MRick

Voilà, je découvre dans cette article que Xavier Niel comparait en correctionelle :

http://www.liberation.fr/actualite/societe/204297.FR.php


Si il était jugé coupable, pensez-vous que celà aura des conséquences sur Free et les Freenautes ?


Citer
Le X, versant obscur du patron de Free
Outre les nouvelles technologies, Xavier Niel exploite des peep-shows. Il comparaît pour abus de biens sociaux.
Par Renaud LECADRE
QUOTIDIEN : Jeudi 14 septembre 2006 - 06:00

Xavier Niel, 39 ans, fondateur du groupe Iliad, qui comprend le fournisseur d'accès à l'Internet Free, l'annuaire téléphonique inversé Annu et la banque de données Société. com, est le petit prince des nouvelles technologies. Mais il n'y a pas que l'ADSL dans la vie. Depuis une vingtaine d'années, il cultive en parallèle un jardin secret : exploitation de peep- shows et sex-shops, sites pornos, vente par correspondance de sex-toys... Cela lui vaut de comparaître aujourd'hui en correctionnelle pour abus de biens sociaux, après avoir échappé aux poursuites pour proxénétisme. Lui qui revendiquait le droit au respect de sa «vie économique» privée, va devoir assumer publiquement. Il semble désormais prêt à le faire.
   Sur le même sujet   
   

    * Au hit-parade des fortunes françaises

   
Main à la main. Aux enquêteurs, Xavier Niel a exposé sa vision de l'industrie du sexe, carburant au black : «Retour sur investissement intéressant et non fiscalisé», «argent facile». Sans fausse pudeur, il leur a confessé : «Ces espèces utilisables instantanément ne donnent pas la même sensation de gain que l'argent que je gagne de façon orthodoxe comme opérateur de télécommunications.» D'autant que Xavier Niel a de gros besoins en liquide. En 2001, son partenaire historique dans Iliad, Fernand Develter, lui avait vendu une partie de ses actions. Le prix de cession étant discutable, ils auraient convenu d'un complément de la main à la main : 9 100 euros mensuels, sur une durée de... trente ans.
Niel et Develter se sont rencontrés au milieu des années 80 au café le Petit ramoneur, QG des employés de sex-shops de la rue Saint-Denis, à Paris. Le second, ancien fondé de pouvoir à la Société générale, prend sous son aile le jeune premier tout juste sorti de maths sup, «brillant mais désargenté». Ensemble, ils prospèrent dans le Minitel rose, puis investissent 500 000 euros dans une dizaine de peep- shows parisiens. L'un de ces établissements, le New Sex Paradise, leur vaut une sueur froide en 2001 : deux de leurs associés, gérants effectifs de cet Eros center, sont poursuivis pour proxénétisme (ils seront condamnés en 2003 à deux ans de prison avec sursis, Xavier Niel étant entendu comme simple témoin), il faut les éloigner au plus vite. Leur chèque de sortie du capital, 7 300 modestes euros, est complété par un dessous de table de 200 000. Xavier Niel admet s'être remboursé à la bonne franquette, en prélevant 15 000 euros par mois sur les recettes non déclarées du New Sexe Paradise.
A Strasbourg, l'alerte est encore plus chaude puisque l'enquête pour proxénétisme vise nommément Niel et Develter. Leur établissement alsacien, sous l'enseigne Sex-Shop X Live Peep-Show, emploie une quinzaine de jeunes femmes comme «artistes visuelles». Mais en cabine, on ne touche pas qu'avec les yeux. Le juge d'instruction Renaud Van Ruymbeke, spécialiste des affaires financières, détaille dans son ordonnance de renvoi la «variété des contacts physiques» avec le même détachement que pour les transactions off-shore : «Caresses par le client sur les seins et les fesses des danseuses, intromission de godemichés ou de vibromasseurs dans le sexe et/ou l'anus des danseuses par le client, intromission par les danseuses de ces mêmes ustensiles dans l'anus de certains clients.» Les gestionnaires locaux sont renvoyés en correctionnelle pour proxénétisme, après avoir admis la réalité de ces prestations excédant le simple show. Xavier Niel et Fernand Develter, qui avaient investi 200 000 euros sans se mêler de la gestion, étaient-ils au courant ? Le juge Van Ruymbeke accorde au premier un non-lieu «au bénéfice du doute», Niel ne s'étant jamais rendu sur place. Le second est renvoyé pour proxénétisme car, lors d'une tournée d'inspection anonyme, Develter avait demandé à une des artistes de lui faire une fellation : pour s'assurer du respect des bonnes pratiques, jure-t-il aux enquêteurs, «grandement satisfait» que son employée ait refusé ; parce que «ces pratiques devaient être habituelles pour lui», interprète au contraire l'intéressée.
Lettre anonyme. Xavier Niel ne se voit plus reprocher que des prélèvements en espèces, portant sur plusieurs centaines de milliers d'euros. La montagne a accouché d'une souris : en 2002, une lettre anonyme dénonçait ­ excusez du peu ­ un vaste blanchiment, Iliad étant accusée de recycler l'argent du proxénétisme et de la pédophilie... Tracfin (l'organisme anti- blanchiment) y allait aussi de sa dénonciation ­ officielle ­ au parquet. A l'arrivée, une minable affaire d'enveloppes. Niel reconnaît les faits, admet les «risques» inhérents à l'industrie du sexe, mais dit ne pas pouvoir tout contrôler. Ce n'est que le «résidu de ce qu'il faisait il y a une quinzaine d'années», plaide son avocate, Me Catherine Toby. A la fin des années 90, Xavier Niel envisageait en effet de se retirer du sexe : candidat à la reprise du Palace (une boite de nuit parisienne), son pedigree de «roi du porno» avait été brandi pour lui barrer la route. Mauvais genre, car au même moment, la banque d'affaires Goldman Sachs envisageait d'entrer au capital d'Iliad. Depuis, sa soeur Véronique porte parfois des parts en son nom. L'accusation la qualifie de «faux nez». En 2004, Xavier lui offre un Land Cruiser Toyota tout neuf. «Contrepartie de sa passivité arrangeante», estime le juge Van Ruymbeke. Comme si un milliardaire n'avait pas le droit d'offrir un cadeau de 45 000 euros à sa soeur .

monsieurdupond

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #1 le: 14 September 2006 17:18:35 »
la news de freenews elle est ou ?

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #2 le: 14 September 2006 18:57:46 »
Aucune conséquence pour nous, au pire, il devra céder les parts de sa société.
Par contre, il va y avoir une conséquence pour toi, Jacques va te modérer :)
Il ne veut pas qu'on en parle.
(D'ailleurs, ce n'est pas de la diffamation, vu qu'il y a un procès en cours)

MRick

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #3 le: 14 September 2006 19:20:21 »
Modéré ? Pourquoi ?

Je n'ai émis aucun jugement, je n'ai fait que recopier un article que tout le monde peut lire sur le site de libération.

Je me suis bien garder de donner mon avis sur le procès, et j'ai bien précisé "Si il était jugé coupable".


Ce qui m'interresse, c'est de savoir si ça peut avoir des conséquences sur la société Free.


¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #4 le: 14 September 2006 19:45:15 »
Non mais je suis entièrement d'accord avec toi, mais ce n'est pas le sentiment général qui émane de la rédaction de Freenews.

monsieurdupond

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #5 le: 14 September 2006 20:01:16 »
je suis curieux de savoirt c'est quoi le sentiment au quartier général de freenews ...

?     :rolleyes:

Houba

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #6 le: 14 September 2006 20:18:22 »
cela ne risque absolument rien vu que cest 200.000 euros ..tout ce quil risque cest une grosse amende..mais pas de prison...de plus vu que ce n'est plus le pdg de free  ...iliad ne craint rien ....


nickole

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #7 le: 14 September 2006 20:59:40 »
C'est du réchauffé cette histoire, et de toute façon aucune incidence sur Free, c'est sur son patrimoine qu'il devra payer.

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #8 le: 14 September 2006 21:09:13 »
Ben en fait tout est dit dans le deuxième texte pour moi !!! Ce qui est génial en France c'est que lorsque certains agissements, spécialement ceux qui sont liés à l'industrie pornographique, sont mis à jour ou évoqués dans la presse, on cloue au pilori les industriels qui alimentent leur économie par ce biais. Or, j'estime que s'il y a de l'argent à se faire et à engranger c'est surtout parce que la clientèle existe ; ce qui reviendrait pour moi à dire "Oh Shocking, he's making his own business with my sex !".

Pourquoi une "danseuse" en viendrait elle à s'exhiber ou avoir des pratiques plus qu'intrusive si la demande n'était pas là et que le consentement du client n'était pas comme l'on dit en droit "éclairé" !

Bien sûr le système pénal réprime certains usages et les dérives ; mais en l'occurence, une instruction a été menée et a abouti au résultat visé supra ! Basta .... et personnellement je suis bien obligée de faire confiance en la Justice parce que sinon je me retrouverais au chômage

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #9 le: 14 September 2006 21:10:08 »
Moi ce qui me fait rire c'est cette phrase là :

"A la fin des années 90, Xavier Niel envisageait en effet de se retirer du sexe "... Antinomique hein ? :lol:

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #10 le: 14 September 2006 21:30:04 »
Citation de: Isa
Moi ce qui me fait rire c'est cette phrase là :

"A la fin des années 90, Xavier Niel envisageait en effet de se retirer du sexe "... Antinomique hein ? :lol:
Il envisageait peut-être de faire voeux de chasteté !

monsieurdupond

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #11 le: 14 September 2006 23:25:14 »
Citation de: Sonysko
Citation de: Isa
Moi ce qui me fait rire c'est cette phrase là :

"A la fin des années 90, Xavier Niel envisageait en effet de se retirer du sexe "... Antinomique hein ? :lol:
Il envisageait peut-être de faire voeux de chasteté !
La star du Porno se lance dans la conexion de Bits (Oh:) illimitées



Elle est pas bonne celle là ?



:)

Yoann Ferret

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #12 le: 14 September 2006 23:36:28 »
dès que les peeps show et leurs partouzes collectives se sont terminées, alors le dégroupage a commencé... ça se tient...

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #13 le: 15 September 2006 07:44:54 »
:lol:


Alain Escudier

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #14 le: 15 September 2006 08:05:15 »
'lut,
Citation de: monsieurdupond
je suis curieux de savoirt c'est quoi le sentiment au quartier général de freenews ...
?     :rolleyes:
Que c'est pas tout neuf, que ca n'apporte rien comme informations sur Free, l'adsl ou internet, etc etc...
Bref, ca merite pas une news.

--
Alain.

MRick

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #15 le: 15 September 2006 08:58:25 »
Citation de: monsieurdupond
La star du Porno se lance dans la conexion de Bits (Oh:) illimitées

Elle est pas bonne celle là ?

:)
Mdr Dupond ! :lol:


Bon, sinon, je suis rassuré pour Free, même si Xavier Niel est jugé coupable, (ce qui reste à prouver), ça n'aura pas d'incidence sur nous autre Freenautes.

KissKool

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #16 le: 15 September 2006 09:37:42 »
que celui qui n'a jamais fait de bétises lève la main....tient c'est marrant mais j'en vois pas une qui se lève :D

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #17 le: 15 September 2006 09:55:41 »
/me main levé

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #18 le: 15 September 2006 10:09:23 »
Pour revenir sur ce que dit Alain, d'une part c'est vrai que les délais d'instruction étant ce qu'ils sont c'est vraiment pas tout neuf, que d'autre part ça ne change rien pour le freenaute, et qu'enfin je ne connais personnellelement pas beaucoup de dirigeants d'entreprise qui n'aient pas une ou deux casseroles au derrière... Le sujet a déjà été évoqué en son temps sur Freenews et il ne semblait pas nécessaire de refaire un topic sur quelque chose de périmé et qui serait hors sujet par rapport à ce qui nous intéresse réellement à savoir le dégroupage, l'adsl etc...

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #19 le: 15 September 2006 10:35:24 »
//coeur

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #20 le: 15 September 2006 10:47:38 »
???


¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #21 le: 15 September 2006 10:52:40 »
Il faut être un t'chatteur voiladien (ou mamadiens) pour comprendre ça.

monsieurdupond

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #22 le: 15 September 2006 20:40:22 »
Citation de: Sonysko
Il faut être un t'chatteur voiladien (ou mamadiens) pour comprendre ça.
avec 2500 mesages en 4 mois on va pouvoir te decerner une medaille olympique :)

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #23 le: 15 September 2006 21:01:58 »
Citation de: monsieurdupond
Citation de: Sonysko
Il faut être un t'chatteur voiladien (ou mamadiens) pour comprendre ça.
avec 2500 mesages en 4 mois on va pouvoir te decerner une medaille olympique :)
Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je ne vois pas le rapport avec mon passé de t'chatteur IRC.

monsieurdupond

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #24 le: 15 September 2006 21:41:46 »
Je n'ai jamais utilisé IRC mais tu nous bât tous à pleine couture ce n'est qu'une constatation (pas de critique c'est kler)

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #25 le: 15 September 2006 21:45:40 »
héhé, je suis trop fort !

Florian

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #26 le: 18 September 2006 12:01:25 »
Citation de: monsieurdupond
la news de freenews elle est ou ?
Les infos en question concernent la personne de Xavier Niel, pas Free ni la Freebox. Cela n'a rien à faire sur nos colonnes, d'autant plus que l'équipe avait déjà vaguement abordé le sujet il y a deux ans.

MARTIN jonathan

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #27 le: 18 September 2006 12:29:25 »
Ca on en sait pas... Ca peut laisser songeur de ce qu'il fait des comptes d'Illiad


nickole

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #28 le: 18 September 2006 13:57:25 »
Citation de: Florian
Les infos en question concernent la personne de Xavier Niel, pas Free ni la Freebox. Cela n'a rien à faire sur nos colonnes
Je ne vois pas non plus ce que des informations sur le passé professionnel d'une personne privée, fusse-t-il le PDG de Free, viennent faire sur un site d'utilisateurs de Free...

Cela relève d'un site d'actualités ou d'un jounal style "Voilà la rumeur" qui a les moyens de prendre les risques de diffamation concernant les personnes impliquées dans une affaire non jugée.

Liberté d'expression contre respect de la charte et de la présomption d'innocence donc, avec moi il n'y aurait  pas photo --> poubelle.

Zavez du bol :lol:

YannTech

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #29 le: 20 September 2006 10:08:08 »
Deux ans de prison avec sursis et 375.000 euros d'amende requis à l'encontre de Xavier Niel, pionnier de l'internet en France, jugé pour des faits d'abus de biens sociaux

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #30 le: 20 September 2006 11:45:39 »
On attends le verdict.

KissKool

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #31 le: 20 September 2006 13:37:58 »
je suis innocent votre horreur, euhh pardon votre honneur

chapuce

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #32 le: 22 September 2006 13:18:27 »
Aucune incidence sur les freenautes bien entendu ! mais certainement pas mal sur son moral a lui ! On s'acharne contre lui parcequ'il reussit trop bien, en france on n'aime pas çà ! pourvu qu'il n'aille pas s'installer a l'étranger ! on y perdrait tous beaucoup

Leezard

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #33 le: 22 September 2006 14:13:55 »
Citation de: YannTech
Deux ans de prison avec sursis et 375.000 euros d'amende requis à l'encontre de Xavier Niel, pionnier de l'internet en France, jugé pour des faits d'abus de biens sociaux
faux, le pionnier de l'internet en France c'est Jean Michel BILLAUD, patron de l'atelier (www.atelier.fr)
même que je le connais un peu ce monsieur

totoffe

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #34 le: 22 September 2006 14:53:55 »
Citation de: chapuce
Aucune incidence sur les freenautes bien entendu !
Aucune incidence, ce n'est pas certain : si, pour une affaire quelconque, l'un des dirigeants de Free ou Illiad se retrouvait condamné à de la prison, ça le forcerait à quitter ses fonctions, et par la même, bouleverserait l'équipe dirigeante de Free, et, par conséquent, des changements pourraient avoir lieu, par exemple, en matière de stratégie : n'oublions pas que Free est devenu ce qu'il est aujourd'hui parce qu'il a eu à sa tête des visionnaires, qui avaient une conception particulière de l'internet (pionniers de l'internet gratuit, pionniers du triple play, etc.). Donc, si une affaire extérieure à Free devait forcer un des dirigeants à quitter ses fonctions pour une raison ou pour une autre, alors cela aura une incidence sur Free, donc sur les freenautes !

Maintenant, cela ne signifie pas pour autant qu'il soit nécessaire de faire une dépêche d'information sur cette affaire, car c'est uniquement l'aspect "condamnation" qui aurait un impact, et sûrement pas l'affaire en elle-même (peu importe qu'il soit poursuivi pour un motif X ou Y). De plus, dans ce cas précis, Xavier Niel ne risque pas la prison ferme, donc les possibilités d'impact sont faibles.


h2o

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #35 le: 22 September 2006 18:02:25 »
Bon ben quoi, il a fait une connerie, il l'a reconnu, il paye.
On va pas en faire un plat.
Si on se fie uniquement à ça, on peux considérer qu'il ferait un très mauvais homme politique. Seulement une casserole, c'est ridicule.

Je prefere penser à Xavier comme le gars grace à qui j'ai un acces haut debit à internet (et pas que ça) pour un prix raisonnable.

freestyle

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #36 le: 22 September 2006 19:11:43 »
L'article de liberation et d'autres medias est assez edifiant.... cela illustre bien comment on aime melanger les genre quaned il s'agit de se cracher sur la reussite.... pendant ce temps on se garde bien de vous dire la motivation d'achat que le porno offre dans les bouquets de canal plus ou de canal sat... sans parler de la vod.... ou que dire des liens sponsorises vers les sites de cul qui parte de m6... et d'autres sites internet de grand media
 
Desole mais la mode les medias et les mecs comme ardisson passe leur temps a banaliser la pornographie.... y'a pas de pornographie clean et respectueuse... c'est une activite immorale comme le commerce des armes...
 
Je ne suis pas contre ce qui m'enerve c'est sa banalisation et l'usage quand fond les medias et la mode qui passe leurs temps a essayer de poser de feuille d'or sur ce milieu de M.......
 
Desole pour moi que Xavier Niel vendait du porno ou cultiver des salades c'est pareil je vois plus dans la presse et le journal liberation un article qui crache sur la reussite... ce qui est encore plus facile de faire quand un homme a des casseroles avec une inudstrie sulfureuse le porno.... en attendant liberation est un journal en faillite car ce journal est pas capable de trouver des lecteurs vu la niaiserie des articles et la ligne editoriale donneur de leçon.....

Liam

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #37 le: 23 September 2006 01:01:31 »
Si j'ai bien compris, il a essayé de voler sa petite culotte à Alice pour voir si tout était vraiment transparent ? C'est ça ?

SOLO

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #38 le: 23 September 2006 01:41:32 »
Moi ce qui me désole c'est de voir que quand un juge se bouge,pour faire condamner les abus d'une C.....,que celui-ci  grâce à son fric (gagné avec le C.. des autres!),et ses mag.....s, et une armé d'avocats plus dévoués les uns que les autres,arrivera encore à s'en tirer les Cuisses propres !!
Mais de Free on n'est même pas capable d'obtenir le délai de livraison d'une commande de carte Wifi passée il ya bientôt 2 mois, et bien entendue payée!! Quelle belle bande de foireux! et Vous vous avez l'air de défendre ce FAI qui nous prends vraiment pour des CONS!!Vous avez l'air d'avoir vos entrées chez Free,alors  Faites  quelques choses pour les Freenautes  en ouvrant un "cahier de doléances" car je ne lit aucune critique dans vos news!!

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #39 le: 23 September 2006 09:51:59 »
Citation de: SOLO
Moi ce qui me désole c'est de voir que quand un juge se bouge,pour faire condamner les abus d'une C.....,que celui-ci  grâce à son fric (gagné avec le C.. des autres!),et ses mag.....s, et une armé d'avocats plus dévoués les uns que les autres,arrivera encore à s'en tirer les Cuisses propres !!
Mais de Free on n'est même pas capable d'obtenir le délai de livraison d'une commande de carte Wifi passée il ya bientôt 2 mois, et bien entendue payée!! Quelle belle bande de foireux! et Vous vous avez l'air de défendre ce FAI qui nous prends vraiment pour des CONS!!Vous avez l'air d'avoir vos entrées chez Free,alors  Faites  quelques choses pour les Freenautes  en ouvrant un "cahier de doléances" car je ne lit aucune critique dans vos news!!
C'est étonnant ce que tu dis ... Tu nous taxes d'avoir nos entrées et en même temps tu nous demandes d'ouvrir un livre de doléances et de ne pas émettre de critique ... Je te rappelle que notre rôle n'est ni la critique ni le reste alors si il te prend l'envie de dire ce que tu as envie de dire, soit, mais une nouvelle fois, il est hors de question que vous nous dictiez la conduire à adoper quant à la façon dont nous rédigeons, c'est le principe fondamental de la liberté d'expression  !!!

Moi ce qui me surprend également c'est que je ne sais combien d'entre vous a une idée précise et réellement éclairée du Droit et de la Justice pour bien la connaître moi-même et faire partie de ces âmes quelques fois "dévouées" à la solde des truands et du banditisme en col blanc (eh oui, je sens que je vais te décevoir, j'ai basculé dans le côté obscur et ça me fait vivre !), mais ce que je lis est ahurissant d'ignorance et d'arbitraire quant à la façon dont elle est dispensée ainsi qu'aux peines qui ont été prononcées sur le sujet concerné et qui l'ont été certainement en connaissance de cause, et après une instruction  ....

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #40 le: 23 September 2006 09:55:54 »
Citation de: freestyle
L'article de liberation et d'autres medias est assez edifiant.... cela illustre bien comment on aime melanger les genre quaned il s'agit de se cracher sur la reussite.... pendant ce temps on se garde bien de vous dire la motivation d'achat que le porno offre dans les bouquets de canal plus ou de canal sat... sans parler de la vod.... ou que dire des liens sponsorises vers les sites de cul qui parte de m6... et d'autres sites internet de grand media
 
Desole mais la mode les medias et les mecs comme ardisson passe leur temps a banaliser la pornographie.... y'a pas de pornographie clean et respectueuse... c'est une activite immorale comme le commerce des armes...
 
Je ne suis pas contre ce qui m'enerve c'est sa banalisation et l'usage quand fond les medias et la mode qui passe leurs temps a essayer de poser de feuille d'or sur ce milieu de M.......
 
Desole pour moi que Xavier Niel vendait du porno ou cultiver des salades c'est pareil je vois plus dans la presse et le journal liberation un article qui crache sur la reussite... ce qui est encore plus facile de faire quand un homme a des casseroles avec une inudstrie sulfureuse le porno.... en attendant liberation est un journal en faillite car ce journal est pas capable de trouver des lecteurs vu la niaiserie des articles et la ligne editoriale donneur de leçon.....
Si le porno et l'industrie du sexe marche bien, c'est qu'il y a une clientèle et une forte demande, qui vient à 95% des hommes... Seulement c'est moins dégueulasse de mater un film de cul sur son canapé que de faire de l'argent en les produisant hein ... D'ailleurs j'aimerais savoir combien, parmi ceux qui se permettent de cracher sur les bénéfices engendrés par ce mode de commerce n'ont peut être pas un jour regardé un film produit par Xavier Niel ... Quelle horreur, je suis choquée !

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #41 le: 23 September 2006 10:03:48 »
Mais je ne comprends pas la dérive des messages.
Le problème n'est pas de savoir si ce qu'il fait est bien ou mal, la question que nous nous sommes posés, c'est pourquoi certain d'entre nous ( dont moi même ) avons été censuré à l'évocation de ces faits, d'une part, et pourquoi, alors que l'affaire est différente de celle que vous aviez déja évoqué il y a quelques années, vous ne relatez pas celle-ci qui aurait tout à fait sa place dans la rubrique divers, étant donné qu'il s'agit quand même du principal acitionnaire et fondateur du groupe Iliad.
Votre argument premier est de dire " c'est sa vie privée ", je ne suis qu'à moitié d'accord avec cette raison, car il est quand même accusé d'avoir melé le groupe, de pres ou de loins, à ces affaires là.
Par ailleurs, en choississant de s'exposer médiatiquement, on ne peut pas, on ne peut plus occulté, ses autres activités.
Si demain, Bouygues était mis en examen, vous pensez vraiment que TF1 ferait la sourde oreille ?


Absolute

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #42 le: 23 September 2006 12:09:07 »
Citation de: Isa
...n'ont peut être pas un jour regardé un film produit par Xavier Niel ...
Je ne savais pas qu'il avait produit des films. Mais ce n'est pas important, c'est juste histoire de faire remarquer que je ne connaissais rien dans le milieu de la production de ce type de film.
Ce qui m'amène à dire qu'il y a très probablement une forte proportion d'hommes qui regardent cette catégorie de films, une proportion moindre qui rendent visitent à des lieux chauds, et encore moins qui ont une relation entretenu avec des personnes qui offrent leurs services sexuels contre rémunération. Il y a des coûts qui freinent certaines pulsions et engendrent de la frustration.
Je ne vais pas sortir des statistiques, mais il ne faut pas croire que tous les hommes sont enclin à ces pratiques. Et ceux qui ont mis au pilori XN en mélant "offuscations" et "détournements de biens" ne sont pas nécessairement clients.

J'avoue que ma conscience me parle quand je suis à la fois client de Free et rémunérateur de son patron. Je n'ai pas encore clairement de positions là dessus. Mais ça me pose question, tout en sachant faire le distinguo entre l'homme et l'entreprise. Il est plus aisé de dire que je ne vais pas acheter des services ou des produits d'une entreprise qui fait travailler des enfants que dans le cas présent.

Quand à la connaissance de la législation par les français... n'étant pas censer ignorer la loi, les séries américaines et l'inculture législatif nous font dire bien des âneries.  


Citation de: Sonysko
Si demain, Bouygues était mis en examen, vous pensez vraiment que TF1 ferait la sourde oreille ?
Oui. Il y a eut des précédents.

Alain Escudier

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #43 le: 23 September 2006 12:32:59 »
'lut,
Citation de: Sonysko
Par ailleurs, en choississant de s'exposer médiatiquement, on ne peut pas, on ne peut plus occulté, ses autres activités.
Si demain, Bouygues était mis en examen, vous pensez vraiment que TF1 ferait la sourde oreille ?
Depuis quand choisir de créer une societe, la developper, etc etc... c'est choisir de s'exposer mediatiquement?
FreeNews n'est pas TF1. Et TF1 n'est pas la meilleure reference en terme d'objectivité... rappellez vous la "télé de m..."! bon, c'etait il y a longtemps, mais cela a t-il tellement changé?
--
Alain.
Grosse fatigue cette histoire...

nickole

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #44 le: 23 September 2006 12:51:05 »
Citation de: Sonysko
Le problème n'est pas de savoir si ce qu'il fait est bien ou mal, la question que nous nous sommes posés, c'est pourquoi certain d'entre nous ( dont moi même ) avons été censuré à l'évocation de ces faits, d'une part, et pourquoi vous ne relatez pas celle-ci qui aurait tout à fait sa place dans la rubrique divers, étant donné qu'il s'agit quand même du principal acitionnaire et fondateur du groupe Iliad.

Votre argument premier est de dire " c'est sa vie privée ", je ne suis qu'à moitié d'accord avec cette raison, car il est quand même accusé d'avoir melé le groupe, de pres ou de loins, à ces affaires là.
Tu donnes toi-même les réponses :
1- C'est du faits divers, donc pas en adéquation avec l'objectif de Freenews
2- C'est sa vie privée
3- Pour l'impact sur ses affaires : il est accusé, donc présumé innocent

Citation de: Sonysko
Par ailleurs, en choississant de s'exposer médiatiquement, on ne peut pas, on ne peut plus occulté, ses autres activités. Si demain, Bouygues était mis en examen, vous pensez vraiment que TF1 ferait la sourde oreille ?
TF1 c'est son rôle d'informer sur l'actualité, y compris judiciaire, pas celui de Freenews, et ils les moyens financiers et juridiques derrière.

Les avis qui sont donnés ici du style 'oui il a fait ceci' ou 'oui il a fait cela' c'est un ceci ou un cel et patati et patata ... jusqu'au jugement final c'est de la diffamation !

Ou alors il faudrait le formuler avec les précautions d'usage (il aurait, selon x, fait ceci et ce serait etc ... par exemple).

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #45 le: 23 September 2006 13:10:08 »
Citation de: nickold
Citation de: Sonysko
Le problème n'est pas de savoir si ce qu'il fait est bien ou mal, la question que nous nous sommes posés, c'est pourquoi certain d'entre nous ( dont moi même ) avons été censuré à l'évocation de ces faits, d'une part, et pourquoi vous ne relatez pas celle-ci qui aurait tout à fait sa place dans la rubrique divers, étant donné qu'il s'agit quand même du principal acitionnaire et fondateur du groupe Iliad.

Votre argument premier est de dire " c'est sa vie privée ", je ne suis qu'à moitié d'accord avec cette raison, car il est quand même accusé d'avoir melé le groupe, de pres ou de loins, à ces affaires là.
Tu donnes toi-même les réponses :
1- C'est du faits divers, donc pas en adéquation avec l'objectif de Freenews
2- C'est sa vie privée
3- Pour l'impact sur ses affaires : il est accusé, donc présumé innocent

Citation de: Sonysko
Par ailleurs, en choississant de s'exposer médiatiquement, on ne peut pas, on ne peut plus occulté, ses autres activités. Si demain, Bouygues était mis en examen, vous pensez vraiment que TF1 ferait la sourde oreille ?
TF1 c'est son rôle d'informer sur l'actualité, y compris judiciaire, pas celui de Freenews, et ils les moyens financiers et juridiques derrière.

Les avis qui sont donnés ici du style 'oui il a fait ceci' ou 'oui il a fait cela' c'est un ceci ou un cel et patati et patata ... jusqu'au jugement final c'est de la diffamation !

Ou alors il faudrait le formuler avec les précautions d'usage (il aurait, selon x, fait ceci et ce serait etc ... par exemple).
Mais, RIEN N EMPECHE D EN PARLER, c'est tout, j'ai été personnellement censuré, c'est pour ça que j'en parle.
Je m'en fiche aprés qu'il soit condamné ou pas, mais étant le premier actionnaire et foncdateur d'Iliad, je dis que Freenews doit en parler.
Tu parles de diffamation, où j'ai dit qu'il était coupable ? Si tu veux répondre juste pour répondre, ce n'est pas la peine.

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #46 le: 23 September 2006 13:15:38 »
Citation de: tuttle
'lut,
Citation de: Sonysko
Par ailleurs, en choississant de s'exposer médiatiquement, on ne peut pas, on ne peut plus occulté, ses autres activités.
Si demain, Bouygues était mis en examen, vous pensez vraiment que TF1 ferait la sourde oreille ?
Depuis quand choisir de créer une societe, la developper, etc etc... c'est choisir de s'exposer mediatiquement?
En passant à la télé, en accordant des interviews etc ...
Sinon, tu voudrais dire qu'il faut le médiatiser seulement quand ça arrange ses affaires.

Citation de: tuttle
FreeNews n'est pas TF1. Et TF1 n'est pas la meilleure reference en terme d'objectivité... rappellez vous la "télé de m..."! bon, c'etait il y a longtemps, mais cela a t-il tellement changé?
--
Alain.
Grosse fatigue cette histoire...
Qui es-tu pour juger TF1 ?
Tu penses que FreenewsTV est mieux ou plus éthique que TF1 ?
Personnellement, je regarde peu TF1, mais je ne me permetterais pas de porter un quelconque jugement de valeur, parce que sinon cela voudrait dire que la moitié des français aime et regarde de la merde.

Encore une fois, vu que manifestement on ne comprends pas mes propos, je me fiche complétement de ce qu'à fait XN, si c'est bien ou pas, si il est coupable ou non, mais je dis simplement qu'étant ce qu'il est, vous devriez en parler sans problème et sans gène.

Isa

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #47 le: 23 September 2006 13:45:26 »
Tu peux créer ton propre site si tu le veux, www.xavierniel.org si ça ne te plaît pas qu'on en parle pas mais en l'occurence on se fait suffisamment chier pour trouver des infos, rédiger ce que l'on vous propose ou modérer les forums pour avoir le droit d'opérer comme on l'entend au sein de nos colonnes.... S'il te prend l'envie d'élaborer ton propre maleus maleficarum... soit !!!

Ca ne me viendrait même pas à l'idée de te dire comment faire la vaisselle chez toi. Donc on a donné nos raisons, que tu les comprennes ou pas, les accepte ou non c'est ton problème, ce n'est pas une question de gêne... Je te signale par ailleurs que d'autres sites traitant de l'actualité de Free existent, et qu'ils n'ont eu aussi, pas évoqué le problème ... Donc si il te convient d'aller éventuellement déverser ta salive sur leurs forums parce qu'il ne l'ont pas fait, pourquoi pas, mais on ne va pas s'épuiser sur le sujet encore 20 ans, non c'est non ...

Le problème tu vois, c'est que si l'on ferme le topic, on va encore nous accuser d'être de vils censeurs...

¤ Sonysko ¤

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #48 le: 23 September 2006 13:49:37 »
Je ne veux rien déverser, si tu regardes bien ce n'est pas moi qui est entretenu ce topic jusqu'à maintenant.
Il faut quand même reconnaitre que c'est votre attitude qui a fait que le sujet a pris de l'ampleur, si vous n'aviez pas censuré quelques posts, cela serait passé quasiment inaperçu.
Enfin, je ne peux pas aller sur d'autre forum, vu que je n'en fréquente pas !
Je vous aime trop donc je me concentre uniquement sur Freenews !


Alain Escudier

Xavier Niel en correctionelle, des conséquences pour les Freenautes ?
« Réponse #49 le: 23 September 2006 13:55:26 »
'lut,
Citation de: Sonysko
En passant à la télé, en accordant des interviews etc ...
Sinon, tu voudrais dire qu'il faut le médiatiser seulement quand ça arrange ses affaires.
Non.
La societe actuelle veut que quand quelqu'un a une certaine reussite il est sollicité par les media et s'y soustraire n'est pas simple.

Citer
Qui es-tu pour juger TF1 ?
Je ne juge pas, je relatte une tres vielle histoire qui date de la privatisation de TF1. Michel Pollack, toussa... bref, google est ton ami. Meme si tout ca date de bien avant internet, il doit bien y avoir des sites qui en parlent.

Citer
Encore une fois, vu que manifestement on ne comprends pas mes propos, je me fiche complétement de ce qu'à fait XN, si c'est bien ou pas, si il est coupable ou non, mais je dis simplement qu'étant ce qu'il est, vous devriez en parler sans problème et sans gène.
Encore une fois, FreeNews est independant et est libre de choisir les news a diffuser. Il y a une equipe de redaction qui choisit, et qui ne se laisser dicter sa ligne editoriale ni pas Free, ni par ses lecteurs.
Faire une news sur ce sujet, en dehors du fait que ca ne concerne en rien Free, est, quoi qu'on en dise delicat : les news sont ouvertes aux commentaires. Faire la moderation prend du temps et de l'energie, et là, le sujet ne vaut pas l'energie a y consacrer.

Quand cette affaire est sortit, plusieurs on balancé le liens un peu partout, en etant completement HS dans les commentaires de news : on coupe, pour eviter la derive.
Certe, on a été un peu violent en coupant ton post du BAS, chose rectifié depuis vu qu'on a laissé un thread ouvert sur le sujet.

--
Alain.
EOT.