Freenews
Free - Offres, abonnement et gestion du compte Freebox => Free (société, offres, nouveaux services ...) et la concurrence => Discussion démarrée par: Tromaphil le 30 December 2010 17:51:35
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Comme vous l'avez surement constaté, plusieurs sujets ont été ouverts concernant le mail envoyé aux abonnés, avec une augmentation de 6 euros pour les non dégroupés.
Les non dégroupés ont moins de débit, une connexion moins stable, des modems ridicules (j'en suis encore à la V4, avec obligation d'acheter la carte wifi séparément car non incluse!! et bien sur aucun disque dur), sans oublier aucune chaine de télé.
La hausse de TVA concerne le triple play. Les non dégroupés n'ont pas le triple play, cela ne concerne donc pas !
Rien ne justifie que les non dégroupés doivent subir une telle hausse alors qu'ils ont moins de services.
Les appels vers les mobiles est une chose. Mais tout le monde n'en veut pas ! Le mettre en option oui, nous l'imposer non !!
Depuis quand impose-t-on des "options" ?? Est-ce une mauvaise blague ? Si on ne veut pas les appels vers les mobiles, on ne peut pas nous les imposer.
Aussi, nous nous sommes engagés sur du 30 euros. Comment justifient-ils le fait de modifier le contrat de leurs clients sans même leur demander leur avis ? Et quand vous les appelez, on vous envoie balader en vous disant qu'on peut résilier, mais bien sûr il faut payer les frais de résiliation (à quoi correspondent ces frais ?? c'est gratuit ailleurs...).
Moins de services = Plus cher ?
Alors j'invite les non dégroupés qui ne veulent pas subir cette hausse injustifiée et cette fameuse option "obligatoire" à envoyer des mails à Free pour leur montrer notre mécontentement :
https://assistance.free.fr/login/login.php?link=assistancemail&keepThis=true&TB_iframe=true&height=400&width=700
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Je le fais de ce pas
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sans oublier aucune chaine de télé.
La hausse de TVA concerne le triple play. Les non dégroupés n'ont pas le triple play, cela ne concerne donc pas !
Si, vous avez la TV, et Free en avait profité en 2007 pour passer au même taux de taxes qu'en dégroupé.
L'astuce ? Ils ont lancé un service de TV en streaming, peu coûteux, visible sur PC uniquement, de qualité médiocre (pour ne pas consommer trop de débit, c'est ruineux en non dégroupé), et bénéficier des conditions fiscales avantageuses.
Ils n'ont pas baissé le tarif à l'époque.
Maintenant ils ne veulent pas revenir en arrière, (depuis d'autres taxes se sont greffées et ils ne les ont pas répercutées), d'autant plus que si le coût de la bande passante chez FT a été divisé par 3 (ou 9 si on revient au prix de 2006), la consommation a explosé avec l'essor de Youtube et l'offre Freebox Only, qui coûte, hors bande passante, une vingtaine d'euros mensuels HT par abonné (hors bande passante, soit 6 ou 7€ de plus que l'offre "avec abonnement FT") a remporté un gros succès. En gros, ils font un bénéfice quasi nul en non dégroupé, et ils veulent garder un bénéfice qu'ils n'auraient plus en absorbant les 2.25€ que la hausse de TVA de 2011 génèrerait.
Bon, avec elle, une autre taxe disparaît, donc la hausse n'est pas aussi importante, mais malgré tout ils veulent marquer le coup.
Ils changent aussi de politique commerciale, ça va faire très mal à ceux qui n'appellent pas les mobiles en illimité, là c'est clair.
Depuis quand impose-t-on des "options" ?? Est-ce une mauvaise blague ? Si on ne veut pas les appels vers les mobiles, on ne peut pas nous les imposer.
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Ce n'est pas une option, c'est une nouvelle offre à prendre ou à laisser à part entière, les nouveaux abonnés non dégroupés n'ont que ça.
Le code de la consommation les autorise à faire cette modif s'ils vous avertissent un mois avant (ça prendra effet au 1° février > OK) et à vous laisser résilier gratis pendant 4 mois (il n'y a pas de frais de résiliation, mais d'activation à perception différée chez Free, donc ils passent au travers des mailles).
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Ce n'est pas une option, c'est une nouvelle offre à prendre ou à laisser à part entière, les nouveaux abonnés non dégroupés n'ont que ça.
Le code de la consommation les autorise à faire cette modif s'ils vous avertissent un mois avant (ça prendra effet au 1° février > OK) et à vous laisser résilier gratis pendant 4 mois (il n'y a pas de frais de résiliation, mais d'activation à perception différée chez Free, donc ils passent au travers des mailles).
Dans leurs conditions, il est écrit que l'abonnement coute 30 euros et les 6 euros sont inscrits en tant que "option". Et des appels vers les mobiles est une option supplémentaire dont on peut aisément se passer, ça n'a plus rien à voir avec internet.
Donc, en gros, le coup des 4 mois de résiliation gratuits, ça ne marche pas chez Free ?
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Dans leurs conditions, il est écrit que l'abonnement coute 30 euros et les 6 euros sont inscrits en tant que "option". Et des appels vers les mobiles est une option supplémentaire dont on peut aisément se passer, ça n'a plus rien à voir avec internet.
Attention, vous regardez l'offre Révolution en zone dégroupée ou fibrée, et les 6€ concernent le dégroupage total ou la fibre.
Regardez la page 2 : https://adsl.free.fr/cgv/Brochure_tarifaire_Freebox_20101228.pdf?0.6109360272038066
Zones non dégroupées : 36€/mois. Pas d'option.
Donc, en gros, le coup des 4 mois de résiliation gratuits, ça ne marche pas chez Free ?
Une loi est en cours de discussion pour assimiler ces frais à des frais de résiliation, mais pour l'instant, il faut passer en justice pour se faire rembourser.
Ou alors, profiter des offres concurrentes qui remboursent les frais.
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C'est quand même honteux. Free est vraiment décevant pour le coup. A mon humble avis, ils vont s'en mordre les doigts. Car si c'est comme ça, autant partir et aller voir ailleurs, désormais ils ne seront plus les moins chers de toute façon, et on n'aura pas à subir ces faux frais.
Ils vont vite comprendre quand ils verront le nombre de gens qui menacent de partir.
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Ils ont dû faire leur calcul. Clairement bien des gens vont se sentir floués et ce à juste titre. Maintenant la résistance au changement (l'idée que changer de FAI c'est dur, etc), ça va les servir.
Ce qui sera surtout dommage pour eux c'est de ne plus avoir autant d'abonnés en réserve (et des abonnés échaudés qui ne reviendront pas) sur les NRA qu'ils dégrouperont.
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Certains FAI remboursent les frais apparemment, est-ce que ces faux frais de résiliations peuvent être pris en compte ? Dans cette mesure, tous les non dégroupés feraient bien mieux de fuir en courant. Ok, avec les appels des mobiles, c'est un super prix. Mais les Dégroupés eux peuvent rester à 30 euros et ne pas prendre cette option, obliger les non dégroupés à y prendre, en quoi est-ce légal ?
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Oui, les FAI tiennent compte de ces faux frais de résiliation. Et la loi va les assimiler à des frais de résiliation, mais rien ne dit que le projet en cours sera promulgué d'ici juin, donc mieux vaut tabler sur les concurrents.
Tous les ND c'est un peu fort, il y en a qui y gagnent à +6€, d'autant plus que la concurrence augmente aussi (mais eux, juste la TVA).
Les dégroupés avec appels mobiles inclus et à 30€ sans TV, ça ne touche que 20% des abonnés dégroupés en gros (les dégroupés partiels).
Free peut mettre les tarifs qu'il veut, ce sont des offres différentes adressées à d'autres clients. Rien ne les empêche de faire une discrimination.
D'ailleurs, SFR, par exemple, ou Alice, a toujours été à 35€ en non dégroupé avec une offre inférieure à celle des dégroupés... (et Bouygues et Darty aussi).
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Pour une mener une initiative concernant la hausse de tarif des ND, voir ici: http://forum.freenews.fr/viewtopic.php?pid=830179#p830179
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J'ai bien compris q'on ne veut plus des nd chez free ,orange me propose 20 mégas au meme prix,actuellement je n'ai que 2mégas,j'ai 3ans en tant q'abonnée donc pas de frais de résiliation ,je suis dégouté de subir une telle augmentation alors q'on ne devrait pas en avoir ,ADIEU FREE!!!!!!!tu nous a tous berné
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Free propose exactement le même débit qu'Orange en ND, sauf dans le cas où Orange vous propose 8 Mbps et Free reste à 2 (c'est à dire sur les DSLAMs ECI en offre Freebox Only).
Vous pouvez donc, si Orange vous garantit 20Mbps (et n'affiche pas juste, comme Free pour vous, "jusqu'à 20 Mbps", parce que ça Free peut le faire aussi, avoir la même chose chez Free).
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Est-ce que orange propose la TV aussi en non dégroupé ? Car en rentrant mon adresse en test, on m'a sorti l'abonnement 35 euros avec tel+internet+tv, alors qu'aucun autre opérateur ne m'a sorti la TV.
Bouygues aussi remboursent les frais semble-t-il.
Aussi, Free possède cette possibilité de créer une ligne en non dégroupé sans aucun abonnement France telecom, avec un numéro virtuel, orange et Bouygues le font-ils ?
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Orange ne dégroupe pas par définition, puisque leur réseau c'est celui de FT.
Chaque opérateur a son réseau propre : SFR propose la TV dans des zones où Free n'est pas présent, Free réciproquement dans d'autres endroits.
Orange a un réseau extrêmement étendu mais limite sa couverture à des lignes de bonnes qualité : ils couvrent 5000 centraux en TV contre 3250 pour Free ou 4100 pour SFR, mais couvrent moins de lignes au final (c'est bizarrement Free qui en couvre le plus, grâce à une éligibilité généreuse).
Mais l'avantage massue est la TV par satellite d'Orange : ils permettent à tous leurs abonnés d'avoir un décodeur satellite vendu par eux, et leurs proposent un bouquet satellite dédié, pas très très riche mais qui a le mérite d'exister. Même les lignes trop longues y ont accès.
SFR proposera d'ici 2 ou 3 mois la même chose en non dégroupé.
Orange et Bouygues fonctionnent comme Free pour les n° de téléphone, Orange pourrait peut-être même donner un n° géographique, à voir avec eux.
Meilleurs voeux pour la nouvelle année :)
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Un truc que je comprends pas : tant qu'on n'accepte pas les nouvelles CGV, elles ne peuvent s'appliquer à notre contrat.
le courriel reçu le 29/12/2010 ne fait absolumment pas mention d'une nécéssité fiscale de changement de prix. free cherche juste à nous fourguer un nouveau service (appel vers les mobiles) pour 6 €TTC/mois
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Si si, ce sera pour la hausse de la TVA, cf leur site.
Les CGV vous seront imposées, et conformément à la loi, Free vous a donc averti 1 mois avant et vous laisse 4 mois pour résilier sans frais, (mais Free n'est pas soumis à ces 4 mois, puisqu'ils n'ont pas de frais de résiliation, juste des frais d'activation à perception différée).
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non, puisqu'ils ajoutent un service (appels mobiles)
ce n'est pas seulement un changement de prix, mais bien un changement de contrat.
l'imposer est illégal, cela revient à une vente forcée
Pour les non-dégroupés, il ne peut y avoir de TVA supplémentaire, puisque dans les CGV du 01/01/2010 il est bien stipulé que les services de TV ne sont offerts qu'aux abonnés dégroupés.
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l'imposer est illégal, cela revient à une vente forcée
Non, c'est un changement d'offre complet, et ça c'est autorisé, s'ils vous laissent résilier 4 mois sans frais et préviennent 1 mois avant.
Chez Free, le souci est réglé : pas de frais de résiliation, mais frais d'activation à perception différée... ils sont dûs eux. Mais la concurrence rembourse.
Pour les non-dégroupés, il ne peut y avoir de TVA supplémentaire, puisque dans les CGV du 01/01/2010 il est bien stipulé que les services de TV ne sont offerts qu'aux abonnés dégroupés.
Votre TVA est réduite, vous pourrez le voir sur votre facture.
Le service http://tv.freebox.fr, de qualité médiocre, a été lancé exprès pour ça : juste pour réduire la TVA au même taux que les dégroupés.
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Votre TVA est réduite, vous pourrez le voir sur votre facture.
Comme déjà dit, la facture d'un non dégroupé affiche 19,6 !! combien de fois faut-il le dire ?
La TVA 5,5 a été ajoutée EN PLUS de l'autre tva, pour un service TV que personne n'utilise. ça n'a pas réduit nos frais comme tu tentes de nous l'expliquer, ça nous en a rajouté au contraire, puisque nous payons la TVA normale d'internet, et cette TVA de la TV en plus alors qu'on la reçoit pas. Nous payons déjà la même TVA que les dégroupés qui reçoivent vraiment la télé, pour un site qu'on ne visite jamais. Donc, ne dites pas qu'on a déjà une TVa réduite, vu que c'est une TVA rajoutée en surplus, c'est n'importe quoi.
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effectivement,
si j'applique un taux uniforme de 19.6, j'atteint 32 €. Loin de 36
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Non, c'est un changement d'offre complet, et ça c'est autorisé, s'ils vous laissent résilier 4 mois sans frais et préviennent 1 mois avant.
Chez Free, le souci est réglé : pas de frais de résiliation, mais frais d'activation à perception différée... ils sont dûs eux. Mais la concurrence rembourse.
Bizarre quand même. Si c'est un changement d'offre complet, Free casse donc le contrat en cours signé avec le client. Pourquoi est-ce au consommateur de résilier alors ? Le précédent contrat ne devient-il pas nul et non avenu (et les conditions y afférant, notamment les frais d'activation différés) ?
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Il me semble en effet que la légalité de l'opération n'est pas garantie.
Y a t-il une association en cours de constitution pour attaquer en justice ?
Même à fonds perdus, j'adhère ....
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Globalement c'est simple : on met en place un très mauvais service tv qui ressemble à rien sur un site (certains vont même jusqu'à croire que ça nous réduit la TVA alors que ça nous en ajoute une) afin de faire payer les non dégroupés au même titre que les dégroupés qui ont du HD et plus de chaines directement dans leur salon, et quand la TVA augmente, on tente de faire casquer les non dégroupés qui sont en minorité (bah oui, 90% des clients qui ralent ce serait dur à gérer, alors que les non dégroupés tout le monde s'en ficher c'est tant pis pour leur pomme) encore plus en affichant un 36 euros obligatoire au lieu de 30 pour créer plus de marge.
Les dégroupés peuvent rester à 30 s'ils ne prennent pas la TV non ?? Alors qu'on nous bazarde l'accès à tv.freebox (ouh là là ce que ça va nous manquer) pour ceux qui n'y vont pas et qu'ils aient les mêmes droits, point barre. Ce n'est quand même pas compliqué.
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Il me semble en effet que la légalité de l'opération n'est pas garantie.
Y a t-il une association en cours de constitution pour attaquer en justice ?
Même à fonds perdus, j'adhère ....
Quelques personnes ont déjà écrit à 60 millions de consommateurs, après voir ce qu'ils peuvent faire.
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Votre TVA est réduite, vous pourrez le voir sur votre facture.
Comme déjà dit, la facture d'un non dégroupé affiche 19,6 !! combien de fois faut-il le dire ?
La TVA 5,5 a été ajoutée EN PLUS de l'autre tva, pour un service TV que personne n'utilise. ça n'a pas réduit nos frais comme tu tentes de nous l'expliquer, ça nous en a rajouté au contraire, puisque nous payons la TVA normale d'internet, et cette TVA de la TV en plus alors qu'on la reçoit pas. Nous payons déjà la même TVA que les dégroupés qui reçoivent vraiment la télé, pour un site qu'on ne visite jamais. Donc, ne dites pas qu'on a déjà une TVa réduite, vu que c'est une TVA rajoutée en surplus, c'est n'importe quoi.
Non.
Comme les dégroupés, votre facture est à 40% en TVA 19.6 et 60% en TVA 5.5%.
Tu pourras faire le calcul : 0.88€ en TVA réduite, 2.16 en TVA 19.6 et 26.95 HT : en gros Free a eu le droit de dire de façon complètement absurde que la TV comptait pour 60% du service qu'ils vous fournissaient, grâce à une loi laxiste.
Comme les dégroupés, d'ailleurs.
Avant 2007 vous aviez 25.08€ HT + 4.91€ de TVA à 19.6%. Puis Free a lancé la TV et vous avez le taux mis plus haut.
Si Free avait répercuté stricto sensu vous auriez eu 26.95€ HT + 5.28€ de TVA à 19.6%.
Il est impossible de cumuler 2 TVA.
Thorgal : tous les FAI viennent de faire de même.
La loi dit :
Article L121-84
Créé par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 114 JORF 10 juillet 2004
Tout projet de modification des conditions contractuelles de fourniture d'un service de communications électroniques est communiqué par le prestataire au consommateur au moins un mois avant son entrée en vigueur, assorti de l'information selon laquelle ce dernier peut, tant qu'il n'a pas expressément accepté les nouvelles conditions, résilier le contrat sans pénalité de résiliation et sans droit à dédommagement, jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification.
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Il me semble en effet que la légalité de l'opération n'est pas garantie.
Y a t-il une association en cours de constitution pour attaquer en justice ?
Même à fonds perdus, j'adhère ....
A mon avis, contrairement à ce que dis "un simple freenaute", ce n'est qu'une simple modification du contrat actuel. Je ne suis pas sur qu'on puisse y faire grand chose (à part éventuellement faire reconnaitre que les frais d'activation à perception différée sont une arnaque).
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Thorgal : tous les FAI viennent de faire de même.
La loi dit :
Article L121-84
Créé par Loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 - art. 114 JORF 10 juillet 2004
Tout projet de modification des conditions contractuelles de fourniture d'un service de communications électroniques est communiqué par le prestataire au consommateur au moins un mois avant son entrée en vigueur, assorti de l'information selon laquelle ce dernier peut, tant qu'il n'a pas expressément accepté les nouvelles conditions, résilier le contrat sans pénalité de résiliation et sans droit à dédommagement, jusque dans un délai de quatre mois après l'entrée en vigueur de la modification.
Dans le cadre d'une modification de contrat oui.
Mais dans ce cas, et contrairement aux autres FAI, Free entube ses clients et la loi sur les frais de résiliation.
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Oui, mais ça c'était prévisible et la modif sémantique était crâmée dès 2005 ;)
Free ne joue pas gentiment qu'avec l'Hadopi !
Le contrat est modifié ici, vous avez de nouvelles CGV, une nouvelle brochure tarifaire, etc. Comme les autres FAI; et Free en a profité pour modifier le contenu de l'offre existante.
Tiens, et pour les sceptiques : https://adsl.free.fr/cgv/bochuretarifaire_010110.pdf
Free mentionnait bien "TV sur Internet" pour pouvoir réduire sa taxe en zone ND.
Sur la dernière en date : https://adsl.free.fr/cgv/bochuretarifaire_010110.pdf
Non disponible.
Le service va donc être supprimé pour ne plus payer la COSIP et autres qu'ils avaient en contrepartie de la baisse de la TVA.
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finalement, free a bien lancé une OPA sur cretin.fr. Et a gagné
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Pour certains aspects (et pour x€ encore en plus en plus), c'est pas faux :P
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Va falloir ouvrir officiellement le site^^
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Bonjour ,
En zone non dégroupée, Free précise le forfait inclut à partir du 1er février 2011 les appels vers les mobiles des opérateurs en France métropolitaine. A compter du 1er février 2011, votre forfait Freebox en zone non-dégroupée est à 35,98 €/ mois.
Savez-vous si pour les dégroupés supprimant l'option TV pour maintenir leur tarif à 29,90 €/mois
( pub pour Free le seul qui propose la box à moins de 30€/mois)
vont bénéficier "à partir du 1er février 2011 des appels vers les mobiles des opérateurs en France métropolitaine"avec la box version 5 ?
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Non.
Appels illimités uniquement pour les ND et abonnés revolution.
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Enfin voilà, je croyais pouvoir décliner la prestation "appels vers les mobiles gratuits", vu que je n'ai pas été averti par free (pas de courrier ni de mail, à ce jour).
En principe, d'après ce que j'ai lu sur le forum, ils sont tenus d'informer 1 mois à l'avance leurs abonnés. Bon, c'est bien le moins !
Alors, j'ai fait des recherches pour voir ce qu'il en est.
Résultat des courses, et pour ce qui ne le savent pas encore, eh bien je vous annonce que même si Free ne vous informe pas par email (ou courrier), vous êtes tout de même obligé d'accepter le nouveau contrat ! Ou résilier.
Dès lors, la question qui se pose, pourquoi avertir uniquement une partie des abonnés, puisqu'ils ont (d'après eux) le droit d'imposer leurs nouvelles conditions, même sans prévenir (si l'on met de côté le message visible sur la page d'accueil du site).
Quelqu'un peut éclaircir ce point ?
tommy12
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Enfin voilà, je croyais pouvoir décliner la prestation "appels vers les mobiles gratuits", vu que je n'ai pas été averti par free (pas de courrier ni de mail, à ce jour).
En principe, d'après ce que j'ai lu sur le forum, ils sont tenus d'informer 1 mois à l'avance leurs abonnés. Bon, c'est bien le moins !
Résultat des courses, et pour ce qui ne le savent pas encore, eh bien je vous annonce que même si Free ne vous informe pas par email (ou courrier), vous êtes tout de même obligé d'accepter le nouveau contrat ! Ou résilier.
Dès lors, la question qui se pose, pourquoi avertir uniquement une partie des abonnés, puisqu'ils ont (d'après eux) le droit d'imposer leurs nouvelles conditions, même sans prévenir (si l'on met de côté le message visible sur la page d'accueil du site).
Quelqu'un peut éclaircir ce point ?
tommy12
Bonjour,
Plusieurs raisons àl'absence de message de Free:
- reçois tu les [email protected] ?
- as-tu vérifié ton adresses de courriel chez Free ?
- disposais-tu avec la V4 de la TV ?
Ensuite
essaye d'aller sur cette adresse : http://www.free.fr/assistance/2448--3-e … nts-1.html
En attendant
A compter du 1er février 2011, Free fait évoluer votre forfait Freebox.
Vous pourrez résilier cette option à partir du 20 janvier 2011 en vous rendant dans votre espace «Mon compte».
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Plusieurs raisons àl'absence de message de Free:
- reçois tu les [email protected] ?
- as-tu vérifié ton adresses de courriel chez Free ?
- disposais-tu avec la V4 de la TV ?
Ensuite
essaye d'aller sur cette adresse : http://www.free.fr/assistance/2448--3-e … nts-1.html
En attendant
A compter du 1er février 2011, Free fait évoluer votre forfait Freebox.
Vous pourrez résilier cette option à partir du 20 janvier 2011 en vous rendant dans votre espace «Mon compte».
Bonsoir,
- Pas de newsletter
- Adresse mail opérationnelle (jamais eu de pb de réception de mails)
- Ma Freebox est une V3
Pour le reste, je suis affranchi. Merci.
tommy12
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Bonjour,
Non c'est une v4. Les v3 sont radiées du réseau depuis quelques années.
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ET bien moi je décide de résilier mon contrat ... et de stopper tout prélèvement dès ce jour sans en informer free ... enfin si par mail, comme eux ... j'aurais qu'à dire qu'il ne l'ont pas reçu ! il viendront aussi rechercher leur boitier freebox pask'en acceptant mon dernier versement du mois, ils ont automatiquement validé mes nouvelles conditions générales de refus d'envoi !!
Bh oui c'est comme ca, ils avaient qu'à lire aussi ....
Trève de plaisanterie ... Tout ça ne m'inspire guère ..alors effectivement je quitte le bateau free à regret et vais signer ( tant pis !!! ) chez orange ou je disposerais de la télévision par satellite du meme débit internet ..
La révolution ne sera pas pour moi ...
Bon vent à tous ... mais ca fait chier .. !!!
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je suis en train de faire la même chose,
et je ne paierais pas les "frais d'activation différés"
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ET bien moi je décide de résilier mon contrat ... et de stopper tout prélèvement dès ce jour sans en informer free ... enfin si par mail, comme eux ... j'aurais qu'à dire qu'il ne l'ont pas reçu ! il viendront aussi rechercher leur boitier freebox pask'en acceptant mon dernier versement du mois, ils ont automatiquement validé mes nouvelles conditions générales de refus d'envoi !!
Bh oui c'est comme ca, ils avaient qu'à lire aussi ....
Trève de plaisanterie ... Tout ça ne m'inspire guère ..alors effectivement je quitte le bateau free à regret et vais signer ( tant pis !!! ) chez orange ou je disposerais de la télévision par satellite du meme débit internet ..
La révolution ne sera pas pour moi ...
Bon vent à tous ... mais ca fait chier .. !!!
Ok, mais le pack avec le matos il faut leur renvoyer, sinon ils vont te coller un coucou aux fesses !
tommy12
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Au fait Teddy, la banque fait payer combien pour l'opposition aux prélèvements automatiques ?
Là non plus, c'est pas gratos !
tommy12
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Ok, mais le pack avec le matos il faut leur renvoyer, sinon ils vont te coller un coucou aux fesses !
tommy12
Ah ben je leur ai déjà envoyé ... comment ca ils ne l'ont pas recu ?? ... et bien si c obligé c un envoi groupé du service commercial ... un peu comme le mail qu'ils m'ont soi disant envoyé !! :) :)
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Au fait Teddy, la banque fait payer combien pour l'opposition aux prélèvements automatiques ?
Là non plus, c'est pas gratos !
tommy12
Gratuit pour moi ! ..c'est pas une opposition.. c'est une annulation d'autorisation de prélèvement .. ce qui est différent ;) Moi aussi je peux jouer avec la sémantique !! :)
Oui je sais oui j'suis aigri !! :)
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pour le prélèvement auto, si vous êtes pote avec votre banquier, c'est gratos.
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Oui je sais oui j'suis aigri !! :)
Ben oui, je me mets à ta place... d'ailleurs j'ai en gros la même aigreur que toi !
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pour le prélèvement auto, si vous êtes pote avec votre banquier, c'est gratos.
Ah bon, alors ça va, je suis bien vu par mon conseiller. Je vais luis faire un petit coucou intéressé, pour voir ce que ça dit.
tommy12
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Gratuit pour moi ! ..c'est pas une opposition.. c'est une annulation d'autorisation de prélèvement .. ce qui est différent ;) Moi aussi je peux jouer avec la sémantique !! :)
Mazette, c'est au poil, ton plan !
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Ca y est, l'annonce est arrivée par mail.....
Mon abonnement passe de 29,90 à 35,98 euros (avec les appels sur mobiles gratuits !!! je m'en fous)
Ainsi donc , non dégroupé, freebos V4 je vais payer plus cher qu'un abonné dégroupé total freebox V5 (net+Tel+TV) qui lui paiera 31,98 ......Voudrait-on se débarrasser des non dégroupés ????
PS: ma console annonce toujours "dégroupage prévu courant 2008"...Il y a du foutage de g...... dans l'air
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Très, très mauvaise idée l'annulation de prélèvement... pour le coup vous vous mettez dans l'illégalité ! Et Free a des sociétés de recouvrement très collantes (même si sans pouvoir juridique, leur harcèlement est pénible).
De même les frais d'activation, il faudra une action judiciaire pour les faire sauter.
Un mail on peut prouver qu'on l'a envoyé, un colis il faut un peu plus que ça.
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Très, très mauvaise idée l'annulation de prélèvement... pour le coup vous vous mettez dans l'illégalité ! Et Free a des sociétés de recouvrement très collantes (même si sans pouvoir juridique, leur harcèlement est pénible).
De même les frais d'activation, il faudra une action judiciaire pour les faire sauter.
Un mail on peut prouver qu'on l'a envoyé, un colis il faut un peu plus que ça.
Merci pour l'avertissement. Mais bon, sauf erreur de ma part, on était engagé dans une causerie à prendre au second degré avec Teddy, enfin tu vois ce que je veux dire. Et bien sûr, on va faire gaffe on l'on met les pieds, donc pas de précipitation.
Maintenant, pour ce qui est des sociétés de recouvrement, je connais. Chez FT, elles sont aussi très tenaces (j'ai reçu une douzaine de lettres de relances et de menaces de saisies pour une facture qui ne cesse de gonfler). Mais je suis dans mon bon droit, je n'ai pas le moindre doute sur ce point. Comme FT m'a gratiné d'un coup particulièrement tordu, je les ai toutes envoyées balader. Je les attends de pied ferme, dès la première mise en demeure par lettre recommandée (que je n'ai jamais reçue !).
Au fait, je ne saisis pas encore les contours concernant les frais d'activation. Supposons que l'on résilie et que l'on ne souhaite plus s'abonner ailleurs, dans ce cas il n'y a plus rien à activer, si ?
tommy12
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En gros, le petit client qui ne demande rien n'a pour seul droit que de se faire entuber, en face une société millionnaire et si on décide de ne plus faire appel à ses services elle peut nous attaquer en justice... Le monde est devenu fou.
Si on a 100 000 personnes qui s'en vont sans payer ces fameux dits frais, ils vont tous finir au tribunal ?
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En gros, le petit client qui ne demande rien n'a pour seul droit que de se faire entuber, en face une société millionnaire et si on décide de ne plus faire appel à ses services elle peut nous attaquer en justice... Le monde est devenu fou.
Si on a 100 000 personnes qui s'en vont sans payer ces fameux dits frais, ils vont tous finir au tribunal ?
Il faut bien te dire qu'avec le "prélèvement bancaire" quasi obligatoire, ils peuvent se la jouer sur un air de samba. C'est du velouté pour eux.
Car selon le vieux dicton... "UN TIENS vaut mieux que DEUX TU L'AURAS !!!"
tommy12
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J'ai envoyé un AR à Free, ou je leur ai indiqué de sans réponse de leur part sous huitaine, je considérerai que j'ai parfaitement le droit de résilier sans aucun frais de résiliation ou "d'activation différée".
Ils ont jusqu'à lundi pour me répondre
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si après ils insistent, je porte plainte pour abus de position dominante, escroquerie, non respect de contrat, etc ....
J'ai déjà fais plier une compagnie d'assurance, pourquoi pas Free !
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si après ils insistent, je porte plainte pour abus de position dominante, escroquerie, non respect de contrat, etc ....
J'ai déjà fais plier une compagnie d'assurance, pourquoi pas Free !
Wow, femme (?) de caractère !
Y a plus qu'à s'accrocher !
tommy12
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J'ai envoyé un AR à Free, ou je leur ai indiqué de sans réponse de leur part sous huitaine, je considérerai que j'ai parfaitement le droit de résilier sans aucun frais de résiliation ou "d'activation différée".
Ils ont jusqu'à lundi pour me répondre
Pourquoi envoyer une lettre en AR dès maintenant ? Moi, d'après ce que j'ai compris en lisant certains posts, c'est seulement à partir du 20 janvier qu'il faut se manifester si l'on désire résilier, suite à la hausse des tarifs. En plus, à compter du 1er février, on a 4 mois, et il n'y a pas de frais de résiliation. Normalement, je crois que la lettre en AR n'est pas nécessaire. En outre, je pense qu'ils n'ont aucun véritable intérêt à ce que cela se passe mal, si un abonné souhaite résilier.
tommy12
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En gros, le petit client qui ne demande rien n'a pour seul droit que de se faire entuber, en face une société millionnaire et si on décide de ne plus faire appel à ses services elle peut nous attaquer en justice... Le monde est devenu fou.
Si on a 100 000 personnes qui s'en vont sans payer ces fameux dits frais, ils vont tous finir au tribunal ?
Tu crois vraiment que plus tant de monde résiliera ? Rhoo. Tu es si optimiste... et si 10% ont la présence d'esprit/la volonté de couper les prélèvements pour punir Free, Jésus est revenu, convertissez-vous, le Jugement dernier est proche.
Regarde le plouf des protestations. Free a exceptionnellement joué son coup : les premières livraisons de Freebox v6 et l'impatience de ceux qui attendent encore ont complètement eclipsé, (il fallait s'y attendre), votre mécontentement.
si après ils insistent, je porte plainte pour abus de position dominante, escroquerie, non respect de contrat, etc ....
Le contrat est respecté dans tous les cas.
L'escroquerie c'est aussi raté.
Clairement à part un éventuel harcèlement d'Intrium Justitia ou CFR, faut chercher la loi qu'ils enfreignent.
Je rappellerai à toutes fins utiles que Free n'a plus de frais de résiliation depuis les CGV de juin 2005 mais uniquement des frais d'activation à perception différée (96€ - 3€/mois d'ancienneté). Ces frais ne sont pas concernés par l'article L121-84 du code de la consommation, même si une loi de M. Novelli est en discussion pour qu'ils le deviennent (mais qu'elle n'est pas encore votée...).
Par contre la concurrence, (toute la concurrence à ce jour), rembourse ces frais.
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L'augmentation de 5€99 pour les ND est vraiment un coup dur pour les concernés. Cependant, pour beaucoup, free reste tout de même le moins cher, en rajoutant l'illimité vers les mobiles contrairement aux autre FAI...
Je ne cautionne pas pour autant cette augmentation, beaucoup trop importante.
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Tu crois vraiment que plus tant de monde résiliera ? Rhoo. Tu es si optimiste... et si 10% ont la présence d'esprit/la volonté de couper les prélèvements pour punir Free, Jésus est revenu, convertissez-vous, le Jugement dernier est proche.
Regarde le plouf des protestations. Free a exceptionnellement joué son coup : les premières livraisons de Freebox v6 et l'impatience de ceux qui attendent encore ont complètement eclipsé, (il fallait s'y attendre), votre mécontentement.
Je vois pas en quoi notre mécontentement a été éclipsé. Chaque fois qu'on dit qu'on est mécontent, on se fait remballer, limite menacer de ban sur les différents forums où le sujet a été ouvert. On n'est pas éclipsés, on nous interdit presque le droit à la parole.
Le contrat est respecté dans tous les cas.
L'escroquerie c'est aussi raté.
Clairement à part un éventuel harcèlement d'Intrium Justitia ou CFR, faut chercher la loi qu'ils enfreignent.
Ben franchement moi par exemple je subis des décos TOUS LES JOURS, du matin au soir, toute l'année. Et malgré leur avoir dit plusieurs fois, rien ne bouge. Ils n'en ont rien à cirer apparemment. Et pourtant je continue de payer. Et pourtant je dois quand même payer ces dits frais si je résilie.
Je paye pour un service dont je ne bénéfice qu'à moitié, ce n'est pas ce que j'appelle un contrat respecté moi...
Les non dégroupés en sont à la v4. Pourquoi n'avaient-ils pas le droit à la v5 ? Y a-t-il une excuse valable et prouvée qui rend la v5 incompatible avec nos lignes ou est-ce simplement parcequ'ils ne voulaient en faire profiter que certains clients ?
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Je vois pas en quoi notre mécontentement a été éclipsé. Chaque fois qu'on dit qu'on est mécontent, on se fait remballer, limite menacer de ban sur les différents forums où le sujet a été ouvert. On n'est pas éclipsés, on nous interdit presque le droit à la parole.
En même temps si c'est pour raconter quelque chose de faux, ce qui vous a été prouvé par a+b, vous interdire de le dire c'est vous protéger d'une attaque en diffamation ;)
(Free est extrêmement procédurier et a déjà attaqué Freenews à cause de ses membres).
Par ailleurs, ici, je n'ai pas souvenir avoir banni quiconque se plaignant des tarifs des ND et n'ai fermé de discussion que parce qu'elles partaient en live sur de la politique pur et simple, votez tartempion en 2012.
Je l'ai dit, je le répète, la plainte est autorisée, la désinformation, pro ou anti Free, est prohibée.
Ben franchement moi par exemple je subis des décos TOUS LES JOURS, du matin au soir, toute l'année. Et malgré leur avoir dit plusieurs fois, rien ne bouge. Ils n'en ont rien à cirer apparemment. Et pourtant je continue de payer. Et pourtant je dois quand même payer ces dits frais si je résilie.
Je paye pour un service dont je ne bénéfice qu'à moitié, ce n'est pas ce que j'appelle un contrat respecté moi...
Ce n'est donc pas le même motif. La résiliation était possible pour autre chose (et sans frais d'activation pour le coup, cf les CGV).
Les non dégroupés en sont à la v4. Pourquoi n'avaient-ils pas le droit à la v5 ? Y a-t-il une excuse valable et prouvée qui rend la v5 incompatible avec nos lignes ou est-ce simplement parcequ'ils ne voulaient en faire profiter que certains clients ?
Les nouveaux non dégroupés ont accès à la v5 ADSL (techniquement, le boîtier HD, ça ne sert à rien, sauf à vous faire payer 100€/mois et à saturer le réseau FT faute de pouvoir y faire ce qu'ils veulent chez Free), les anciens clients ça ne tardera plus.
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En gros, le petit client qui ne demande rien n'a pour seul droit que de se faire entuber, en face une société millionnaire et si on décide de ne plus faire appel à ses services elle peut nous attaquer en justice... Le monde est devenu fou.
Si on a 100 000 personnes qui s'en vont sans payer ces fameux dits frais, ils vont tous finir au tribunal ?
Tu crois vraiment que plus tant de monde résiliera ? Rhoo. Tu es si optimiste... et si 10% ont la présence d'esprit/la volonté de couper les prélèvements pour punir Free, Jésus est revenu, convertissez-vous, le Jugement dernier est proche.
Regarde le plouf des protestations. Free a exceptionnellement joué son coup : les premières livraisons de Freebox v6 et l'impatience de ceux qui attendent encore ont complètement eclipsé, (il fallait s'y attendre), votre mécontentement.
si après ils insistent, je porte plainte pour abus de position dominante, escroquerie, non respect de contrat, etc ....
Le contrat est respecté dans tous les cas.
L'escroquerie c'est aussi raté.
Clairement à part un éventuel harcèlement d'Intrium Justitia ou CFR, faut chercher la loi qu'ils enfreignent.
Je rappellerai à toutes fins utiles que Free n'a plus de frais de résiliation depuis les CGV de juin 2005 mais uniquement des frais d'activation à perception différée (96€ - 3€/mois d'ancienneté). Ces frais ne sont pas concernés par l'article L121-84 du code de la consommation, même si une loi de M. Novelli est en discussion pour qu'ils le deviennent (mais qu'elle n'est pas encore votée...).
Par contre la concurrence, (toute la concurrence à ce jour), rembourse ces frais.
Bon, là c'est le cocotier. Je vois pas ce que le jugement dernier vient faire dans la conversation.
Pour ce qui est du plouf, ben là tu nous en bouches un coin ! Si comme tu l'affirmes Free a préparé leur coup dans le BUT d'amoindrir voire d'étouffer dans l'oeuf la protestation légitime des ND, c'est épouvantable !!!!!!!
Je ne peux pas le croire, tellement ce serait hideux si cela était vrai.
De telles méthodes disqualifierait irrémédiablement toute société qui agirait de la sorte !
En outre, tu parles peut-être un peu trop vite, en tablant dès maintenant sur un essouflement du mouvement de protestation qui vient tout juste de naître.
Rien que cette affirmation me regonfle à bloc !
Enfin, concernant les frais d'activation, ça y est, j'ai pigé !
Là aussi je vais devoir casquer puisque ça fait tout juste 1 an que j'ai souscrit au forfait.
Calcul élémentaire : 96 - 36 = 60 euros... pour ma pomme. Plus les frais de renvoi du matériel.
Ah oui, en effet, quelle aubaine, Free !
C'es tout simplement écoeurant, voilà mon avis, et je le partage !
tommy12
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Bonjour,
au fait, à partir de quand l'appel sur les portables est comprise dans le forfait?
Est ce que ça marche aussi avec la freebox V4?
merci de m'éclairer
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Bonjour,
au fait, à partir de quand l'appel sur les portables est comprise dans le forfait?
Est ce que ça marche aussi avec la freebox V4?
merci de m'éclairer
Bonsoir,
A partir du 1er février, sauf erreur de ma part.
v4 c'est OK.
tommy12
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Enfin, concernant les frais d'activation, ça y est, j'ai pigé !
Là aussi je vais devoir casquer puisque ça fait tout juste 1 an que j'ai souscrit au forfait.
Calcul élémentaire : 96 - 36 = 60 euros... pour ma pomme. Plus les frais de renvoi du matériel.
Ah oui, en effet, quelle aubaine, Free !
C'es tout simplement écoeurant, voilà mon avis, et je le partage !
tommy12
D'accord avec toi..une nouvelle fois ..
Cependant pour basculer au nouveau tarif il te faudra accepter les nouvelles CGV, chose que l'on ne peut pas t'obliger à faire .... Tu paieras donc jusqu'au mois de Juin 29.99€ ... que se passera t-il en Juin ??? Ce sera alors à Free de faire le nécessaire pour ne pas te conserver ... et donc à eux de rompre le contrat ... et si c'est eux qui dénonce ce contrat, pas de frais à payer ....
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Si, dans le cas présent Free peut vous imposer les nouvelles CGV.
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Bonjour,
au fait, à partir de quand l'appel sur les portables est comprise dans le forfait?
Est ce que ça marche aussi avec la freebox V4?
merci de m'éclairer
Bonsoir,
A partir du 1er février, sauf erreur de ma part.
v4 c'est OK.
tommy12
Bonjour,
même pour seulement pour 29,99 €, dans le cas où vous refusez l'option TV ?
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Bonjour,
au fait, à partir de quand l'appel sur les portables est comprise dans le forfait?
Est ce que ça marche aussi avec la freebox V4?
merci de m'éclairer
Bonsoir,
A partir du 1er février, sauf erreur de ma part.
v4 c'est OK.
tommy12
Bonjour,
même pour seulement pour 29,99 €, dans le cas où vous refusez l'option TV ?
Pour les dégroupés, ça serait bien de cet ordre de grandeur. Mais je n'en suis pas certain.
tommy12
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Cependant pour basculer au nouveau tarif il te faudra accepter les nouvelles CGV, chose que l'on ne peut pas t'obliger à faire .... Tu paieras donc jusqu'au mois de Juin 29.99€ ... que se passera t-il en Juin ??? Ce sera alors à Free de faire le nécessaire pour ne pas te conserver ... et donc à eux de rompre le contrat ... et si c'est eux qui dénonce ce contrat, pas de frais à payer ....
Peux-tu nous dire d'où tu tiens cette info, Teddy ? Merci.
tommy12
P.S. Pourquoi fais-tu allusion au mois de juin ? Ah oui, tu tiens compte des 4 mois, à compter de la date d'entrée en vigueur des nouvelles conditions, c'est ça ?
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Bonsoir,
A partir du 1er février, sauf erreur de ma part.
v4 c'est OK.
tommy12
Bonjour,
même pour seulement pour 29,99 €, dans le cas où vous refusez l'option TV ?
Pour les dégroupés, ça serait bien de cet ordre de grandeur. Mais je n'en suis pas certain.
tommy12
Et non; l'ordre de grandeur c'est de passer de 29,99 € à 36 € pour les non dégroupés: objet de ce "topic" ..Non ?
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Et non; l'ordre de grandeur c'est de passer de 29,99 € à 36 € pour les non dégroupés: objet de ce "topic" ..Non ?
D'accord. J'avais mal compris ta question d'hier soir (18h02).
Pour nous les ND, c'est comme tu dis, ce sera forcément 36 euros à compter du 1er février (incluant les appels vers les portables).
tommy12
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Quand on écrit à Free pour leur dire notre mécontentement, ils nous répondent complètement à côté comme si on avait posé la simple question : A quel tarif va passer mon abonnement ?
Super l'assistance.
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Logique, l'assistance n'est pas là pour écouter vos critiques et vous donner une réponse à ces dernières.
Ce n'est pas leur rôle.
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Logique, l'assistance n'est pas là pour écouter vos critiques et vous donner une réponse à ces dernières.
Ce n'est pas leur rôle.
D'accord avec toi. Mais si tu connais bien Free, dis-nous qui appeler, où écrire ???? car, en ce moment les non dégroupés auraient beaucoup de choses à dire........
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Il faut contacter Free par courrier (Recommandé avec AR).
Free - Service Abonnés
75371 Paris Cedex 08
Utilisez la lettre type fournie par Free : https://subscribe.free.fr/login/login.pl?link=formcontact
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Il faut contacter Free par courrier (Recommandé avec AR).
Free - Service Abonnés
75371 Paris Cedex 08
Utilisez la lettre type fournie par Free : https://subscribe.free.fr/login/login.pl?link=formcontact
C'est fait, j'attends la réponse. J'espère autre chose qu'un message automatique......:(
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Vous n'êtes pas obligés de subir cette hausse car comme il y a changement de CGV et de prix vous pouvez résilier sans frais. Le meilleur FAI actuel en non dégroupé c'est quand même Orange faut pas se voiler la face et vu la hausse des prix actuelle c'est pas demain la veille qu'ils risquent malheureusement de perdre leur place de leader.
cordialement
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pour ce qui me concerne, ma lune de miel (niel ;-)) avec free touche à sa fin. Je m'explique:
je me souviens d'une époque pas si lointaine (2001) où j'avais l'adsl en 512k chez wanadoo pour 45 euros/mois. Puis Free est arrivé avec ses freebox révolutionnaires (serveurs d'impression,IPV6, téléphonie sur IP, la télé, la possibilité de regarder la télé dans mon lit sur mon laptop grace à VLC, lecture des DIVX, magnétoscope numérique etc). Tout ça c'était génial, unique au monde, en avance sur son temps et vraiment REVOLUTIONNAIRE
Or que voit-on? Une nouvelle Freebox qu'on appelle pompeusement révolution. Bonjour, la révolution un simple lecteur blue ray dont perso je me fou completement, disigné par Starck (c'est peut etre pour lui les 6 euros par mois de plus). Des appels gratuits vers les portables mais qu'on peut faire aussi depuis la V5 (rien ne l'empêche techniquement). Or n'est toujours régler le pb des gens qui ne sont et ne seront pas dégroupables car trop cher. Et pour moi le dégroupage n'a d'intérêt que pour la télé. J'espérais donc sur cette nouvelle box, un tuner satellite qui m'aurait permis de continuer à recevoir les chaines télés que je ne vais plus avoir car je déménage dans une zone qui n'est pas dégroupée. Niel passe pour un visionnaire à la JOBS, mais je lui signale que les concurrents pour une fois ont été plus visionnaires que lui car ils proposent eux les chaines télés par satellite pour ceux qui ne sont pas dégroupés. Et ça c'est rudement bien vu. J'aurais bien aimé avoir chez moi une freebox universelle qui s'adapte à toutes les situations (télé par internet pour les dégroupé, et satellite pour les autres). En plus avec le satellite Free n'aurait pas été obligé d'investir autant dans le réseau. Je vais donc être obligé soit de m'abonner à canalsat, soit de passer chez mon opérateur mobile SFR qui propose une offre complete (internet, tv par sat et téléphone mobile).
D'autant que je découvre ici que je vais devoir payer 36 euros/mois pour avoir qu'internet et les appels sur les fixes. Je rêve, alors que j'ai reçu un mail me disant que je vais payer 1,99 de plus.
Qui plus est j'en ai marre d'étre pris pour une vache à lait. La gratuité sur les fixes, mon oeil. Free facture 0,5 euros/min sur les numéros à 4 chiffres alors que ce sont des numéros fixes. En plus la qualité de service n'est plus au rendez-vous : débit lamentable, les boxes qui chauffent à mort et qui plantent souvent etc.
Qui plus est je suis persuadé que si je continue chez eux, comme je serai plus dégroupé mes 2 freebox ne marcheront plus. Ce qui signifie que tous les films et enregistrements qui sont sur la HD, je ne pourrai plus les voir.
Bref, je pense que NIEL à raté l'occasion de marquer un grand coup. Et dire qu'ils ont bossé 3 ans pour ça.
en plus de nos jours la montée en puissance du DLNA fait qu'on est plus obligé de passer par les freebox pour faire un réseau multimédia chez soit.
Je crois vraiment que Free va rentrer dans le rang car la concurrence est réactive et surtout c'est pas avec 5000 employés qu'on peut mener de fronts la fibre optique, la téléphonie mobile et le dégroupage.
@+
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Est-ce que orange propose la TV aussi en non dégroupé ? Car en rentrant mon adresse en test, on m'a sorti l'abonnement 35 euros avec tel+internet+tv, alors qu'aucun autre opérateur ne m'a sorti la TV.
Bouygues aussi remboursent les frais semble-t-il.
Aussi, Free possède cette possibilité de créer une ligne en non dégroupé sans aucun abonnement France telecom, avec un numéro virtuel, orange et Bouygues le font-ils ?
of course c'est ce que je disais dans mon post. Tu auras la télé par satellite avec une image bien meilleure qu'avec la freebox , car il faut avouer que l'image est bien souvent de mauvaise qualité.
je vais aller vers ça. Comme je déménage en zone non dégroupé et que je veux garder la télé, c'est la seule solution. Ou bien par canalsat à 15 euros/mois comme il font en ce moment.
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boycote free tros cher maintenant faut payer 20 euros pour ups
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Globalement c'est simple : on met en place un très mauvais service tv qui ressemble à rien sur un site (certains vont même jusqu'à croire que ça nous réduit la TVA alors que ça nous en ajoute une) afin de faire payer les non dégroupés au même titre que les dégroupés qui ont du HD et plus de chaines directement dans leur salon, et quand la TVA augmente, on tente de faire casquer les non dégroupés qui sont en minorité (bah oui, 90% des clients qui ralent ce serait dur à gérer, alors que les non dégroupés tout le monde s'en ficher c'est tant pis pour leur pomme) encore plus en affichant un 36 euros obligatoire au lieu de 30 pour créer plus de marge.
Les dégroupés peuvent rester à 30 s'ils ne prennent pas la TV non ?? Alors qu'on nous bazarde l'accès à tv.freebox (ouh là là ce que ça va nous manquer) pour ceux qui n'y vont pas et qu'ils aient les mêmes droits, point barre. Ce n'est quand même pas compliqué.
Tromaphil, tu me plais. J'aime ton raisonnement. En tout cas on le voit plus le modérateur!!!Il dit plus rien à tes arguments.
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Je parcoure régulièrement les forum depuis le sortie de la V6 et j'ai constaté, depuis la livraison des premières box aux freenautes, que 99% des messages échangés sont sur cette nouvelle box... Conclusion : je pense que les modos ont d'autres fils de discussion que celui-ci à gérer. De plus, je soupçonne Free et les sites de "affiliés" d'enterrer le sujet des non dégroupés par le silence.
J'ai écrit un message à Free, via l'assistance, pour dire mon mécontentement le 6 janvier... toujours sans réponse. Je vais donc réitérer mon interpellation par le formulaire de contact envoyé par courrier... on verra bien. Je vais aussi faire un courrier à l'UFC pour défendre notre point de vue. Si je ne suis pas le seul, cela peut déclencher une réaction favorable. Peut-être que cela ne fera rien mais, comme dit le proverbe, qui ne tente rien n'a rien
Je vous invite quand même à aller signer la pétition (déjà 360 signatures) ici : http://www.petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=FBV64ALL
Si 360 signature c'est bien, ce ne sera pas suffisant pour avoir du poids... il faut continuer.
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Je parcoure régulièrement les forum depuis le sortie de la V6 et j'ai constaté, depuis la livraison des premières box aux freenautes, que 99% des messages échangés sont sur cette nouvelle box... Conclusion : je pense que les modos ont d'autres fils de discussion que celui-ci à gérer. De plus, je soupçonne Free et les sites de "affiliés" d'enterrer le sujet des non dégroupés par le silence.
J'ai écrit un message à Free, via l'assistance, pour dire mon mécontentement le 6 janvier... toujours sans réponse. Je vais donc réitérer mon interpellation par le formulaire de contact envoyé par courrier... on verra bien. Je vais aussi faire un courrier à l'UFC pour défendre notre point de vue. Si je ne suis pas le seul, cela peut déclencher une réaction favorable. Peut-être que cela ne fera rien mais, comme dit le proverbe, qui ne tente rien n'a rien
Je vous invite quand même à aller signer la pétition (déjà 360 signatures) ici : http://www.petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=FBV64ALL
Si 360 signature c'est bien, ce ne sera pas suffisant pour avoir du poids... il faut continuer.
S'il n'y a pas de volonté de se regrouper, il ne se passera rien. Free pourra savourer ses décisions anti-ND, sans broncher d'un millimètre. Je l'ai dit à plusieurs reprises, c'est seulement en se réunissant en Collectif (assumé) ou quelque chose de similaire, que nous aurions un relatif poids. Mais apparemment, personne ne se sent suffisamment motivé pour créer un Blog dédié, et relayer le mouvement. Alors arrêtons tout. Si c'est pour pleurer chacun dans son coin, aucun intérêt ! Voilà ce que je dis. Quant à la pétition citée ci-dessus, encore un truc bizarroïde. Pour moi, une pétition infiniment plus logique serait simplement de demander à rétablir le LIBRE CHOIX, de l'abonné. A savoir, s'il désire ou s'il ne désire pas souscrire à la prestation "appels vers les mobiles". C'est tout de même le point d'orgue, non ? Donc, je ne vois pas l'utilité d'une pétition qui ne mentionne même pas le principal motif de protestation ; celui de pouvoir choisir librement.
tommy12
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[...]Quant à la pétition citée ci-dessus, encore un truc bizarroïde. Pour moi, une pétition infiniment plus logique serait simplement de demander à rétablir le LIBRE CHOIX, de l'abonné. A savoir, s'il désire ou s'il ne désire pas souscrire à la prestation "appels vers les mobiles". C'est tout de même le point d'orgue, non ? Donc, je ne vois pas l'utilité d'une pétition qui ne mentionne même pas le principal motif de protestation ; celui de pouvoir choisir librement.
tommy12
Le problème c'est que maintenant free ne veut plus dire libre..
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Je parcoure régulièrement les forum depuis le sortie de la V6 et j'ai constaté, depuis la livraison des premières box aux freenautes, que 99% des messages échangés sont sur cette nouvelle box... Conclusion : je pense que les modos ont d'autres fils de discussion que celui-ci à gérer. De plus, je soupçonne Free et les sites de "affiliés" d'enterrer le sujet des non dégroupés par le silence.
J'ai écrit un message à Free, via l'assistance, pour dire mon mécontentement le 6 janvier... toujours sans réponse. Je vais donc réitérer mon interpellation par le formulaire de contact envoyé par courrier... on verra bien. Je vais aussi faire un courrier à l'UFC pour défendre notre point de vue. Si je ne suis pas le seul, cela peut déclencher une réaction favorable. Peut-être que cela ne fera rien mais, comme dit le proverbe, qui ne tente rien n'a rien
Je vous invite quand même à aller signer la pétition (déjà 360 signatures) ici : http://www.petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=FBV64ALL
Si 360 signature c'est bien, ce ne sera pas suffisant pour avoir du poids... il faut continuer.
Ils vont surement te répondre un truc genre : Monsieur, vous nous demandez des renseignements sur les nouveaux tarifs. Au mois de février, vous serez désormais à 35,98 et bénéficierez des appels vers les mobiles. Vous pouvez résilier sans frais pendant 4 mois, mais devrez payer les frais d'activation différés. Cordialement.
Ou un truc dans ce style. J'ai reçu une réponse dans ce genre, alors que je leur demandais pas du tout quel était le nouveau tarif, ça on l'avait compris. J'ai bien aimé aussi le "on vous répondra sous 48h". 8 jours d'attente pour un simple mail, on est assez loin des 48h^^
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Bonsoir à tous le monde
Aller sur le site http://www.tomsguide.fr/ et vous aurez toute les question que vous vous posez ( pour augmentation...)
bonne soirée
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hausse de t.v.a
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Bonsoir à tous le monde
Aller sur le site http://www.tomsguide.fr/ et vous aurez toute les question que vous vous posez ( pour augmentation...)
bonne soirée
Merci pour le tuyau.
C'est peut-être une BONNE NOUVELLE pour ceux qui, comme moi, n'ont jamais reçu ni courrier ni eMail !
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Extrait d'un article trouvé sur le site :
10. Je n’ai pas reçu de notification d’augmentation de mon opérateur, est-ce légal ?
ZoomDans ce cas, deux solutions sont possibles. Premièrement, votre forfait n’est tout simplement soumis à une hausse de TVA. Vous n’êtes de facto, pas concerné par cette modification légale.
Deuxième solution, vous êtes abonné à un forfait avec option TV, donc soumis à augmentation. Si vous n’avez pas reçu de courrier ou courriel cela va donc à l’encontre de du fameux article L121-84 du Code de la consommation. Toutefois, l’avocate Céline Avignon, attire notre attention sur le fait que « contrairement à ce qui se passe pour d’autres dispositions du Code de la consommation où il est prévu une information préalable, l’article L.121-84 ne précise pas les conséquences d’une absence d’information ou d’une information irrégulière. »
Une jurisprudence rare
La jurisprudence est là aussi peu nombreuse sur le sujet. Néanmoins, une décision de la Cour de cassation du 20 mai 2010 « a cassé et annulé un jugement d’une juridiction de proximité qui avait débouté un consommateur de ses demandes de dommages et intérêts et de rétablissement du contrat dans son état initial alors que le consommateur n’avait pas été informé dans le délai d’un mois avant la modification », nous apprend Céline Avignon.
« Par conséquent, selon les circonstances de l’espèce, en cas d’absence d’information sur la modification dans le délai d’un mois avant l’entrée en vigueur de cette modification, le consommateur semblerait en droit de demander, le cas échéant, le maintien du contrat initial ou la résiliation à tout moment ainsi que le remboursement », conclut-elle.
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Si Free m'augmente, je leur envoie un recommandé avec AR en leur stipulant que leur nouveau contrat (CGV) ne me concerne pas, et que je n'accepte pas les nouvelles conditions. S'ils roulent les mécaniques, je les attaque en justice !
Oui mes amis, je vous le dis en toute franchise...
JE TENTE LE COUP !
J'ATTAQUE FREE !!!!
Y a-t-il d'autres frondeurs dans la salle ? :-)
tommy12
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Ca ne servira à rien d'attaquer.
Il n'y aura aucune preuve que vous n'avez jamais reçu la mail, vous avez très bien pu le supprimer.
Certains l'ont recu, donc un tribunal jugera que tout le monde l'a reçu.
PS : tommy12, ça commence à bien faire votre envie d'attaquer Free à chaque fois.
Je sais pas ce que vous chercher, mais si c'est une certaine reconnaisance, ça ne sert à rien.
Vous faites plutôt pitier qu'autre chose à vous acharner à ce point.
Critiquer Free OK, mais faire la révolution, de la politique et autre : ce n'est pas le lieu.
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[hors sujet]
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[hors sujet]
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[hors sujet]
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Vous avez de la chance qu'il n'y a plus trop de modérateurs dans le coin, sinon tout ceci serait partit à la corbeille, comme un de vos précedents sujet.
Mais oui, c'est ça, on lui dira. Je ne vois pas de quel sujet il s'agit.
Oublie-moi, et puis c'est tout.
tommy12
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Bonsoir,
mon but n'est pas de remuer le couteau dans la plaie, je souhaite juste savoir qu'est-ce qui a pu motiver quelqu'un à un moment donné de signer en ND (en l'occurrence chez Free, mais aussi bien chez SFR ou Bouygues) ?
perso, je dirais la téléphonie gratuite et l'absence d'alternative au moment de la prise du contrat.
Est-ce exact, ou quelque chose m'a échappé?
:/
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Mais oui, c'est ça, on lui dira. Je ne vois pas de quel sujet il s'agit.
Oublie-moi, et puis c'est tout.
tommy12
Celui-ci : http://forum.freenews.fr/viewtopic.php?id=65307
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Merci à tous de respecter l'esprit du forum et de rester zen, et correct dans vos propos...
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Bonsoir,
mon but n'est pas de remuer le couteau dans la plaie, je souhaite juste savoir qu'est-ce qui a pu motiver quelqu'un à un moment donné de signer en ND (en l'occurrence chez Free, mais aussi bien chez SFR ou Bouygues) ?
perso, je dirais la téléphonie gratuite et l'absence d'alternative au moment de la prise du contrat.
Est-ce exact, ou quelque chose m'a échappé?
:/
Puisque je suis dans ce cas je vais répondre.
Tout d'abord au moment ou j'ai souscrit mon forfait, le triple play n'était accessible chez aucun opérateur dans mon village.
L'offre free en Freebox ONLY était la moins chère car en ND les concurrents étaient au-dessus de 32€.
Mais le prix n'as pas été la raison principale. Ce qui m'as décidé c'est le service fax, la téléphonie SIP et la possibilité d'envoyer un E-mail de notification sur mon téléphone portable chaque fois qu'un message est laissé sur ma boite vocale.
Le Fax et La notification sont important pour moi car je suis a mon compte en micro entreprise.
Le Sip me permet de continuer a téléphoner quand ma freebox est en panne ( ce qui m'est arrivé 2 fois en 5 ans suite a des orages) ou d’appeler avec un casque pour prendre des notes et enregistrer la conversation.
Lorsque la freebox révolution à été annoncée, j'ai trouvé injuste que les ND n'aient pas accès au téléphone illimité et je trouvais dommage que l'on ne puisse pas (moyennant la différence entre les prix des 2 forfaits) en profiter.
Donc pour moi tout vas bien merci.
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Bonjour,
Simple freenote a écrit : Ce n'est pas une option, c'est une nouvelle offre à prendre ou à laisser à part entière, les nouveaux abonnés non dégroupés n'ont que ça.
Le code de la consommation les autorise à faire cette modif s'ils vous avertissent un mois avant (ça prendra effet au 1° février > OK) et à vous laisser résilier gratis pendant 4 mois (il n'y a pas de frais de résiliation, mais d'activation à perception différée chez Free, donc ils passent au travers des mailles).
OK ! mais le plus simple était de cocher où pas de prendre l'illimité portable n'est-ce-pas
Je fais parti des payeurs à tords car je téléphone le moins possible vers les portables.
Je viens de décortiquer ma fact. de Decembre :en HT Abo = 26,95€ + TVA 5,5% =29,99 € OK
Unités Portable HT 3,18€ + TVA 19,6% = 3,80 € la TVA est à 19,6 % sur les conso
Ce qui fait en tout 33,79 € et maintenant calculons au nouveau tarif
Abo : 26,95 + TVA 19,6 % +5,23 € = 32,23 €
Conso unités portable inchangé = 3,80 € Total 36,03
Nouveau tarif : 35,98 €
Cherchez l'erreur si erreur il y a ? il doit y en avoir beaucoup a la même enseigne que moi ELLE A BON DOS LA HAUSSE DES TAXES NON ! si nous pouvions avoir la TV ça pourrais aller a la rigueur . Ici sur mon secteur à 5450 m du poste de distri et de 600 Kb je viens de passer à 1 Mbts et des poussières me plaindre ou pas là non! faut être objectif je pense.Partir mais où aller alors que les autres Fournisseurs sont a 512. RÉSULTAT = SUBIR
Mais les gagnants toujours les dégroupés total ou pas et ils se plaignent de payer 1,99 € de+ avec TV comprise ! Et là qui a droit d'être en pétard,à gueuler nous les payeurs.
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Moi j'ai fini de gueuler ... et j'ai agit ...
J'ai donc quitté Free pour Orange .. oui , oui , ca peut faire rire certains en tout cas, je m'y retrouve largement ...
J'ai la Tv par satellite, un bien meilleur débit ( si, si test à l'appui !! ) et un panel de remises commerciales ....
Mon choix a été vite fait, aucun autre opérateur ne me proposait une offre quadruplay à ce prix ...
Je ne dirais qu'une chose aux non-dégroupés .... n'hésitez pas, franchissez le cap ..
Et puis au pire, Free vous rappellera pour vous proposer 2 mois gratos histoire "d'absorber" la hausse de la tva .. :)
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Bonjour Teddy,
Pour celui qui veut la télé oi qui ne peut l'avoir avec une antenne rateau bon je dis pas! mais ici orange débit 512 K free =1024 K
tarif meilleur marché pas de location de box l'un dans l'autre kif-kif.
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Bonjour Teddy,
Pour celui qui veut la télé oi qui ne peut l'avoir avec une antenne rateau bon je dis pas! mais ici orange débit 512 K free =1024 K
tarif meilleur marché pas de location de box l'un dans l'autre kif-kif.
et oui, chaque cas est unique c'est pour cela qu'il n'y a pas de solution miracle chez untel ou untel ... chacun trouve son bonheur la ou il le souhaite !
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salut
je suis en ND (free olny) avec la nouvelle offre free a 36 euro,l ancienneté est elle remise a zero ou pas,ca serait un comble quand meme ca!!
une autre ch'tit question,je viens d avoir orange au tel info ou intox il me dise que je ne pourrais
pas appeler plus de 17MIN sur le meme mobile et ca pour le mois entier
merci
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Non, votre ancienneté ne sera pas remise à zéro.
Concernant ce que vous a dit Orange, c'est totalement faux !
Les règles appliquées à l'illimité sur le mobiles sont les mêmes que celles appliquées sur le fixe.
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Bonsoir xpLosIve.
Je confirme se que vous dite j'ai téléphoner a free et mon dit la même chose que vous dites
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Bonsoir,
Coup de télé phone à orange de Philzx cela ne m'étonnerais pas ils sont très forts pour les options.
Quand a free on garde l'ancienneté .
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Merci pour vos reponses ;)
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Au contraire, il y a tout intéret pour Free de vous dégrouper rapidement.
Un abonné dégroupé c'est un grande source de revenu pour Free. Au contraire des non-dégroupés qui ne sont pas rentables. Si les non-dégroupés existent, c'est justement pour éviter une trop grande fracture entre les villes et la campagne. Car si il n'y avait que l'argent pour Free, les offres non-dégroupées n'existerait pas, ne rapportant rien au FAI et leur coutant beaucoup de temps.
Actuellement, on estime à 91% des abonnés Free dégroupés. Et ce chiffre augmente très rapidement. Free a dégroupé 700 NRA en 2010 (2 par jours en moyenne !), et ça s'accélère encore plus.
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Vous dites "Il faut une volonté politique réelle pour cela [le dégroupage] puisque l'aspect commercial ne suffira pas (pas rentable)." Ce qui est faux car au contraire, le dégroupage est très rentable.
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700 NRA dégroupés en 1 an. C'est déjà énorme.
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Au contraire, il y a tout intéret pour Free de vous dégrouper rapidement.
Un abonné dégroupé c'est un grande source de revenu pour Free. Au contraire des non-dégroupés qui ne sont pas rentables. Si les non-dégroupés existent, c'est justement pour éviter une trop grande fracture entre les villes et la campagne. Car si il n'y avait que l'argent pour Free, les offres non-dégroupées n'existerait pas, ne rapportant rien au FAI et leur coutant beaucoup de temps.
Actuellement, on estime à 91% des abonnés Free dégroupés. Et ce chiffre augmente très rapidement. Free a dégroupé 700 NRA en 2010 (2 par jours en moyenne !), et ça s'accélère encore plus.
Je suis bien content de lire ça. Abonné depuis 2003, ma console annonce "dégroupage de la zone courant 2008" et debut 2011, toujours rien , la seule info reçue de Free est l'augmentation à 36 euros.
Je précise que mon NRA compte 14000 abonnés (quartorze mille ) Le 4ème plus gros non dégroupé sur le territoire national.
J'espère que l'accélération va se poursuivre....Pour l'instant, j'ai, moi aussi, le sentiment d'être pris pour un pigeon (et je suis poli)...
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Bonjour,
Quelle chance ils ont les dégroupés et bien ici c'est la cata FT a passé de la fibre au pied de ma maison ( quelle chance et bien non )
c'étais pour alimenter une antenne WIMAX a 2Km de chez moi il ya de cela deux ans.
j'ai failli prendre ce système que je dirais de merde car il ne se passe pas une semaine sans être en panne et pour se faire
dépanner les clients a Altitude Télécom ont arrété de payer les 50 € mensuel.
Pas mal non? Donc nous sommes tous dans la gadoue dans notre coin.
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Au lieu de pleurer vérifier que chez un autre opérateur vous êtes peut être éligible à être en dégroupé et par là même à payer moins chère votre abonnement.
C'est fini Free leader de l'internet
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C'est fini Free leader de l'internet
Ah bon ? J'ai pas le souvenir que Free ait été un jour le leader.
Free a toujours été le plus innovant et le plus agressif dans ses prix (et il l'est toujours), mais n'a jamais été leader.
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C'est fini Free leader de l'internet
Ah bon ? J'ai pas le souvenir que Free ait été un jour le leader.
Free a toujours été le plus innovant et le plus agressif dans ses prix (et il l'est toujours), mais n'a jamais été leader.
En effet, agressif dans les prix vis à vis des non dégroupés .....
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700 NRA dégroupés en 1 an. C'est déjà énorme.
Ce que je ne comprend pas c'est la logique de choix des NRA qui vont etre dégroupés !
Ca merite plus d'explication selon moi de la part de free !
Des minuscules NRA (moins de 500 lignes au total) sont dégroupés dans ma région alors qu'il aura fallut attendre septembre 2010 pour voir STD52 (12000 lignes ) pour etre dégroupé !
Alors quid des zones "blanches" sur la carte de dégroupage ?
Quid des NRA de 1000 ou 1500 lignes ???
C'est incompréensible !
Il y a des zone comme 1RE55 ou 1RS55 paumées dans la cambrousse qui sont dégoupées !
alors que SMZ51 / PAY51 ne le sont pas et sont juste a coté et 10 fois plus denses !
cdt;
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700 NRA dégroupés en 1 an. C'est déjà énorme.
Ce que je ne comprend pas c'est la logique de choix des NRA qui vont etre dégroupés !
Bonjour,
Je me suis souvent posé la question! Il doit y avoir des critères inconnus qui entrent en compte, ça intéresserait aussi d'en savoir plus mais je n'y compte pas trop.
Alain
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Résiliation de forfaits : l'UFC accuse les opérateurs de traîner les pieds
L'association estime que les opérateurs ont mis en place des "obstacles" pour empêcher leurs abonnés de résilier leur contrat sans frais à l'occasion de l'augmentation de la TVA.
Publié le 01/02/2011, 17h27
Les opérateurs télécoms ne jouent pas le jeu des résiliations de contrats, rendues possibles par l'augmentation des prix relative au passage de la TVA à 19,6 %. Tel est le constat que dresse l'UFC-Que Choisir, qui a lancé un baromètre pour mesurer l'évolution des litiges entre abonnés et opérateurs à l'occasion de cette période de transition. L'association accuse en effet FAI et opérateurs mobiles de mettre en place des "obstacles visant à empêcher le départ des consommateurs".
SFR est sacré "champion toutes catégories" par l'association, qui précise que la filiale de Vivendi représente à elle seule 76 % des plaintes recueillies par ses services, devant Orange (16 % des plaintes) et Free et Alice (8 %). L'UFC dénonce le refus de certains opérateurs de prendre en compte les résiliations sans frais dans certaines conditions ou au contraire la facturation "d'importants frais" à certains abonnés partant pour la concurrence. Des opérateurs refuseraient par ailleurs la portabilité du numéro dans le cadre de ces résiliations. Elle demande au secrétaire d'Etat à la Consommation Frédéric Lefebvre de prendre l'ensemble des mesures à même de garantir le respect des droits des consommateurs et menace les opérateurs de poursuites judiciaires.
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J'ai une question pour les ND (non dégroupés), vous vous basez sur quelles données pour dire que vous payez 6€ de plus POUR la TV ?
Alors je vous explique comme je viens de dire sur un autre topic (cherchez c'est un topic remonté forcément).
La hausse de TVA passant de 5,5 à 19,6, concerne la partie TV. Au lieu donc de vous taxer 14,1% de plus donc devoir augmenter plus l'abonnement, Free a choisi, de répercuter cela en mettant la TV en tan qu'option (activée par défaut) à un prix de 1,99€/mois. Donc ceux qui veulent pas l'option TV, restent à 29,99€/mois et ne subissent donc pas une montée de 6,64% du prix.
En faisant cela, Free espère (Free semble vérifier que cette astuce est légale aux yeux du gouvernement) en cela, permettre donc aux clients ne voulant pas la TV (ou ne pouvant la recevoir), de payer une augmentation à cause du gouvernement.
Ca c'était la première chose, la second concerne l'augmentation de 6€. Cette augmentation, Free à déclaré provenir de l'accès à la boucle locale, un forfait supplémentaire que les concurrents semblent inclure dans leurs offres et sans que le client le sache. Donc à quoi cela sert-il ?
Et bien la boucle locale, c'est deux choses :
1 - Accès aux DSLAM et terminaux de FT loués à Free pour les non dégroupés, ce qui occasionne des frais
2 - Accès directe aux installation de Free, en outrepassant donc un passage par une quelconque installation de l'opérateur historique, occasionnant des coûts pour Free (cas Freebox-only et Dégroupés Total), pour que le câblage soit fait directement vers les installations de Free, il faut donc maintenir cette partie en plus
Donc les DT, FO et ND sont concernés du fait soit d'un passage intégral par le réseau FT (ND) soit par le passage intégral sur le réseau Free à partir du câblage de base du client (ND et DT).
Les DP (dégroupés partiel), ne sont pas concernés car nous avons encore notre abonnement FT, du coup, quand nous nous connections, nous passons par un câblage coté FT, relié à un des DSLAM des NRA concernés (dans mon cas c'est le NRA LAT34), avec un câblage Free sortant (FT entrant, Free sortant), permettant donc depuis l'opérateur historique, de renvoyer vers le réseau de Free uniquement la partie internet soit les fréquences hautes.
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Bonjour
Je suis en freebox only et free reste le moins cher pour moi même à 36€ donc je n'ai pas le choix mais si j'ai bien compris free doit payer à FT pour l'utilisation de la bande passante alors je vais utiliser ma bande passante au max même si ça enrichit FT ça sera idiot mais ça répondra à free qui se fout de nous
Alors téléchargez des films à gogo, écoutez grooveshark et deezer à longueur de journée, spammez et téléphonez sur le portable de vos amoureuses ou pas toutes les 5 minutes
Puis attendez tranquillement le dégroupage et la fin des frais de résiliation pour aller chez B ou SFR
Tcho
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Bonjour Christophe,
Tu dis : (J'ai une question pour les ND (non dégroupés), vous vous basez sur quelles données pour dire que vous payez 6€ de plus POUR la TV ? ) De part la lettre d'info de free qui dit : Le tarif de votre forfait s'établira alors à 35,98 € donc - 29,99 = 5,99€ , plus loin tu dis : ( En faisant cela, Free espère en cela, permettre donc aux clients ne voulant pas la TV (ou ne pouvant la recevoir), de payer une augmentation à cause du gouvernement.)
Je suis dans la campagne et j'ai gardé la ligne FT la télé ne peut pas fonctionner avec une IP/ADSL a 1216 Kbit: alors que faut-il en penser :et bien ce sont les même con de payeurs qui se font tondre.
D'après le décompte ci dessous la TVA est récupérée sur tout l'abonnement
Je viens de décortiquer ma fact. de Decembre :en HT Abo = 26,95€ + TVA 5,5% =29,99 € OK
Unités Portable HT 3,18€ + TVA 19,6% = 3,80 € la TVA est à 19,6 % sur les conso
Ce qui fait en tout 33,79 € et maintenant calculons au nouveau tarif
Abo : 26,95 + TVA 19,6 % +5,23 € = 32,23 €
Conso unités portable inchangé = 3,80 € Total 36,03
Nouveau tarif : 35,98 € De la part de Free c'est bien calculé pour ce faire du fric.
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Roumegaire,
Là tu confonds tout, déjà il faut pas dire : j'inclus le prix de mes appels, on parle de l'abonnement donc du prix fixe que tu paie chaque mois.
Ensuite, normalement cette augmentation de la taxe TV par IP (donc la TV par le FAI), qui était de 5,5% et qui passe à 19,6%, se répercute normalement sur tout l'abonnement, donc si tu prend 29,99€ + 14,1% = 34,22€ soit 4,23€ d'augmentation.
Là, Free au lieu de nous augmenter la facture de 4,23€ de plus juste pour la TV et que cela touche aussi les ND qui n'ont pas accès à la TV ou encore ceux qui simplement ne s'en servent pas, Xavier Niel à décidé de séparer l'abonnement et la TV, ce n'est donc plus une offre triple-play au sens exacte du terme à savoir Internet + Téléphone + TV, mais en mettant la TV en option à 1,99€/mois, cela ne répercute qu'une augmentation de 6,64% au lieu de 14,1% en laissant inclus au sein de l'abonnement.
Résultat, l'augmentation est moindre pour les utilisateurs et les ND qui ne PEUVENT PAS accéder à la TV car non prévu dans leur abonnement, n'ont donc pas à payer cela alors qu'ils devraient le payer si l'offre TV restait incluse dans l'abonnement du à l'augmentation de TVA.
On ne te parle pas de la TVA sur les consommations téléphoniques ou encore les VOD et Canal+/Canal Sat, on te parle uniquement de ce qui concerne ton abonnement soit 29,99€/mois à la base.
le nouveau tarif ne concerne QUE les DT, FO et ND, ces derniers engendres des frais supplémentaires que Free à décidé de chiffré contrairement aux concurrents qui le chiffres déjà mais sans que le client en ai connaissance, cette augmentation appelé l'accès à la boucle locale, est à 6€/mois.
Si maintenant ont prend la grille tarifaire, il est fait mention d'un montant de 29,99€ pour les dégroupés avec 5,99€ de plus pour l'accès à la boucle locale (encadré de la première page), ces 5,99€ sont pour les FO et DT.
Sur la second page, on y voit que les dégroupés restent à 29,99€ avec l'accès à la boucle qui est inclus (cas des DP), par contre en effet les ND ont un forfait de 35,98€ avec un accès à la boucle locale. Donc pour les ND, les 5,99€ sont directement inclus, donc c'est une transparence totale pour les ND qui n'ont pas alors conscience de cette boucle locale. Mais retranche des 35,98€ les 5,99€ tu te retrouves donc bien avec les 29,99€.
Il est vrai que la grille tarifaire camoufle le prix de l'accès à la boucle locale pour les ND, mais ne le dissimule pas pour les FO et DT. Toutefois, Free à déjà communiqué que cette augmentation est dû à l'accès de la boucle locale.
Donc là faut arrêter de dire que les ND et FO payent 6€ de plus alors qu'ils n'ont pas la TV, ou encore d'autres qui disent que soit disant c'est 6€/mois de plus à cause de l'arrivé des appels sur les mobiles, ce qui est archi faux puisque ceux qui ne sont pas en V6 sont impactés.
Il faudrait comprendre aussi, que Free n'a légalement pas le droit de faire payer un service inexistant.
Jusqu'à présent, les ND payaient 29,99€ comme les autres, même tarif mais les dégroupés avaient un service supplémentaire qui n'était pas facturé, d'autant plus que ceux qui ont la TV pour pas mal utilisent le système de VOD et payent des chaînes en plus (en partenariat avec Canal Sat et Canal+), donc ils déboursent bien plus (et sans compter les consommations téléphonique que les ND payent en plus eux aussi).
Là, petit changement, les ND et FO n'ayant pas l'accès à la TV, ne subissent pas l'augmentation de la TVA sur la TV, du coup les dégroupés paient 1,99€/mois (option activée par défaut), alors que ceux qui n'ont pas la TV ne paient pas en plus. Donc déjà les ND/FO ont un avantage : l'abonnement reste au même prix.
Par contre en effet, Free augmente pour certains le prix en incluant l'accès à la boucle locale coûtant des frais à Free, que la société n'a jamais répercutée. Cela dit, je pense que c'est surtout lié aux ND, en effet Free débourse auprès de FT pour la location du réseau FT.
Sauf, que Free ne pouvait pas augmenter d'un prix pour les ND et d'un autre prix pour les DT, cela aurait fait un mic-mac pas possible, donc ils ont fait l'augmentation du même prix. Sachant que le dégroupage de Free avance, je pense que quand il y aura plus de ND, Free baissera le prix de l'accès à cette boucle locale, car pour les DT, les frais qu'ils ont c'est le maintient de la ligne téléphonique originale (portabilité du numéro), je pense que ces frais sont plus bas que la location du réseau FT.
Après sur ce dernier point, ce n'est que supposition de ma part, mais cela expliquerait le fait que DT et ND ont la même augmentation.
Si maintenant tu n'es pas content, tu as un avantage, c'est que le changement tarifaire te permet une résiliation sans frais (c'est inscrit au niveau des textes de lois, Free ne peut pas te faire payer dans un tel cas), profite en, va payer 40 à 50€ chez Orange et tu verras la note surtout si en plus tu passes des communications. D'autant plus que le réseau Orange, majoritairement utilisé cela dit par les concurrents de Free (SFR et Bouygues ont tout deux leur propre réseau, mais les autres utilisent pour certains le réseau SFR ou Bouygues mais c'est rare, en général c'est le réseau Orange), et ce réseau ne marche pas des masses (à Montpellier, rue Samuel Morsel, une école est constamment entrain de gueuler après FT que rien ne marche, ils changement la box sans arrêt et cela ne change rien, le patron envisage même de passer chez Free pour te dire).
Donc ceux qui sont pas content, on vous retient pas, cela dit Free n'a rien caché contrairement aux concurrents. Le réseau de Free est très fonctionnel, quelques déconnexion de temps en temps mais cela dure quelques minutes uniquements, et l'assistance par chat fonctionne sans problème, le technicien à l'autre bout est réactif, répond aux questions et fournis de vrais réponse.
Personnellement je suis chez Free depuis 2005, dégroupé à Lattes en 2008 (DP car je ne peux pas me permettre d'être totalement coupé du reste du monde en cas de soucis de ligne internet), et franchement en ND je n'avais que des soucis, en particulier le bug ECI m'obligeant à repasser de IP/ADSL MAX à 2Mbps pour ne plus l'avoir (ça a crée un changement de DSLAM je n'ai donc plus eu le problème), et des mois sans connexions j'en ai eu pas mal, depuis 2008 j'ai eu au maximum 2 jours sur toute la durée sans connexion, une fois parce que les travaux à Saint-Martin (quartier de Montpellier), ont cassé un câble fibre optique, coupant alors TOUT les FAI de l'agglomération, et l'autre fois c'est suite à une mise à jour de la V5, qui à foutu le bordel sur tout le réseau Free (alors que je suis en V4). Je n'ai pas à me plaindre personnellement, et je trouve franchement anormal ceux qui n'écoutent pas les informations officielles et préfère tout arranger à leur petite sauce.
Vous voulez partir ? La porte est ouverte, mais arrêter de chercher à dénigrer Free alors qu'il est considéré comme l'un des meilleurs FAI en France (la dernière fois que j'ai regardé, Orange était en tête, Free en troisième et Télé 2 racheté par SFR complètement en bas avec Numericable juste derrière).
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Bonjour Christophe,
Tu dis : Résultat, l'augmentation est moindre pour les utilisateurs et les ND qui ne PEUVENT PAS accéder à la TV car non prévu dans leur abonnement, n'ont donc pas à payer cela alors qu'ils devraient le payer si l'offre TV restait incluse dans l'abonnement du à l'augmentation de TVA.
Où est-ce que t'a vu çà ,moi, nulle part Et voici ce que dit l'info sur abo reçu le 30/12/10 :
A compter du 1er février 2011 Free fait évoluer votre forfait Freebox
A partir de cette date, votre forfait inclura les appels vers les mobiles enFrance métropolitaine.
Le tarif de votre forfait s'établira alors à 35,98 € TTC /mois.
Vous trouverez sur www.free.fr les nouvelles conditions contractuelles applicables à votre offre Freebox en zone non dégroupée
à compter du 1er Fév......
Signature
Je ne dois pas savoir lire entre les lignes ,l'éducation nationale n'avait prévu çà en 1939 peut-être que maintenant oui?
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Regardez vos anciennes facture.
Vous remarquerez qu'une partie était soumise à une TVA de 5,5%.
Désormais, tout est passé à 19,6%.
Mais ce n'est pas la seule raison de l'augmentation du prix de votre abonnement. Il y a aussi l'augmentation du prix de la boucle local, qui coûte une dizaine d'euros à Free (payé à France Telecom), que Free prenait avant à sa charge.
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Roumegaire,
Si tu faisais l'effort de te renseigner, tu saurais que seuls ceux qui ont accès à la TV, ont accès à l'option TV à 1,99€, donc cette augmentation n'est pas pour ceux qui n'y sont pas éligible.
Il faut pas mélanger TV en option et le prix de l'accès à la boucle locale qui concerne tout le monde sauf les DP. Voir les infos que donne xpLosIve qui semble lui aussi très bien renseigné sur le sujet.
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La chose que tu comprends pas d'après moi c'est que c'est pas Free qui a imposé une hausse des prix sur les abonnements adsl & fibre, mais plus tôt l'état avec leurs différente taxe.
Free ne fait que masquer l'augmentation que l'état lui impose au lieu de faire du tout compris (29.99€) sauf mobile comme avant,
ils dispatchent les services et les mettent en location au prix X,
-boucle locale etc ..
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A refaire le contrat celui-ci aurait du être expliqué en détail chiffres à l'appui en plus ce n'est pas un contrat c'est juste une info
L'abonnement TVA comprise ne fait que 32,23 € jusqu'à 35,98 il y à une sacré marge .
L'autre anomalie est que les DP total ne paient que 29,99 + 1,99 de Télé ou passe la TVA à 19,6 % la TVA n'est pas la même pour tout le monde ( escroquerie organisée )
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La location de la boucle locale est bien plus chère en ND qu'en DT.
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tout est résumé ici
http://www.echosdunet.net/dossiers/dossier_6743_les+offres+acces+dsl+boucle+locale+france+telecom+24+janvier+2011.html
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Roumegaire, tu confond encore TV et boucle locale. De même que tu confond DP (Dégroupage Partiel) et DT (Dégroupage Total).
Comment tu calcules 32,23€ avec l'augmentation de TVA ? Parce-que 29,99€ + 14,1% (19,6-5,5) = 34,22€ (4€ environ de TVA en plus). Si on part sur la mesure que personne ne prend l'option TV, tu ajoutes 29,99 + 5,99 = 35,98€/mois, soit le chiffre énoncé par Free donc rien de bizarre dedans. Et la brochure tarifaire parle bien de 29,99€/mois et de 5,99€/mois d'accès à la boucle locale (sauf pour les ND on c'est directement compris dans le prix de base de l'abonnement).
Le lien de Lenux explique bien ce que je disais mais avec des chiffres très précis en plus. Donc comme je le pensais, les ND coûtent plus cher, mais pour de la simplicité les DT, FO et ND paient le même prix. Une fois que tout le réseau sera dégroupé Free, Free baissera je pense ce fameux prix.
Il faut pas confondre, et merci à Lenux de nous avoir fournis un lien appuyant donc ce que xplosive et moi disons.
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Je ne confond rien du tout, quand je vois les chiffres ça me fais bouillir je me répète 2 poids 2 mesures,
Faites moi voir où FREE en parle des sois disant locations de boucles et que c'est ça qui fais augmenter l'abo.
Sur l'info d'abonnement? RIEN! sur le site ? RE RIEN ! ALORS ?
Je ne vais pas répéter le mail reçu faut être idiot pour comprendre autre chose que ce qui est dit noir sur blanc ( a compter du 1er fév. fait évoluer votre forfait . A partir de cette date votre forfait inclura les appels vers les mobiles en France .
N'ayant que ça sur le courrier facile a comprendre.
Ensuite : Sincères salutations
Signé : L'équipe Free
ma traduction et sans doute par tous les ND comme moi : ( SINCÈRES ENCULADES )
Je vais en terminer là car je vois que vous êtes de mauvaise foi et ne voulez pas admettre la réalité
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Je ne confond rien du tout, quand je vois les chiffres ça me fais bouillir je me répète 2 poids 2 mesures,
Faites moi voir où FREE en parle des sois disant locations de boucles et que c'est ça qui fais augmenter l'abo.
Sur l'info d'abonnement? RIEN! sur le site ? RE RIEN ! ALORS ?
Je ne vais pas répéter le mail reçu faut être idiot pour comprendre autre chose que ce qui est dit noir sur blanc ( a compter du 1er fév. fait évoluer votre forfait . A partir de cette date votre forfait inclura les appels vers les mobiles en France .
N'ayant que ça sur le courrier facile a comprendre.
Ensuite : Sincères salutations
Signé : L'équipe Free
ma traduction et sans doute par tous les ND comme moi : ( SINCÈRES ENCULADES )
Je vais en terminer là car je vois que vous êtes de mauvaise foi et ne voulez pas admettre la réalité
FREE HAUT DEBIT
Date: 02 Février 2011
Récapitulatif de votre facture(...)
Intitulé Cout en €uro TTC
Mise a disposition de boucle locale dediee du mois de Février 2011 5.99
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Lien : https://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_28122010.pdf?0.6934245037846267
BROCHURE TARIFAIRE
Tarifs applicables au forfait Freebox Révolution, à compter du 28/12/2010
Prix de l’accès aux services
Zones Dégroupées ou Fibrées
Abonnement mensuel 29,99€/mois
Option mise à disposition de boucle locale dédiée 5,99€/mois
Et pour les ND :
Tarifs applicables au forfait Freebox, à compter du 28/12/2010
Zones Non Dégroupées
Abonnement mensuel 35,98€/mois
Option mise à disposition de boucle locale dédiée Inclu
Pour les ND, je suis d'accord il est pas fait mention du prix de l'accès à la boucle locale, cela dit 35,98€-5,99€ = 29,99€ donc le calcul est simple et il est donc très facile d'en conclure que les ND paient aussi cet accès mais pas officiellement, seulement une augmentation de leur forfait, alors que les DT ont clairement le même abonnement + la boucle locale, donc les deux sont dissocié mais associé.
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Lien : https://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_28122010.pdf?0.6934245037846267
BROCHURE TARIFAIRE
Tarifs applicables au forfait Freebox Révolution, à compter du 28/12/2010
Prix de l’accès aux services
Zones Dégroupées ou Fibrées
Abonnement mensuel 29,99€/mois
Option mise à disposition de boucle locale dédiée 5,99€/mois
La location mensuelle de l'accès à la boucle locale est de 1,70 € HT / mois
Je voudrais pas être médisant mais l'accès à la boucle locale aux dégroupés depuis janvier 2011 est facturé par FT à 1,7€ HT/mois soit environ (avec une taxe à 19,6%) à 2,03€ TTC.. On est loin des 5,99€/mois. Donc qui se fait le plus entuber sur le coup, à voir..
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Vous vous êtes très mal renseigné.
En non-dégroupé, c'est 15€/mois.
En dégroupé, c'est effectivement 1,70€/mois, mais il y a également des frais d'ouverture et de fermeture de près de cent euros.
Mais ce tarif n'est valable qu'en degroupage partiel. En degroupage total, c'est plus élevé (on approche des 10€/mois)
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Pour les non dégroupés
Venez tous Chez OVH http://www.ovh.com/fr/adsl/ c'est sans engagement et sans frais de résiliation
C'est largement moins cher que chez FREE !!!!!!!!!!!!
Fiche technique:
http://www.ovh.com/fr/adsl/adsl_no_box/fiche_technique.xml
Je prends mon exemple, j'ai gardé ma ligne france télécom (OVH peut vous la supprimer si vous voulez)
J'ai payé 50 euros de frais d'ouverture de ligne et 60 euros de caution (restitué lors de la restitution du modem,j'ai pris le haut de gamme, il peut faire NAS) et 15 euros pour le premier mois d'abonnement soit 125 euros TTC
Pas de durée d'engagement et pas de frais de résiliation.
Maintenant passons à l'abonnement:
Je paye 15 euros par mois jusqu'à la fin 2011 (je suis en zone peu dense VOIR fiche technique voir lien au dessus) Ensuite je payerai 25 Euros par mois en 2012
Pour ce qui est du téléphone illimitée vers les fixes c'est en option, j'ai payé 13 euros pour l'ouverture de la ligne et ensuite je paie 1,18 TTc euros par mois vers 40 pays.
Donc actuellement et jusqu'à la fin 20011, je paye 16€18 par mois (ADSL et Téléphone) + 16 Euros de FT (mais j'ai pas le choix, mon boulot m'impose de garder la ligne, de toute façon mon patron me rembourse)
Ensuite, en Janvier 2012 je payerai 26,18 € TTC par mois contre 29,99 chez Free (maintenant c'est 36,98 Ttc)
Pour les mobiles chez OVH, c'est 10 € de plus par mois et sans engagement, on peut arrêter et réactiver ce forfait quand on veut à partir de sa console)
Récapitulatif:
Si vous prenez: ADSL + Telephone + Mobile = 15 + 1,18 + 10= 26,18 ttc jusqu'à fin 2011 ensuite c'est 36,18 ttc en janvier 2012 FREE = 36,98 TTC
J'ai pas eu ADSL pendant une semaine.
La hotline est gratuite si vous utilisez le téléphone IP (ligne OVH) si vous appelez à partir de la ligne France Telecom ça coûte une communication local (non surtaxé)
Je ne suis plus BRIDE et pas de souci de coupure et d'après ce que j'ai pu lire sur plusieurs forums, OVH utilise le réseau SFR et France Telecom.
Voila
PS ça faisait 5 ans que j'étais chez FREE et j'ai pas apprécié leur augmentation !!!!