour une valeur nette figurant dans le bilan d ’ouverture approuvé par arrêté du Ministre
des Postes et Télécommunications et du Ministre de l ’Economie et des Finances."
bon je sais cité une partie c'est tronquer la vérité, mais ce qui m'agace ce n'est pas FT, ou meme pas le dénigrement de la concurrence, mais la volonté de FT de ralentir la concurrence. Ok la concurrence coute chere, mais les dirigeants de FT devaient s'y attendre qu'une concurrence allait se développer à l'ouverture du marché des télécommunication. Alors à quoi bon faire croire au gens qu'a cause de Free, ou tout autres opérateurs, ça va se casser la gueule dans les telecom.
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[Mode Francis Cabrel ON]
[Mode Ironie ON]
[Mode À lire entre les lignes ON]
[Mode Anti-Concurrence ON]
On aurait dû rester avec un seul FAI et opérateur télécoms comme cela on pourrait pas se plaindre et juste fermer sa gueule.
Je trouve qu'on devrait revenir à 45€/mois pour 512/128 par une seule entreprise dont le réseau lui a été donné alors qu'il en était que l'utilisateur et que l'État le possèdait.
C'est mieux une offre seulement Internet avec 45€ + 15 € par mois.Je trouve que mon portefeuille est vraiment trop rempli de billets et pièces en ces temps d'opulence économique mondiale(surtout en France).
[Mode Anti-Concurrence OFF]
[Mode À lire entre les lignes OFF]
[Mode Ironie OFF]
[Mode Francis Cabrel OFF]
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En réponse à Padbol (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620541#p620541).
quad ils ont dit "fin avril" je crois pas qu'il avaient pas précisé l'année, ca doit être 2006 ou 2007...
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En réponse à simabru (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620535#p620535).
Propagande calomnieuse.
Je crois que tu pouvais mettre le texte dans son intégralité (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif).
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En réponse à Chapi (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620543#p620543).
C'est super interessant (c'est ironique aussi) mais on dirait que toi même tu crois que le réseau a été "donné" à FT alors qu'il a été financé uniquement par FT lui même.
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En réponse à steve (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620530#p620530).
moi 470m et bloqué en 2mega^^
Putain de ft...
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En réponse à Hardline (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620540#p620540).
et "nous" les contribuables surtout...
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En réponse à palnap (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620548#p620548).
Bah non justement, pas les contribuables, uniquement les abonnés (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_smile.gif)
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En réponse à Hardline (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620546#p620546).
D'où venez la très grande majorité de l'argent pour la création de ce réseau et sa réalisation sous la présidence de Valéry Giscard d'Estaing ?
Si il n'a pas été "donnée", est-ce qu'il a été vendu à FT lors d'un appel d'offres en bonne et dûe forme, ou alors s'agit-il d'un arrangement ou d'une petite et mesquine stratégie administrative et politique consistant à le faire glisser d'une administration à une entreprise publique à 100% à l'époque.
Financer par FT ou par les structures antérieures à FT, comme le ministère des PTT, et les différents noms qu'à ensuite portés cette structure qui étaient toujours sous un contrôle de l'État avec pour budget et financement des impôts en plus des abonnements permettant l'accès au service téléphonique.
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En réponse à Hardline (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620549#p620549).
Abonné(e)s qui n'avaient pas le choix pour son abonnement téléphonique, ce qui se rapproche d'une personne payant un impôt.
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En réponse à Hardline (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620546#p620546).
On parle bien de l'entreprise qui a battu le record mondial d'endettement là ?
Et qui renfloue les caisses de FT ?
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aaaah FT... "Mauvaise foi... Quand tu nous tiens !"
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En réponse à chachotoro (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620534#p620534).
pas toujours, je viens de passer 10 minutes avec la hotline pour la ligne de ma copine, ma ligne marche très bien (ma copine aussi, mais ça c'est autre chose) (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
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des bons résultats enregistrés par notre pays en matière d'Asymetric digital subscriber line (ADSL), soulignant que le marché français était fin 2004 le plus concurrentiel et dynamique d'Europe avec le meilleur taux d'équipement par habitant
1 FB chez mes parents, 1 FB chez chacun de mes frères, 1 FB chez ma copine et 1 FB chez moi... Ah c'est sur, on est bien équipés... Mais c'est pas grâce à FT !!^
v dvenir vrp chez Free moua
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certains opérateurs alternatifs (hum hum) souhaitant avant tout gagner rapidement de l'argent, mais n'investissant pas dans la recherche et développement (R&D) et ne créant pas d'emplois
Serait-ce de l'auto flagellation ???
En réponse à chat (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620545#p620545).
En effet, tout le texte est a se tordre de rire...
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tout ce qui se passe en France niveau internet & co c'est certainement pas grace a FT
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heureusement que la concurrence boost le paysage numérique francais , sinon on en serait encore au minitel en couleur 16bits avec liaison 64k le nec plus ultra selon le grand timonier FT
cest hallucinant de voir la mauvaise fois qui se degage de ce que dit ces dirigeant, a croire qu'ils font partie d'un autre age ..d'un passé jurrassiquien dont lequel on n'ose plus penser...apres nous avoir racqueté durant des decennies ils continue sur leur lancée en copiant la concurrence et en suivant le mouvement alors qu'ils ont une armée dans leur departement R&D...cest reelement pathétique et je souhaite franchement qu'il se fasse racheter par la concurrence...ce n'est qu'une question de temps..l'etat se separant petit a petit de l'actionnariat de cette "Belle" entreprise comme fuyant la pest (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_twisted.gif)
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je n'ai pas l'habitude de "critiquer" freenews, mais je vous trouve très anti-FT et parti-pris dans cette news. Maintenant est-ce légitime, peut-être, chacun son opinion (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_biggrin.gif)
C'est pas une critique hein, ça m'a juste sauté aux yeux on va dire ^^
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avec FT les politic sans mète plein les poches
avec free ah cet priver donc moin de sous-sous!!
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Si le sénateur Claude Belot voulait sortir de son siège de Sénat et aller regarder dans le monde réel, il s'apercevrait que son désir de protéger à tout prix FT est grotesque (ou lucratif peut-être ?).
Cela me fait penser à tous les élus et gouvernants qui veulent à tout prix protéger les éditeurs de films et de musique pour leur faire gagner un max de fric, sur le dos des internautes et des FAI altenatifs qui sont les seuls à prendre des risques et qui ont " fait " le haut débit et l'innovation.
Ecoeurant !
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vive le parti-prix ds cette news et ds les commentaires... vive "l'objectivité journalistique"
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En réponse à Chapi (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620550#p620550).
D'où venez la très grande majorité de l'argent pour la création de ce réseau et sa réalisation sous la présidence de Valéry Giscard d'Estaing ?
Des abonnés.
avec pour budget et financement des impôts en plus des abonnements permettant l'accès au service téléphonique.
C'est totalement faux, le budget général n'a jamais servi a financé le réseau de FT.
En réponse à Chapi (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620551#p620551).
Tu avais le choix de ne pas avoir le téléphone ! Ce n'est pas du tout pareil qu'un impôt.
En réponse à chat (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620552#p620552).
Et qui renfloue les caisses de FT ?
Bah jusqu'à preuve du contraire ce n'est toujours pas le contribuable...et heureusement !
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En réponse à palnap (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620547#p620547).
pourquoi ? parce que FT valident les modifs Lucent (et autres constructeurs) avant de les mettre en prod client ? parce que les fournisseurs de FT sont obligé de remplir un cahier des charges béton répondnat a des normes precises ( pourtant c'est pas bouygues ), parce que certaines boiboites contenant modem telephone pcmcia ..... répondent a certaines parties des normes et pas a d'autres ?
Tout les freenautes sont ils dans ce cas ? tout ceux qui ont un modem autre que la boiboite sont ils contfrontés à la même choses ?
Tous les autres FAI proposant de l'ADSL Max sont ils dans ce cas ? (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_rolleyes.gif)
Ca en fait des questions non ?
Apres tout , tant qu'on peut ecouter de la musique avec sa boiboite sur la télé (sous conditions de signer la nouvelle CGV ... ), avoir le RBT , un réveil ... (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif)
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En réponse à Hardline (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620563#p620563).
"L’entreprise, qui accusera un déficit de 17,5 à 19 milliards d’euros en 2002, s’engage dans un plan de réduction des coûts de 15 milliards d’euros sur trois ans. De son côté, le gouvernement avance 9 milliards et "ne fera pas obstacle à ce que l’Etat détienne moins de la majorité du capital". Source : http://www.oale.org/spip/ar... (http://www.oale.org/spip/article.php3?id_article=346) ( entre autres )
9milliards que ne reverra jamais l'Etat car la dette augmente toujours ... L'argent de l'Etat vient, jusqu'à preuve du contraire, des contribuables ... Sans compter l'autre argent insuflé lorsque FT était encore service public, et étant du service public, n'a aucune obligation de rembourser (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_confused.gif)
France Telecom, encore endetté, rachète Orange pour 40milliards ( Orange qui est endetté aussi ... )
Voilà, juste pour expliquer pourquoi certains ont un peu de mal avec FT ...
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En réponse à Dudullo (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620565#p620565).
Sauf que FT n'a jamais utilisé ces 9 milliards, le prêt n'a jamais été octroyé et donc l'état n'a strictement rien déboursé et les contribuables non plus (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_smile.gif)
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La bagarre entre privé et public continue.
Le pire la dedans c'est que le public ne se rend pas compte de la chance qu'il a ! ce sont eux que l'on voie les premiers dans la rue.
Qu'ils viennent une fois dans le privé, ils repartiront vite fait se refugier dans leurs avantages
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En réponse à simabru (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620567#p620567).
Encore heureux qu'ils puissent y aller dans la rue !
La situation du public est aussi une mise à niveau du privée... un ecart magistral ne pouvant exister, si la situation du public baisse, celle du privée également !
J'encourage donc tous les fonctionnaires à bouger leur fesses et perdre une journée (ou plus) de salaire pour faire grève, afin que ma situation n'empire pas d'avantage !!!! merci à eux !
(PS: ayant un membre de ma famille dans la fonction public je peux tout de même dire que les avantages selon les administrations changent et se minimisent de plus en plus... le seul intéressant qui tiens bien, c'est la sécurité de l'emploi, et là encore, avec les privatisations... (FT??) il faut voir ! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_biggrin.gif)
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En réponse à 67meinau1 (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620568#p620568).
Encore heureux qu'ils puissent y aller dans la rue !
La situation du public est aussi une mise à niveau du privée... un ecart magistral ne pouvant exister, si la situation du public baisse, celle du privée également !
Ah ouais ????
J'encourage donc tous les fonctionnaires à bouger leur fesses et perdre une journée (ou plus) de salaire pour faire grève, afin que ma situation n'empire pas d'avantage !!!! merci à eux !
T'as raison, faut faire greve pour proteger des petits avantages alors que le pays (donc, les citoyens) est ruiné... encore un qui a tout pigé...
le seul intéressant qui tiens bien, c'est la sécurité de l'emploi, et là encore, avec les privatisations... (FT??) il faut voir !
Ok, sans privatisations, nous serions encore à l'ère du Minitel... Je n'ai pas l'intention de faire de la politique ici... mais bon... là, t'abuses un peu.
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En réponse à icet (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620569#p620569).
+500000 !
Le portrait type d'un fonctionnaire qui ne se rend pas compte de ses avantages.
Moi je fais greve comme toi : dehors !
L'écart magistral comme tu dis EXISTE
Je fais une erreur : dehors !
Pas de 13ème mois, pas de prime, pas d'avantage. Et si je rale : dehors !
Malheureusement j'aime mon boulot !
Alors ouvrez les yeux, parceque lorsque le privé pétera un plomb à se faire étouffer par le public et les grandes sociétés ça va faire mal.
N'oubliez pas que le privé fait vivre la france, et l'exemple Free/FT est un exmple flagrant !
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En réponse à simabru (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620570#p620570).
wow wow wow caaaaaaaalme (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
Faut arreter avec l'opposition public-privé, on a besoin des deux... maintenant, il faudrait peut-être penser à harmoniser les choses... pour le bien du PAYS ! Pas pour des individualités !
En cas de guerre, comprendriez vous que nos soldats fassent la greve pcq ils dépassent les 35h ??? Moi pas.
Maintenant, lorsque l'économie va bien, il est normal de redistribuer la richesse, histoire d'encourager cette économie.
Chaque temps a sa politique. Mais encore une fois, ce n'est ni le lieu, ni le moment de parler de cela. (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
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En réponse à icet (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620571#p620571).
D'un autre coté, si on doit parler politique, il en faut pas bcp pour me lancer !!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif) Mais sur "Freenews", je ne vois pas l'intéret de le faire (surtout que cela n'a aucun rapport). (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_razz.gif)
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(http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif) (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif) allez tchao
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En réponse à simabru (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620570#p620570).
voila bien des excités qui devraient arrêter le café !!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_eek.gif)
D'abord JE NE SUIS PAS fonctionnaire ET je ne fais pas grève !! (d'où mes propos, en espérant que les fonctionnaires EUX s'en chargerons pour moi). Et je ne pense pas être dans un pays RUINE !!!! même si certaines régions vivent plutôt mal le chômage ! va donc faire un tour en Albanie tu comprendras ce que signifie ce mot mon ptit !
Et si vous trouvez que le "Public" et tellement génial, vous n'avez qu'à passer des concours pour y rentrer !!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_razz.gif)
Cela vous permettra peut-être de cesser de râler ???
Et si vous n'êtes pas content du "Privé", soit vous créez votre boite, soit vous la fermée ! moi j'ai opté pour le second choix concernant mon job ! (même si des fois je râle quand même après mon boss ! vu que c'est lui qui me paie ! le Public n'y est pour rien dans ma situation ! quoi que vous puissiez en penser.
Euh... au sujet du minitel j'ai trouvé qu'à l'époque c'était une invention très avangardiste ! même les Américains n'avaient pas ça ! un terminal gratos dans chaque foyer ! (mais c'était les PTT en ce temps...)
Mais je ne dement pas non plus qu'à ce jour FT est un frein dans l'avancé des techno... comme IBM l'a été en sont temps lorsque les premiers PC sont sorties....
Comme quoi les status non rien à voir ! c'est simplement le fait d'avoir un monopôle....
Mais trève de blabla, de toute évidence nous ne tomberons pas d'accord sur ce sujet épineux !
Pas grââââve Messieurs !!!!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
(oui oui Icet ! tu décolles vite je trouve !!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_biggrin.gif))
Michel (du Privé aussi ! eeeh ouiiii !)
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allez sans rancune à tous. Ben oui j'ai arrété le café (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
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En réponse à 67meinau1 (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620574#p620574).
Pas grââââve Messieurs !!!!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
(oui oui Icet ! tu décolles vite je trouve !!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_biggrin.gif))
Hein ???
Heu ouais, je décolle vite car je trouve que toute cette discussion n'a pas sa place ici.
Et je ne pense pas être dans un pays RUINE !!!! même si certaines régions vivent plutôt mal le chômage ! va donc faire un tour en Albanie tu comprendras ce que signifie ce mot mon ptit !
1. Je ne suis pas "ton petit". (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
2. Nous vivons tous TRES LARGEMENT au dessus de nos moyens (veux-tu que je te sorte les chiffres de l'endettement moyen des ménages ? Que pensez alors du trou vertigineux de la Dete Sociale... voilà moi ce que j'appele un pays en ruine. Depuis le premier choc pétrolier nous fuyons en avant... toujours plus de dépences, prendre toujours plus sans vouloir donner plus...)
D'abord JE NE SUIS PAS fonctionnaire ET je ne fais pas grève !! (d'où mes propos, en espérant que les fonctionnaires EUX s'en chargerons pour moi).
Ok, dis moi alors quelles sont les raisons qui te poussent à dire cela ? Moi, j'aime mon taff, j'ai une commerciale mignonne, et j'obtiens ce que je demande ou je me casse (Je la salue bien bas au passage (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif) )... donc tu vois, pas de pb de mon coté. Je ne râle pas.
Et si vous trouvez que le "Public" et tellement génial, vous n'avez qu'à passer des concours pour y rentrer !!! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_razz.gif)
Il est hors de question pour moi de rentrer dans le public. Mais je te dirais une chose, puisque TOI tu considères le public comme génial (puisqu'ils peuvent faire greve... eux... à moins que j'interprete mal tes propos) vas y.
D'ailleurs, tous nos amis grevistes (parfois pour de bonnes raisons) ont bien passé le concours pour y rentrer... on ne les a pas forcé, si ? non ?
Euh... au sujet du minitel j'ai trouvé qu'à l'époque c'était une invention très avangardiste ! même les Américains n'avaient pas ça ! un terminal gratos dans chaque foyer ! (mais c'était les PTT en ce temps...)
Là, je suis assez d'accord avec toi, mais c'était "à l'époque"... veux tu que l'on évoque les services qui tournent encore sur cette technologie ? pour avoir les resultats d'un concours ou d'un examen national, tu sais quoi utiliser ? la réponse : un minitel... car c'est une ancienne directive d'Etat.
Moi je ne comprends pas pourquoi vous voulez toujours tous opposer le privé au public, les multinationales et les PMEs... on a besoin de toutes les structures. D'ailleurs, je ne comprends pas du tout ton explication... Si tu n'aimes pas ton job, tu en changes... point final, non ?
Quand l'économie va bien, l'emploi va bien aussi, donc tu peux te permettre de te tirer ailleurs, non ? Mais quand l'économie va mal, que l'on a des dettes jusqu'au cou et que 10% de la population active est au chomage, il est "normal" enfin, à mon avis que TOUT LE MONDE fasse des efforts. Non ? J'ai dit une conn**** ?
Maintenant, je te le demande, dans quel état est notre économie... vraiment ? Regarde ce soir ta feuille de paie, regarde les cotisations patronales (pour info une boite débourse entre 1,5 et 2 fois ton salaire brut pour te le donner), regarde les cotisations salariales (CSG et autres...), cherche le niveau d'endettement de la France... Peut-être observeras tu que le beau pays dans lequel nous vivons n'est pas si rose. Mais il y a une chose qui est inamovible, c'est notre liberté de choisir.
On dirige sa vie selon ses propres choix. Alors je n'irais pas "râler" contre la "méchante société qui me veut du mal". Si quelque chose ne me plait pas, je me casse ou j'accepte de faire l'effort.
Les français sont devenus si... individualistes... c'est affligeant... "Liberté, Egalité, Fraternité"... doit-on ajouter "Egoïsme" à cela ? Cette remarque n'est pas de moi, elle est d'un journal étranger... mais elle est tellement vraie.
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En réponse à icet (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620576#p620576).
"dete" ça prend 2 "t"... désolé.. "dette" (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
pffffffffff pu d'café dans l'bureau...
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En réponse à icet (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620576#p620576).
Il est hors de question pour moi de rentrer dans le public.
J'ai dit une anerie là... car il y a bien des services qui me bottent bien dans le Public... mais il est étonnant de voir qu'on ne les entends jamais se plaindre... eux.
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En réponse à icet (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620576#p620576).
Si tu n'aimes pas ton job, tu en changes... point final, non ?
ça paraît si simple dit comme ça... de nos jours il faut minimum le bac pour devenir balayeur (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif) et encore c'est pas sûr de décrocher le boulot après (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_surprised.gif)
Quand l'économie va bien, l'emploi va bien aussi, donc tu peux te permettre de te tirer ailleurs, non ? Mais quand l'économie va mal, que l'on a des dettes jusqu'au cou et que 10% de la population active est au chomage, il est "normal" enfin, à mon avis que TOUT LE MONDE fasse des efforts. Non ? J'ai dit une conn**** ?
encore une fois ça paraît tellement simple. Tu m'as l'air nourri au JT TF1 toi. Regarde un pti peu autour de toi, tu te rendras compte que la France va très bien, mais qu'elle est juste TRES inégalitaire (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_evil.gif) et le plus drôle c'est que c'est à ceux qui sont déjà le moins privilégiés qu'on demande de "faire des efforts". Finalement, la France, ça ressemble un peu au Brésil ou à d'autres pays d'Amérique du Sud niveau répartition des richesses désormais (toutes proportions gardées bien sûr, mais bon quand on voit les millionnaires tranquilles chez eux à rien foutre, et ceux qui ont du mal ne serait-ce qu'à trouver un simple boulot, même ingrat, et qui eux sont bien plus nombreux... bref)
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En réponse à yoann007 (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620579#p620579).
Dans l'ensemble tu n'as pas tout à fait tort... Toutefois, montre moi un seul exemple ou la France se porte bien. Juste un. En ce qui concerne TF1, c'est raté, je prends mes news sur Euronews et CNN (ok, ca fait grande gueule dit comme cela, mais bon... c'est la vérité).
ça paraît si simple dit comme ça... de nos jours il faut minimum le bac pour devenir balayeur (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif) et encore c'est pas sûr de décrocher le boulot après (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_surprised.gif)
Rassures moi, le bac, c'est bien savoir écrire et parler en français, connaitre un peu l'histoire du monde et savoir un peu compter, non ? Parce que dans le cas contraire, on est mal barré.
Je te l'accorde, j'ai fait un raccourci de folie dans mon commentaire, mais j'en ai marre de voir toujours les mêmes se plaindre.
Je vais être très clair, ce sont les classes moyennes qui casquent tout le temps ici. Il suffit de voir que :
1. quand tu n'as rien, tu ne paies rien (bon, ok, là c'est normal, lol, faut pas abuser)
2. quand tu fais partie de la "upper-class", tu es tellement pressé par l'ISF et autre que tu te casses à l'étranger.
3. Et finalement, il reste qui pour payer : les classes moyennes. Cela va des ouvriers qualifiés aux cadres sup...
Moi, c'est cela que je vois. Tu sais, je reviens de l'étranger, j'y ai vu vraiment les différences de classes, et je trouve qu'en France, on chiale un peu trop avec la cuillier en argent dans le bec.
et le plus drôle c'est que c'est à ceux qui sont déjà le moins privilégiés qu'on demande de "faire des efforts"
A qui penses-tu en disant cela ?
D'ailleurs, pour en revenir au bac, qu'il soit pro ou non, il me semble normal d'avoir un minimum de connaissances générales. Le problème, c'est que maintenant, les "jeunes" (lol, comme si j'étais déjà si vieux que cela) attendent qu'on leur apporte tout sur un plateau. Ils sont trop immatures pour se rendre compte que c'est leur avenir qui est en jeu (j'en sais qqch, j'en ai repiqué des classes... et maintenant je regrette de ne pas avoir bossé un peu plus... mais à qui dois je en vouloir ? à l'Ecole de la République pcq j'ai échoué ? ou à moi-même car je n'étais qu'un jeune inconscient ?).
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En réponse à icet (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620580#p620580).
quand je prends l'exemple du bac c'est pour dire qu'on arrive dans une société élitiste complètement crétine. Que je me fasse bien comprendre : pour moi le bac est TRES loin d'être un diplôme élitiste, cependant si tout le monde doit l'avoir, il ne sert plus à grand-chose hein... et c'est très probablement pour ça (pour le fait que la seule chose qu'on puisse faire sans le bac, c'est d'aller bosser au macdo) qu'on arrive à une crise vraiment grave de l'emploi : il n'y a plus suffisamment d'échelons. Et puisque le bac est si important pour trouver un emploi, il est de plus en plus donné. Et puisqu'il est de plus en plus donné, il est de plus en plus important pour trouver un emploi. Etc... on va bientôt voir venir le jour où il faudra avoir son masters pour tenir une station-essence (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_neutral.gif)
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En réponse à yoann007 (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620581#p620581).
oui... 100% ok avec toi.
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En réponse à Chapi (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620551#p620551).
L'impôt est obligatoire pas l'abonnnement téléphonique. Si tu paies un abonnement tu es "abonné" pas contribuable, dans une entreprise de service public ou pas.
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En réponse à Dudullo (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620565#p620565).
L'Etat et les régions subventionnent aussi des entreprises privées qui licencient et se barrent avec la caisse et c'est tout aussi scandaleux.
FT n'aurait pas joué les gros bras en bourse ils n'en seraient pas là
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FINALEMENT ON DIT TOUS LA MêME CHOSE, MAIS DE FAçON DIFFERENTE.... (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_wink.gif)
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En réponse à 67meinau1 (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620585#p620585).
Lol... ouais... (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_smile.gif)
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En réponse à gailurhodja (http://www.freenews.fr/forum/viewtopic.php?pid=620584#p620584).
oui ce qui est encore plus dégueu ...
quoique FT a fait la même chose à une époque, ils ont une belle subvention pis ciao à quelques milliers de personnes ( je retrouve plus la source )
mais les rares grosses boites françaises, vaut mieux qu'elles restent en France, même s'ils ont des subventions ( par contre licensiement juste après, ça se fait pas ... )
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moi ce que je vois c'est qu'en ce moment on a droit à des EDF ou GDF qui rentrent en bourse, qui font de la pub à la TV, alors que pour l'instant on n'a pas d'autre alternative... c'est un peu la même situation que France Telecom mais en encore plus monopolaire! Alors faudrait choisir : soit on garde EDF/GDF dans le giron public à 100%, et dans ce cas pas de privatisation ni de concurrence, soit on privatise et on ouvre en bourse, mais dans ce cas on permet aussi la concurrence... c'est très incohérent comme situation (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_rolleyes.gif)
A ce propos, quelqu'un a vu la dernière pub France Telecom ? Celle où une jeune femme dit à ses copains : "Je suis revenue chez France Telecom. - Ah bon ? Je croyais que tu étais partie voir ailleurs ? - Oui. J'ai vu. - Et ? - Et ben je suis revenue !"........ c'est... très... comment dirais-je... argumenté, convaincant, précis... comme toujours chez FT !! (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif) (http://www.freenews.fr/media/smileys/icon_lol.gif) (d'un autre côté c'est vrai qu'ils n'ont rien pour eux donc c'est dans leur intérêt de rester très vague, mdr)
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zi va kel bleme pro pour le le langage verlen?
C'est chanmeé! non?