framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #50 le: 10 March 2005 22:01:38 »
En réponse à ArretDeBus.
ok mais, fo arreter, quid des personnes qui n'auront la TNT que dans 3 ans au mieux, suivant leur situation géographique et qui ne peuvent pas avoir la TNT ni la télé, d'ailleurs par ADSL ?
Il ne faut pas non plus qu'ils se plaignent, il existe d'autres solutions techniques (abonnement à un opérateur télé satellite, par exemple).

Pour dudul, je suis pas un hyper spécialiste de la qualité des flux videos mais quand même, verifies ce que tu dis :
un divx (ou xvid, ou quel que soit le codec) de 500 kbps et un divx de 1000 kbps sont tous les 2 des flux numériques cependant, il existe une différence de qualité entre ces 2 flux.

Je pense que l'on peut donc dire que malgrè une super puce de décodage, celle-ci ne pourra jamais compenser le fait que free envoie un flux à 3.5 pour la télé (comme ça a été  dit plus haut, c'est très bien, cela permet une éligibilité supérieure) et que la concurrence envoie à 4.7, la qualité sera forcèment meilleure chez la concurrence.

albon

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #51 le: 10 March 2005 22:19:29 »
En réponse à Dudul.
Il y a une operation très peu couteuse en temps machine pour réduire un peu le débit (et beaucoup (trop) la qualité) du mpeg2, c'est le transcodage.
C'est appliquable au flux en temps réél (ça pourrait même expliquer le leger décalage dans la retransmission dont parle Satmag), et ça ne m'etonnerait pas que Free en use et en abuse.
Associé à cela une sortie RVB déficiente, voire même déféctueuse (cf. post parlant du quadrillage de pixels noirs, qui est un problème touchant une grosse partie des V3 dont la mienne)

Le résultat est celui constaté par Satmag, à des UA d'une réception satellite dès qu'on regarde sur une TV de 70cm et plus.

pierrerichard

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #52 le: 10 March 2005 22:23:16 »
Bonjour,

Ces quelques mots pour exprimer ma satisfaction : je suis en dégroupage total à 4476 m du dslam avec un affaiblissement de 55 db et :
- mon débit réel est de 4,6 Mb,
- le téléphone fonctionne, mais parfois de l'écho,
- la Télé marche nickel.
Pour améliorer la qualité de l'image et du son et pour réagir à cette news, j'ai acheté un cable sur un site http://www.fcosinus.com que je ne connaissais pas (désolé pour la pub mais autant le dire quand c'est bien) et franchement, le résultat est d'excellente facture (proche du numérique de TPS auquel nous sommes abonnés).

Je souhaite à tous que la freebox fonctionne au mieux et je suis impatient de toujours découvrir les nouveautés (et il y en a !!!)
Petite critique : la Hotline ... galère, galère !!!

framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #53 le: 10 March 2005 22:32:09 »
En réponse à albon.
tu peux développer, stp ?
c'est quoi ce transcodage ?
ça transforme le mpeg2 en mpeg4 ?
ça fait péter la macrovision ?


Arsenik79

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #54 le: 10 March 2005 22:33:04 »
En réponse à ArretDeBus.

Je ne répondrai pas à ton post aussi vulgairement que toi mon jeune ami, car je pense que c'est plutôt toi la personne immature qui ne peut répondre que par des insultes (le propre de l'impuissance).

Cependant, mon post a peut être été mal tourné et je ne voulais pas donné l'impression de "mépriser" un/des autres abonnés Free qui eux, non pas ENCORE la chance (comme moi) de profiter de la Freebox. Mais je pense que tu sais très bien que Free fait le maximum pour dégrouper tout le monde le plus vite possible, car un abonné dégroupé leur rapport plus qu'un simple IP/ADSL. Donc je pense que ce n'est pas la peine de se pleindre à tout bout de champs comme ça... et surtout de CRITIQUER Free à tout bout de champs... à chaque fois on a l'impression (pas toi spécialement) que quoique choisisse Free comme solution technique, FORCEMENT alors le choix et mauvais... et la critique est facile pour certaines personnes...  et c'est ça que je voulais faire ressortir à travers mon premier post. Je pense que Olivaw avait mieux saisi la portée de mes paroles...  car je suppose que comme moi, il doit lire des pages et des pages de commentaires/posts sur le forum se plaignant pour un oui ou pour un non du service de Free.

Dans le cas où Free ferait tout de travers selon certaines personnes (pas toi spécialement je le repète), il y a toujours le choix de se casser chez la concurrence...  oui il y a les frais de résiliation, mes toute personne signant chez Free est au courant de cette clause (de trop je te l'accorde) du contrat...
Et c'est là que tu t'aperçois que la concurrence ne propose pas mieux...   car en plus d'être en zone de couverture de TNT, il faut en plus avoir un autre module pour le Neuf, ne parlons même pas des autres concurrents qui ne proposent rien du tout...

Alors oui Free a fait le choix de privilégier les dégroupés , dans un premier temps (car il y aura un deuxieme temps, celui de rajouter un module TNT à brancher directement sur le Freebox pour les non dégroupés mais en couverture TNT), car c'est vers EUX que tend Free, car c'est la cible, dégrouper tout le monde (ou tout du moins un maximum de monde), et c'est donc en toute logique (d'entreprise) que Free va d'abord faire des efforts pour atteindre son but, et ne va pas trop s'attarder (je suis d'accord pour dire que c'est moche) sur les clients qui représentent le "passé" pour Free, et ce même si ces clients non dégroupés payent comme les autres .

Je comprends cependant que tu puisses en avoir raz le bol que Free privilégie les dégroupés, mais c'est comme ça, et on ne peut rien y faire. J'en suis désolé pour toi (et pour tout les autres dégroupés pour lesquels le dégroupage traine et accuse un retard enorme)

Alors non, tout n'est pas rose chez Free et je ne suis pas là pour dire que Free c'est les meilleurs etc... on sait tous que la communication n'est pas leur fort, que la hotline est zéro et que quand tu as un pb technique, et bien tu es dans la merde total, etc...     mais à la vue du marché de l'internet Français, je pense (point de vue perso qui n'engage que moi) que Free représente une des meilleurs offres possibles pour un budget inférieur à 30euros.

Arsenik79

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #55 le: 10 March 2005 22:33:41 »
Ce que je voulais dénoncer dans mon premier poste, et qui t'as apparement choqué, c'est le fait que comme tout les non dégroupés couverts par la TNT, tu (vous) avez le choix de pouvoir recevoir les chaines par voix hertzienne (meilleur qualité que sur la Freebox) en investissant dans un boitier externe à connecter directement sur votre Tv. Tu as le CHOIX, donc Free ne te prive de rien, je ne vois pas le REEL pb.  Le prix me diras tu? Ne crois surtout pas que ,quand Free va proposer le boitier pour non dégroupé Free va le faire gratuit, bien au contraire, (à moins que Free le prête tout comme la Fb, mais là je n'y crois pas trop), car ce sera sans doute un boitier capable de décoder le mpeg4, et il sera donc sensiblement (à une 20aine voir une trentaine d'euro pret) aussi cher qu'un boiter vendu dans le commerce.    Actuellement tu peux trouver un boitier pour le tnt (sans mpeg 4 ok) dans le commerce sur le net aux alentours de 50-60 euros, donc ce n'est quand même pas la mer à boire, car si Free avez proposé un boitier pour la TNT (sans mpeg 4), tu crois que Free l'aurait porposé à combien? 10-15euros?  Je ne pense pas, plutôt autour des 40 euros à mo navis, ce qui implique un investissement du même ordre que dans le commerce.   Donc l'argument financier ne tient pas vraiment debout à mon sens. (et je ne suis pas pété de thunes du tout)

Je ne pense pas qu'à ma tronche non plus, vu que je me réjoui de la decision de Free qui étent la couverture de la TNT à son ouverture, car TNT = zone couverte par le hertzienne + abonnés dégroupés Fb ayant un NRA fibré avec Tv activée non couvert par les signaux hertziens, alors qui de nous deux pense le plus à "sa tronche" comme tu dis? Car avec ta solution, la couverture TNT s'arrete seulement aux zones couvertes par le signal hertzien.

Enfin ma dernière phrase du post était, mais certainement que tu es passé complètement au travers, à prendre au second degré, tout le monde sait bien que c'est pas Free qui décide que tel ou tel abonné aura la TV. Je voulais dire par là que quand la fibre sera dispo pour Free dans les NRA non encore dégroupés, ben Free dégroupera  dans la foulé je pense...     il n'y avait aucun mépris.

Je pense t'avoir montré au travers de ce post que j'étais loin d'être un gamin mon cher ArretDeBus

Sur ce bonne soirée

Cordialement,
PS: la flème de me relire... désolé pour les fautes

Totophe13

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #56 le: 10 March 2005 22:47:08 »
Citer
il se trouve que la qualité donnée par la Freebox est bien en deçà de celle fournie par MaLigneTv et par n9uf Télécom.

Par rapport aux autres offres sur ADSL, je ne sais pas mais par rapport au câble, y'a pas photo... Si ça reste en l'état, je ne suis malheureusement pas prêt de résilier France Telecom Câble et j'imagine que je ne suis pas le seul...

La TV sur ma Freebox me fait globalement penser à un Divx mal encodé... Carrés très visibles dans les surfaces de couleur proches, sur une scène sombre par exemple pas top... Enfin, ce n'est peut être le cas que chez moi...

Mais bon, après, il faut choisir entre quantité et qualité... Peut-être que cela changera quand la plupart des DSLAM seront en v2 Cela permettra d'augmenter la qualité en augmentant la BP allouée à la TV tout en conservant un nombre de personnes "éligibles" constant...


albon

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #57 le: 10 March 2005 22:50:58 »
En réponse à framug.
En l'occurence je parlais d'un transcodage mpeg2->mpeg2, donc on reste sur le même format mais on diminue le débit.
En gros le transcodage garde bcp d'informations du flux initial et modifie le reste (mais toujours en utilisant le flux initial), le reencodage lui part de zero il ne conserve et ne modifie rien, il créé tout à nouveau. (je sais pas si ma phrase est très claire)
Le meilleur exemple de la difference entre transcodage et reencodage est le logiciel DVD Shrink pour ceux qui connaissent. Celui-ci peut diviser par 2 le débit en allant 4 à 8 fois plus vite que le temps réél sur un PC standard, c'est un transcodeur. Des logiciels comme TMPGenc qui eux reencodent completement le flux sont jusqu'a 10 fois plus lents (mais donnent aussi une qualité bien meilleure).

Pour la macrovision, ça n'a rien à voir.

jipece

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #58 le: 10 March 2005 23:02:27 »
En réponse à Kokomadena.
 
Citer
A ma connaissance, il y a au moins 300.000 Freenautes qui reçoivent PARFAITMENT la TV.
Ouh, là, Koko ! Qu'est-ce qui te permet de dire "parfaitement" ?

framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #59 le: 10 March 2005 23:02:28 »
En réponse à albon.
ok donc, le transcodage est moins "destructeur" que le ré-encodage.
Mais bon, on  a forcèment une perte de qualité, si on réduit le débit, non ?
Mais quelles sont donc les informations qui sont supprimées ?
Si ce n'est des informations sur la qualité du flux video, ça doit forcément être des infos de tags permettant de se positionner à un endroit précis du fichier.
Pour la macro, c'était juste pour savoir si c'était implémenté ou non, de toutes façons, c'est pas important vu que ça peut être géré en post-processing.

Kokomadena

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #60 le: 10 March 2005 23:13:43 »
En réponse à jipece.
Parfaitement, c'est sans perturbations comme les Freezes intenses ou le son qui saccade toutes les 3 secondes. Ainsi, les abonnés qui peuvent juste regarder France3-Alpes à 5h du matin ne rentrent pas dans ce critère (2.4Mbps, son pourrave).

albon

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #61 le: 10 March 2005 23:28:15 »
En réponse à framug.
J'ai dit que bcp d'info étaient conservées, mais en fait c'est un peu le contraire et c'est assez compliqué. En 2 mots, les infos qui prennent du temps à se calculer sont gardées, les infos qui prennent du débit sont modifiées.
Le résultat est très souvent un déséquilibre entre les deux, et une qualité d'image mauvaise.

Alors qu'un réencodeur agit sur les 2 en même temps, c'est plus long, mais nettement meilleur.
Voir l'avant dernier post ici : http://www.hauhazice.com/fo...

Toujours est il que le transcodage expliquerait bcp de choses chez Free, notamment la mauvaise qualité d'image.

watsat

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #62 le: 11 March 2005 01:19:27 »
Héhé !

C'est moi !

Je suis le coupable !

Thierry est passé longuement sur le stand de Canal sur le SRN. Et il a vraiment été étonné par la différence de qualité.

quand j'y suis allé, les chaînes mises en avant n'était plus les mêmes.

Pour ma part, j'ai la freebox à la maison et je ne me plains pas vraiment de la qualité générale... plutôt des freeze en particulier sur les chaines AB.

ylouet

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #63 le: 11 March 2005 02:58:10 »
En réponse à Dudul.

lit la news de l'aduf numero 256 et tu comprendras mes critiques en vers freenews


tergal

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #64 le: 11 March 2005 04:55:11 »
En réponse à Totophe13.
 Comme toi, je trouve que la qualité de l'image est parfois très médiocre sur la tv freebox, et ceci clairement en raison de problème de compression ou de mauvaise encodage du flux (pas de pb de sortie video analogique).
Cela se traduit par des problèmes de flous : détails qui disparaissent, surfaces parfois trop "unies", certains visages aux traits incertains (selon les conditions d'eclairement). A tel point que je trouve que les chaines que je reçois bien en analogique sont parfois plus agréable à regarder en hertzien que sur la fbx. Par contre la fbx est bien meilleure qu'une reception analogique bruitée.
Cela parait dépendre des chaines. France3 par exemple a une mauvaise qualité d'image.
La responsabilité n'est peut-être pas uniquement côté Free, il faudrait une comparaison objective. Je suis curieux de comparer la freebox avec la TNT. Si l'encodage des flux est le même, la qualité au bout devrait être la même, sinon ce serait  vraiment un pb de free tv...

freeajacques

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #65 le: 11 March 2005 06:36:44 »
Oui la qualité de canal+ sur la freebox n'est pas bonne. J'ai résilié noos les yeux fermés pour neuf télécom plutot que free parce que seul neuf télécom proposait canal+. Canal+ et neuf télécom n'ont pas été foutu de faire marcher le décodeur canal+. Quand free a proposé canal+, je suis passé à free pensant retrouver le canal+ que je connaissais chez noos et sur canal sat. Et bien non, la qualité d'image est indigne de l'image high tech de free. C'est du vhs leur image. D'ailleurs canal + nous fait signer une clause disant qu'on est satisfait de la qualité d'image qu'on a regardée avant de s'abonner. Je n'ai jamais lu cette clause pour canal par la parabole ou noos. Une fois qu'on s'est abonné à canal par la freebox, on ne peut plus résilier en disant qu'on est déçus parce que l'image est pas bonne.
J'ai à votre disposition des copies d'écran entre canal par free et le satellite. Et bien, il n'y a pas photo.
Je ne suis pas étonné que l'image de canal par le décodeur connecté à la neuf box soit meilleure que celle de la freebox parce que canal+ maitrise son flux de bout en bout pour le décoder dans son décodeur chez l'utilisateur. De son côté free bidouille l'image et la restitue dégradée.
Ne me dites pas que c'est les cables, que c'est mon installation. Je suis en adsl2+, pas trop loin du central et je sais faire la différence entre des freezes d'image et une image qui manque de définition parce que probablement trop compressée.
Alors j'attends la HD pour que free relève la qualité d'image qu'il retransmet de canal parce que je ne suis pas prêt de m'abonner à canal+ par free quand par ailleurs on connait la qualité d'image de canal+ par le satellite.
Je le répète, les copies d'écran sonr à votre disposition des émissions en clair entre la freebox et canalsat.
Je croyais que changer de tuyau numérique de distribution me donnerait une image équivalente en passant de noos à free, c'est pas le cas. Je regrette que free ait fait des compromis techniques inacceptables pour moi. Ca sert à rien d'être en avance question offre triple play pour donner moins bien dans chaque offre. On peut parler une autre fois de la qualité d'écoute du téléphone. C'est pas 100% top 100% du temps.

Kokomadena

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #66 le: 11 March 2005 06:54:53 »
En réponse à freeajacques.
 
Citer
Je le répète, les copies d'écran sonr à votre disposition des émissions en clair entre la freebox et canalsat.
Moi ça m'intéresse. Tu peux me les transmettre ?

clique sur mon pseudo.

Kokomadena

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #67 le: 11 March 2005 07:22:11 »
En réponse à freeajacques.
 
Citer
Ca sert à rien d'être en avance question offre triple play pour donner moins bien dans chaque offre. On peut parler une autre fois de la qualité d'écoute du téléphone. C'est pas 100% top 100% du temps.
Il a fallu choisir entre faire de la qualité sur les bonnes lignes, ou bien fair paser les services pour tout le monde..

Free préfre parfois l'aspect quantitatif au qualitatif.. à tord ou a raison..? tout dépend d'où l'on se positionne..

Pour ma part, la TV est d'une qualité convenable (je n'ai pas besoin d'une qualité exceptionnelle pour regarder des émissions), et le téléphone est en effet source de quelques échos et saturations du full duplex.. quand on parle, on n'entend plus l'autre...

Mais bon, cela reste relativement subjectif, et chacun peut se faire une idée...
Essayez FreeboxTV sur une v2 puis une v4, et vous verrez que la v2 a une qualité légèrement supérieure et ne retransmet pas les freezes de la même façon (l'image se défragmente et le son est décomposé... alors que la v3/4 a tendance à tout couper pendant 1 seconde...).

Canalsatellite est d'un meilleur rendu que CanalSatDSL, c'est évident d'un point de vue technique.. Après, que Free rende moins bien que MaLigneTV, c'est une autre histoire, et là en effet, il serait intéressant de voir si la clause qui dit que 'la qualité d'image ne peut pas être un motif de résiliation' existe chez les autres opérateurs ADSL...

Qui a son contrat Wanadoo ?

Mitsou

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #68 le: 11 March 2005 07:51:50 »
Citer
...il se trouve que la qualité donnée par la Freebox est bien en deçà de celle fournie par MaLigneTv et par n9uf Télécom.

Non c'est pas vrai j'avais pas remarqué...
C'est clair ça va pour regarder des conneries 5 minutes sur une télé par contre il ne faut pas compter sur la freebox pour se faire une séance de projection !

Heureusement que c'est gratuit. J'utilise Free pour internet et téléphone. La télé c'est plus un gadget encore.

Quand la qualité sera la même qu'un pauvre décodeur sat à 200€ (parabole comprise) comme on en trouve chez de grandes enseignes on verra  

Mitsou

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #69 le: 11 March 2005 08:08:20 »
Citer
... Essayez FreeboxTV sur une v2 puis une v4, et vous verrez que la v2 a une qualité légèrement supérieure et ne retransmet pas les freezes de la même façon (l'image se défragmente et le son est décomposé... alors que la v3/4 a tendance à tout couper pendant 1 seconde...)....

Dilem.... Freebox V4 + DSLAM  V2  = ADSL2+
ou je remets ma Freebox V2 ?

Je garde mes 16mb/s !!!

Misto

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #70 le: 11 March 2005 08:30:38 »
En réponse à Arsenik79.

Poste de soutiens, ZU Paris 93 ! noisy-7 représente !  
Vivement la migration du DSLAM en V2 ... Jsuis deg' que la moitié du NRA soit migré et pas nous ...


framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #71 le: 11 March 2005 08:39:12 »
En réponse à Kokomadena.
 
Citer
le téléphone est en effet source de quelques échos et saturations du full duplex.. quand on parle, on n'entend plus l'autre...
Juste pour info, c'est pas pour faire de la pub mais, pour le tester actuellement, le téléphone en voix-ip chez le 9, fonctionne super bien (mieux qu'en téléphonie classique, je trouve.
Seul bémol : lorsque l'on appelle un telephone portable, celui-ci ne reçoit pas le numéro de l'appelant alors que c'est ok de fixe à fixe.
Donc, ce serait bien que free s'améliore de ce coté là, si c'est possible.

fouille

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #72 le: 11 March 2005 08:47:17 »
Chez moi avec une V4 et a 1600 M canalsat est de meilleur qualité qu avec numericable ( memes chaines), pas de freeze, tout est nickel a part peut etre des carrés de compression mais bon ils etaient la aussi avec le cable sur certaines chaines( le cablo operateur dedit plus de bade passante sur le cable a certaines chaines et  pas a d autres), le telephone a rarement de l echo ou des problemes, bref FREE MERCI.

tergal

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #73 le: 11 March 2005 08:48:20 »
En réponse à Mitsou.
Je crois vraiment que ce n'est pas tellement un pb de qualité de décodeur mais d'abord un problème de qualité du flux.
Est-ce que Free modifie le flux brut fourni par les chaines pour le rendre conforme à sa technologie de diffusion ?
Je pense que c'est très probable.

Sage

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #74 le: 11 March 2005 08:56:06 »
En réponse à jonath67.
Bas c'est simple, habite au rdc d'un immeuble ou il n'y a pas d'antenne et tu verras. J'ai tout essayé comme antenne mais rien a faire, captais que dalle.
Maintenant j'ai la tv et j'en suis content meme si quelque freeze.
Pour moi voila a quoi sert la freebox tv

krouer

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #75 le: 11 March 2005 09:47:44 »
En réponse à framug.

 
Citer
Pour dudul, je suis pas un hyper spécialiste de la qualité des flux videos mais quand même, verifies ce que tu dis :
un divx (ou xvid, ou quel que soit le codec) de 500 kbps et un divx de 1000 kbps sont tous les 2 des flux numériques cependant, il existe une différence de qualité entre ces 2 flux.

500kbits et 1000kbits: 1000kbits permet de mettre 2x plus d'infos pour la vidéo et donc de garder plus de détails.

ArretDeBus

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #76 le: 11 March 2005 09:55:51 »
En réponse à Arsenik79.
post hors sujet ...  ma réponse (assez vive, je le reconnais) ne portait pas sur les caractéristiques de Free mais sur la non-tolérance des gens privés de certains services et qui le font remarquer avec, certes, une certaine insistance.
 
Citer
car je pense que c'est plutôt toi la personne immature qui ne peut répondre que par des insultes  
ah ? des insultes ? Où sont-elles ? j'ai répondu dans le même ton que ton post ... visiblement, j'ai mis le doigt où ça fait mal.
Citer
... et surtout de CRITIQUER Free à tout bout de champs...
c'est un crime de lèse-majesté ? tu t'es bien gardé de parler,par exemple, des facturations abusives qui ont été du vol manifeste ...La mémoire selective est symptôme d'un certain négativisme latent ...  
Citer
J'en suis désolé pour toi (et pour tout les autres dégroupés pour lesquels le dégroupage traine et accuse un retard enorme)
je suis dégroupé, en adsl 2 .A l'occasion,  je demanderai à l'équipe PACA (très performante au demeurant) s'il y a une couverture TNT sur le littoral des AM. ...
 
Citer
et je ne suis pas là pour dire que Free c'est les meilleurs etc...
bah, relis tes posts ... tu mets même  " + 1" quand on caresse Free dans le sens du poil ...
Citer
Mais je pense que tu sais très bien que Free fait le maximum pour dégrouper tout le monde le plus vite possible, car un abonné dégroupé leur rapport plus qu'un simple IP/ADSL.
oui et non . L'argument de rentabilité va au delà de ça. Free fait pression pour que les prix de dégroupage baissent et obéissent aussi à certaines statistiques dites rentables sur un nombre d'abonnés sur un NRA .Par ailleurs, ils négocient aussi la sous-traitance et les délais au vu du nombre de lignes à dégrouper.Enfin, les reglements de dégroupage sont négociés aussi par délais(fin de mois, fin de trimestre etc...)pour que les abonnements soient perçus avant le dit reglement. (je tiens tout ça d'un hotliner d'une aimabilité qu'il faut souligner parce que la hotline ... euh ... bref ...)
bref, beaucoup de paramètres entrent en jeu.
En tout état de cause, si certains paraissent casse-pieds à souligner des incohérences, d'autres le sont tout autant à faire d'interminables louanges obséquieuses et finalement ridicules.
Il faut simplement se rappeler que nous ne sommes que clients qui ont des droits, pas des rats de laboratoire ou Free tente de nous inculquer les reflexes de Pavlov, histoire d'annihiler tout sens critique   . Visiblement, certains les ont acquis ....et ne sont même plus capables de penser par eux-mêmes ...  
bonne journée.

krouer

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #77 le: 11 March 2005 09:56:28 »
En réponse à albon.
 En réponse à framug.
 En réponse à albon.

Transcodage et réencodage sont toutes les 2 très mauvaises en terme de qualité. De plus, c'est la même chose in fine.
1. il faut décodé l'image dans les 2 cas -> donc, l'image n'est pas équivalente à la source du premier encodage.
2. l'encodeur peut introduire des erreurs supplémentaire puisque son image de départ est fause.
3. dépend grandement de la qualité.

Il y a aussi un autre paramètre à prendre en compte c'est le multiplexage. Si vous avez N chaines qui se partage le tuyau, il faut multiplexer. Sur la satellite, la bande passante de chaque chaine est garantie et la partie non utilisée est bourré de Stuffing (pour les spécialistes). Si, le mulitplexeur n'a pas beaucoup de réserve de stuffing, il peut introduire des retards aussi. Le stuffing coute de l'argent car utilise de la bande passante pour rien. Qu'en est-il chez Free, je n'en sais rien.


Indyana

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #78 le: 11 March 2005 09:58:48 »
En réponse à Kokomadena.
Moi aussi je serait interressé par les copies d'écran. Un petit lien svers ces images erait peut plus approprié non?

krouer

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #79 le: 11 March 2005 10:00:43 »
pour les fautes de frappes En réponse à krouer.

gael75

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #80 le: 11 March 2005 10:13:36 »
En réponse à framug.
 
Citer
la concurrence envoie à 4.7, la qualité sera forcèment meilleure chez la concurrence
heu ... dans le cas de MaLigneTv c'est du 4.6Mbs en débit ATM mais pour la couche Mpeg2 c'est du 3.8Mbs, donc pas si loin de free. Après ce ne sont pas les mêmes encodeurs.

Arsenik79

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #81 le: 11 March 2005 10:25:08 »
En réponse à Misto.

+1, moi aussi je susi deg, mais bon, je ne cours pas non plus après les 20Mb (ATM) et de toute façon je ne devrais pas avoir au dessus de 15Mb ATM vu ma distance de 1918m...    il faut dire que mes actuels 8MB ATM me suffisent largement...

Oui, moi aussi je suis sur Noisy-7!  Tu es situé où approximativement?? (quelle distance et quels debits?)

Notre tour viendra pour la migration V1 -->  V2... ce ne doit plus être qu'une question de jours maintenant!!!

Arsenik79

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #82 le: 11 March 2005 10:27:24 »
En réponse à Pourquoipas.
Ca y est... mes chaines manquantes sont revenues comme par miracle ce matin...  c'est bizzard car je n'ai pas rebooté la Fb et je suis resté en mode PATATE.....

Bizzard...bizzard.... enfin l'essentiel c'est que ça marche!  

Kikinou

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #83 le: 11 March 2005 10:49:03 »
En réponse à Kokomadena.
Et tu es sûr qu'il y a 300 000 abonnés dans ce cas ?
Cas perso : moins de 2000 m du nra, et c'est très, très, très loin d'être parfait !

Arsenik79

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #84 le: 11 March 2005 10:52:47 »
En réponse à Kikinou.
Peut être as-tu des pb sur ta ligne... car beaucoup de personnes sont plus loin que toi et ont un signal Tv nickel!  

Moi même je suis à 1918m et mon signal est de bonne qualité je trouve! (très très peu de Freeze)...

As-tu regardé dans tes caractéristiques de ligne tes nombres d'erreur FEC, HEC et CRC?


framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #85 le: 11 March 2005 11:18:18 »
En réponse à krouer.
oui oui, ce que j'indiquais, c'est que entre 3.5 et 4.7, il y a 1.34 % de débit en + donc, forcèment, une meilleure qualité.

framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #86 le: 11 March 2005 11:22:19 »
En réponse à gael75.
ah, intéressant, cela voudrait donc dire que free pourrait avoir la possibilité d'augmenter la qualité sans changer son flux, rien qu'en changeant d'encodeur  

Hardline

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #87 le: 11 March 2005 11:22:55 »
En réponse à framug.
Euhhh ca serait plutot plus de 30%, pas 1.34%

framug

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #88 le: 11 March 2005 11:33:22 »
En réponse à Hardline.
oui oui, je voulais dire 34%  

Kikinou

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #89 le: 11 March 2005 11:33:33 »
En réponse à Arsenik79.
En fait, je ne sais pas ce que ça veut dire :
 
Citer
     Interleave
  Fec    44381 (far)    1450 (near)
  Hec    22599 (far)    232 (near)
  Crc    24891 (far)    467 (near)
  Rx cells    1050955
  Tx cells    251644987
      Fast Path
  Fec    11 (far)    0 (near)
  Hec    5 (far)    0 (near)
  Crc    9 (far)    0 (near)
  Rx cells    0
  Tx cells    0
Interleaved profile required for G-DMT lite    0
Requested bitrate too high for G-DMT lite    0
Mais globalement, ce n'est pas trop mauvais (j'ai même pris l'abonnement canalsat).
C'est juste par moments (suffisamment fréquents pour être énervants), de gros freezes fréquents qui coupent deux mots par phrase et rendent très vite un passage d'un film incompréhensible, par exemple, ou bien l'image qui se fige 10 secondes toutes les 2/3 minutes.
Bref, très loin de la perfection de koko, donc 300 000 ça fait bizarre !

mazdaman

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #90 le: 11 March 2005 11:36:57 »
En réponse à Kokomadena.

Oula!! Je suis censé aussi recevoir "parfaitement" la TV, je suis à 1400 m et en ADLS2+ et pourtant la TV est inregardable et pas que chez moi !!! Ca concerne toute la ville de Metz... Alors attention avant d'avancer des chiffres!!!  

Misto

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #91 le: 11 March 2005 11:43:54 »
En réponse à Arsenik79.

Je suis sur les coteaux de marne (devant le superU lol) Malheureusement a 3,3KM du NRA ce qui me donne un "petit" débit de 430 ko/s en moyenne ... la qualité de la TV est passable ... mais ça se regarde ! Je compte surtout sur cette migration pour améliorer ma qualité TV ... il manque pas grand chose pour que ce soit bien  


blessipo

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #92 le: 11 March 2005 12:05:34 »
En réponse à chocolat.
Meme situation (sur RAS-75 aussi). Les chaines finissent quand meme par apparaitre apres une longue attente mais les freeze sont plus que nombreux. On dirait du powerpoint...

 

chrishus

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #93 le: 11 March 2005 12:23:41 »
Enfin une info... qui rend humble... qui devrait !

TPS ne se presse pas pour signer des accords...

Qualité inférieure au câble de base analogique (pas de son NICAM)

Voilà qui devrait motiver une réaction de FREE pour augmnter le débit dédié à la TV ADSL avec Freebox !!!!!
 

Dis M. FREE tu fais quelquechose pour améliorer la qualité de la TV ADSL ???

J'ai contacté LCI que je voudrai souscrire comme une aute chaine proposée avec Freebox TV à la carte... Et qu'en pensent les décideurs de FREE ?? LCI c'est pas une sous-chaîne... c'est le top en matière de chaîne d'info ?

tchipp

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #94 le: 11 March 2005 12:34:43 »
Hey, tu peux aller vivre en Italie. LCI est gratuite sur la TNT italienne

vincebel

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #95 le: 11 March 2005 12:53:17 »
En réponse à wallenbt.
Même chose que toi, j'habite lyon (st-priest), j'ai le cable avec NC, et depuis le week end dernier j'ai la TV avec la freebox, ben je trouve la qualité bien meilleur sur freeboxTV.
En plus normalement je devrai avoir une qualité pourrie, je suis a 3152m du DSLAM, avec une atténuation théorique de 41db (entre 47 et 50 et réel).

Faut aussi le dire qquand ça va bien N'ayez pas peur!!

killeraf

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #96 le: 11 March 2005 13:15:03 »
En réponse à vincebel.
 ben moi aussi je suis a saint priest  ( 2001 metres ,29 db mode interleave fbx4 ) et la aujourd'hui c'est pas terrible ...
qq freezes qui reviennent ... et plus de france 2 france 3 et RTL 9  .... j'ai vu , je suis passer devant le NRA spr69 , qu'il y avaut du monde .. peut etre qu'ils sont en train de bidouiller ...

vincebel

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #97 le: 11 March 2005 13:22:03 »
En réponse à killeraf.
Je rentre ce soir sur st-priest, je te dirai ce que ça donne maintenant ^^

lunix

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #98 le: 11 March 2005 13:31:39 »
En réponse à killeraf.
Je suis aussi sur St-Priest, 1949m et 25db.
Je n'ai pas rebooter ma FB, je n'ai donc pas ce nouveau firm. Je ne constate pas de problème particulier à part la qualitée dégueulasse de FR3 RA.
Je vais peut être attendre avant de rebooter ...


killeraf

[NAT] Quelques nouvelles de fin de semaine
« Réponse #99 le: 11 March 2005 13:43:59 »
En réponse à vincebel.
j'ai actuellement ( 14h31 ) 3 chaines qui fonctionne pas , france 2 france 3 et AB1 ( pas RTL9 je me suis tromperops