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Archives et corbeille => Commentaires des news => Discussion démarrée par: Freenews le 02 February 2006 11:20:06

Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Freenews le 02 February 2006 11:20:06
   
   N9uf Telecom se fait plaisir... Non contente de prendre part à la dégradation des offres de ses concurrents, la société a envoyé en début de semaine, un email destiné à rassurer ses abonnés...
Un acte d'une mauvaise foi abyssale dans le contexte actuel, surtout si l'on a suivi de près l'augmentation exorbitante des tarifs de Terminaison d'Appels du groupe N9uf Cegetel...
   Lire le mail envoyé aux abonnés N9uf Telecom. (Format PDF)
   Souvenez-vous, l'augmentation des T.A. N9uf-Cegetel.



Lien vers la news (http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3039)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 11:24:38
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 11:27:13
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Regarde la formulation des phrases.

Citation de: N9uf
Vous avez peut-être lu dans la presse ces derniers jours que les offres de téléphonie illimitée sur ADSL de certains fournisseurs d'accès n'étaient pas vraiment illimitées.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: danyway le 02 February 2006 11:27:15
hum je ne comprends pas trop pkoi Neuf Telecom ne facture pas un appel vers un 01 FreeDegroupé total ... et alors pkoi il le facture si j'appel ce meme 01 mais via son 0870 ? c'est le meme cout de terminaison pourtant :p
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 11:28:44
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Regarde la formulation des phrases.
Justement, je ne comprends pas...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: olivierh2o le 02 February 2006 11:31:51
je ne vois pas trop non plus où est la mauvaise foi?! Apres tout ça s'appel tout simplement de la com...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: denis75011 le 02 February 2006 11:32:20
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Regarde la formulation des phrases.

Citation de: N9uf
Vous avez peut-être lu dans la presse ces derniers jours que les offres de téléphonie illimitée sur ADSL de certains fournisseurs d'accès n'étaient pas vraiment illimitées.
Moi je constate que chez neuf telecom c'est clair : 01 à 05 gratuit 08 payant. Chez free pour les 087 c'est gratuit mais pour les 01 à 05 il faut d'abord aller sur le site pour tester le numéro ! Je ne suis pas certain que le plus clair des deux (hélas) soit free.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Alexandre le 02 February 2006 11:32:51
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
+1

Salut,

Je trouve plutot sympathique d'informer les abonnés de 9T sur leur nouvelles grilles de tarifs. Pour ma part, je trouve la formulation très détaillée comparée à celle que l'on peut trouver chez Free ( http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifsTI.html : Le prix dépend des conditions de terminaison de trafic des opérateurs concernés. Pour connaître, le nom de l'opérateur par rapport au numéro, renseignez vous auprès de l'Autorité de régulation des communications électronique et des postes qui met à votre disposition un outil d'interrogation). Dasn leur formulaire, il a au moins le mérite d'être clair..

Cela n'empeche pas qu'il soit des enflures chez 9T vis à vis des TA...
Je trouve que Freenews cherche à noircir un peu trop le débat : dans quel but, je vois pas trop ...

Alex
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: William le 02 February 2006 11:33:16
Je ne trouve pas qu'il s'agisse de mauvaise foi personnellement, après c'est clair que c'est vraiment des c*****d d'aller venter que les appels vers 01,02,03,04,05 sont compris dans le forfait (en visant les dégroupés totals).
C'est sur que c'est simple, il me semble que free n'a pas augmenté la sauce concernant la charge d'établissement d'appel, donc ils prennent leur clients pour des cons, quoi que si la ca devient de la mauvaise foi.

Remarquez c'est simple de faire ce genre de trucs gratos quand les abonnés payent 45€ par mois pour avoir la même chose que chez free. Les gens ca leur plait bien y'a de belles couleurs, et des bonhommes touffus ridicules!!!!

Pfffff ca m'énerve
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 11:35:31
Citation de: will83
Les gens ca leur plaisent bien y'a de belles couleurs, et des bonhommes touffus ridicules!!!!
Et puis ils avaient leur bannière sur des maillots de Foot, aussi :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mowgly le 02 February 2006 11:37:42
Citation de: olivierh2o
je ne vois pas trop non plus où est la mauvaise foi?! Apres tout ça s'appel tout simplement de la com...
Si il faisait de la com... en toute transparence, il dirait aussi pourquoi les offres des concurents de sont "pas vraiment illimités" : Tout simplement parce que leurs tarifs de terminaison d'appel ont étés multiplié par 2 voire 3 en mois de 3 mois... Et que leurs concurents pratique des tarifs légèrement inférieurs aux leurs et qu'ils ne peuvent donc pas assumer seuls le cout de cette augmentation... en gardant le même tarif pour leurs abonnés
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: William le 02 February 2006 11:37:58
Soit dit en passant, mon père est passé chez free car je ne pouvais plus l'appeler gratos, quand tout le monde aura compris que c'est comme ça qu'il faut faire!!! On aurai pu se contenter de faire sonner puis rappeler, mais franchement c'est gonflant au bout d'un moment, ca enleve beaucoup du confort de la téléphonie

Et puis pouvoir téléphoner gratuitement sur un portable étatsunien, et même pas pouvoir appeler son voisin qui est chez le 9 pour pas un rond, je trouve ca complètement pardoxal.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: William le 02 February 2006 11:39:56
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: will83
Les gens ca leur plaisent bien y'a de belles couleurs, et des bonhommes touffus ridicules!!!!
Et puis ils avaient leur bannière sur des maillots de Foot, aussi :D
C'est vrai que d'un point de vue comm on ne peut rien reprocher à 9telecom, et je parle de communication marketing, pas de transparence avec le client.

C'est à se demander où ils trouvent tout ce pognon!!! C'est pas pour rien qu'ils augmentent leurs tarifs!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: French Viking le 02 February 2006 11:41:05
C'est du foutage de gueule de devoir payer plus cher lorsqu'un abonné Free appel un abonné 9T alors qu'il compose le 01 (ou 02 etc).
Si tout les FAI s'amusent a faire ca, elle est ou la gratuité et leur soit-disante offre gratuite et illimité en téléphonie.
Ces sont des salos c'est tout. Devoir se renseigner avant d'appeler c'est abusé!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Dams le 02 February 2006 11:41:26
A noter aussi que Free a dévelloppé un système de facturation précis basé sur la réalité... N9uf Telecom a simplement dit : 01 à 05, c'est gratuit !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: traxdata000 le 02 February 2006 11:42:46
Citation de: denis75011
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Regarde la formulation des phrases.

Citation de: N9uf
Vous avez peut-être lu dans la presse ces derniers jours que les offres de téléphonie illimitée sur ADSL de certains fournisseurs d'accès n'étaient pas vraiment illimitées.
Moi je constate que chez neuf telecom c'est clair : 01 à 05 gratuit 08 payant. Chez free pour les 087 c'est gratuit mais pour les 01 à 05 il faut d'abord aller sur le site pour tester le numéro ! Je ne suis pas certain que le plus clair des deux (hélas) soit free.
+1000
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Thibaut le 02 February 2006 11:44:53
Citation de: olivierh2o
je ne vois pas trop non plus où est la mauvaise foi?! Apres tout ça s'appel tout simplement de la com...
Bah quand ils disent "vous avez lu dans la presse que certains FAIs facturent certains appels", ils ne précisent pas que c'est à cause d'eux ! C'est pas très moral tout ça...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bobo11 le 02 February 2006 11:45:52
Bah y se moquent de free&co c po fair play mais tellement efficace !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: remm le 02 February 2006 11:46:13
Citation de: FreeNews
N9uf Telecom se fait plaisir... Non contente de prendre part à la dégradation des offres de ses concurrents, la société a envoyé en début de semaine, un email destiné à rassurer ses abonnés...
Un acte d'une mauvaise foi abyssale dans le contexte actuel, surtout si l'on a suivi de près l'augmentation exhorbitante des tarifs de Terminaison d'Appels du groupe N9uf Cegetel...
   Lire le mail envoyé aux abonnés N9uf Telecom. (Format PDF)
   Souvenez-vous, l'augmentation des T.A. N9uf-Cegetel.



Lien vers la news (http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3039)
Mauvaise foi dans le sens ou ils sont les principaux responsables du problème, je suppose.

Par contre, et c'est bien plus grave, j'ai vu plusieurs articles de presse sur le sujet (les premiers articles: les journalistes semblent s'être renseignés depuis) ou ils affirment ne pas avoir augmenté leur TA, et aussi ne pas avoir une TA supérieure aux autres.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: traxdata000 le 02 February 2006 11:46:15
Citation de: Dams
A noter aussi que Free a dévelloppé un système de facturation précis basé sur la réalité... N9uf Telecom a simplement dit : 01 à 05, c'est gratuit !
Au moins ça à le mérite d'être clair. Je me vois mal cherché sur internet si le numéro en 01 02 03 04 ou 05 est payant ou pas. (c'est ce qu'il faudrait faire avec Free) Surtout si j'ai une quinzaine d'appels à passé.

On ne peut qu'esperer que l'Autorité de régulation des télécoms clarie rapidement tout cela. Ca en devient aussi compliquer que les tarifs des téléphones portables.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 11:49:25
Il n'y a pas de mauvaise fois de la part de 9Telecom dans leur mail, par contre il y a de la mauvaise fois et du ridicule dans les propos de l'auteur de cette news ! Qui montre encore une fois la tendance au n'importe quoi, au propos pro Free et au dénigrement de la concurrence, de plus en plus ridicule.

J'ai envoyé le lien de la news à 9Telecom, question de savoir si il accepte ou non la diffmation non justifié à leur égard.... :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: William le 02 February 2006 11:50:34
Vous avez remarqué: ceci est vrai qu'il s'agisse d'appels vers les clients neuf telecom, France Telecom, Cegetel, Alice, Club Internet, Free, Tele 2, etc...

Ils mettent free au milieu du lot, je sais pas si c'est fatalement fait exprès (à mon humble avis oui), alors que tout le monde sait bien que c'est free qu'ils ont le plus envie d'en***er
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: tom le 02 February 2006 11:51:57
Je trouve au contraire que Neuf télécom a été plutôt habile sur ce coup; très aggressif commercialement, mais habile.
Et je ne vois aucune mauvaise foi dans leur mail. Je vois plutôt un Florian Martin (bien trop) énervé car il ne supporte pas que Free ait des concurrents malins. ;) Et la mauvaise foi serait plutôt dans la rédaction de la news !

EDIT : je vois que je ne suis pas le seul à le penser, pardon pour la redite...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: numbi le 02 February 2006 11:53:11
Citation de: will83
Soit dit en passant, mon père est passé chez free car je ne pouvais plus l'appeler gratos, quand tout le monde aura compris que c'est comme ça qu'il faut faire!!!
L'autre solution qui a ma faveur est de changer et de faire changer de fournisseur d'accés mes proches. Alice et Neuf sont bien placés. Je laisse 1 mois à Free pour modifier cela sinon bye-bye Free!!

Mais pourquoi ne parler que du neuf alors que Free a rendu payant les appels vers 10 autres opérateurs, Expliquez nous SVP??
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 11:53:58
Citation de: will83
Vous avez remarqué: ceci est vrai qu'il s'agisse d'appels vers les clients neuf telecom, France Telecom, Cegetel, Alice, Club Internet, Free, Tele 2, etc...

Ils mettent free au milieu du lot, je sais pas si c'est fatalement fait exprès (à mon humble avis oui), alors que tout le monde sait bien que c'est free qu'ils ont le plus envie d'en***er
Ca c'est Freenews qui dit que le 9 veux embeter Free, dans la réalité, le 9 n'a que faire de ses enfantillage, faut pas croire non plus tout et n'importe quoi. ;)

Le 9 a communiqué avec ses abonnés, contrairement à Free qui ne communique quasiment pas avec ses clients, et Freenews s'embresse tel des enfants pour porter une diffamation et un titre evocateur : la mauvaise fois du 9, comme quoi à force d'être trop pro Free, on en devient ridicule. :(
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mina Bibawi le 02 February 2006 11:55:27
J'hallucine !!!!!


C'est Neuf Telecom qui est de mauvaise foi ??????? Qui est de mauvaise foi exactement ?? Neuf Telecom qui respecte les termes de son offre vis à vis de ses clients et règle loin d'eux les conséquences financières de cette offre ? ou FREE qui pour revenir sur son offre initiale, la maquille par une autre (la gratuité à l'international) pour la revendre en catimini à ses abonnés ?????

Comme quelqu'un l'a déjà souligné sur ce forum, FREE pouvait faire plus simple en s'alignant sur les tarifs de ses concurents et elle allait s'en sortir largement gagnante étant donné le nombre des totalement dégroupés chez elle par rapport à ses concurents. Une telle course des prix ne pouvait que se trancher au profit de FREE à court terme, et provoquer à long terme l'ARCEP qui se trouverait obligée d'intervenir pour y mettre fin et réglementer ce marché.

Or, FRREE et derière elle Freenews et l'ADUF (ses portes parole fidèles voire aveugles) a trouvé plus facile de se retourner contre ses clients que de régler ses comptes avec ses concurents (de mauvaise foi !) avec la médiation de l'ARCEP si besoin est.

Je tiens à informer l'équipe de votre site et celle de l'ADUF que c'est justement à cause de ce genre de prise de positions, que je fais partie de ceux (nombreux certes) qui ont perdu toute confiance en votre neutralité et votre indépendance par rapport à FREE.

Quand à cette manque d'indépendance, s'ajoute le fait que votre site est devenu le seul site que je connais qui à certaines heures devient quasi impossible à consulter à cause de la redirection de son adresse vers celle de sites commerçants genre Multiepass, Cidiscount et autres, vous pouvez avoir une meilleure idée de ce que vous êtes devnus pour nous clients de FREE.

Monsieur Freenews, il est regrettable que la mauvaise foi existe, mais ce qui est plus regrettable est qu'elle trouve des défenseurs aussi fidèles et acharnés.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Solex le 02 February 2006 11:58:04
J'espere que l'ARCEP pourra faire quelquechose.
Ca devient derisoire.
Et sinon 9T est avantageux dans lhistoire, sur beaucoup de tarifs....
Mais n'oublions pas  qu'un Abonnement 9T avec :
TV+ Haut Débit ADSL2+ +  Tel illimité +9Box (obligatoire pr le telephone) c'est 32,90€

et rajouter 6€ pour un degroupage total !
sans wifi..

Donc l'abonnement est quand meme plus cher chez 9T ... apres a comparer..
A+
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 12:00:47
Avec tout ses commentaires, si l'auteur du sujet a un minimum de bon sens, il changera le titre de la news, même peu être avant que 9Telecom aprennent cette diffamation à leur égard.
 
Etre pro Free n'interdit pas d'avoir un minimum de bon sens et de réalité. :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Racatte le 02 February 2006 12:02:53
Sympa de dire "On ne facture pas vos appels vers les autres FAI" sans préciser que si ces FAI le font, c'est à cause de leurs tarifs de TA...

C'est bien beau de proner la transparence, mais dans ce cas, qu'on donne l'information complète, sans tronquer le principal (En particulier quand ça arrange bien le FAI concerné...).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:05:39
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: will83
Les gens ca leur plaisent bien y'a de belles couleurs, et des bonhommes touffus ridicules!!!!
Et puis ils avaient leur bannière sur des maillots de Foot, aussi :D
Quelque chose contre l'OM ???
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: reddragon le 02 February 2006 12:06:41
trop fort ah oui j'en veux bien des news comme sa da la part de free dasn ma boite..c bo une entreprise qui communique avec ses clients....mauvaise fois...limite mensonge,on ne dit que ce qui nous arrange(logique)
de touts facon dans quelques mois tous les appel vers tous les operateur(et quelque soit le fai)seront payant..arreter de rever le neuf ne proposera jamais la gratuité des appels vers les 01...etc degroupé si sa lui revient trop chere..ce qui va arriver avec la nouvelle TA de free(but rechercher d'ailleur)
--->les appel vers les 08..etc sont payant chez le neuf (les 01..etc degroupés ne representent qu'une minorité de numeros)
--->pour franz etre anti-free n'interdit pas non plus d'avoir un minimum de bon sens tu sait!!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Evangelis44 le 02 February 2006 12:07:26
Je ne vois pas ce qui a de diffamatoire dans cette news. C juste de la faute de 9 Telecom, ils ont qu'a pas faire exploser le prix de leur terminaison d'appel car a ce moment la Free n'a qu'a faire pareil et Neuf fera la gueule. :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:07:32
Citation de: Dams
A noter aussi que Free a dévelloppé un système de facturation précis basé sur la réalité... N9uf Telecom a simplement dit : 01 à 05, c'est gratuit !
précis ??? basé sur quelle réalité ??? ils font payer trois fois trop cher, il faut utiliserune moulinette pas complètement fiable avant de passer chaque appel... je préfère quand c'est clair et surtout quand c'est gratuit !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Jul13n le 02 February 2006 12:07:46
une question bete: pourquoi free n'augmente-t-il pas ses couts de terminaison d'appel qu meme niveau que le9 (mais que pour le9 :p) ça les pousserais peut etre a faire marche arriere vu le rapport nom de ligne VoIP le9/free, le9 serait perdant :) et l'augmentation du cout de la terminaison d'appel  permettrais de ne plus faire payer aux freeboxien les appels vers 9box :)

les prix sont libres et negociables en france non? ^^

le trruc diffamatoire c'est qu'il parle de téléhponie illimité qui ne l'est plus, elle est toujours illimitée mais plus forcement gratuite illimite!=gratuit ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 12:08:30
On va finir par se demander si vous ne le faites pas exprès de rédiger de telle news si polémiques qu'elles ne peuvent qu'enflammer les commentaires ..
A lire la news on sent le rédacteur crispé sur son clavier, rouge d'indignation devant les "tournures" utilisées par l'Ennemi. Au final ce n'est qu'un rappel des conditions tarifaires ...

Bref de quel côté est la mauvaise foi, la où Free dénonce le 9 comme unique responsable de la hausse de ses tarifs (que la seule augmentation des TA ne peut pas expliquer), y compris vers d'autres opérateurs tiers ?

Et puis dans le monde de l'entreprise cette "mauvaise foi" est appelée "communication", c'est à dire l'art et la manière de tirer la couverture à soi et de ne présenter que les bons côtés. Toutes les boites font ça, s'en offusquer c'est ne pas comprendre le monde dans lequel on vit ....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mina Bibawi le 02 February 2006 12:08:57
Citation de: Racatte
Sympa de dire "On ne facture pas vos appels vers les autres FAI" sans préciser que si ces FAI le font, c'est à cause de leurs tarifs de TA...
Il y 'en a vraiment qui ont l'esprit trodu !!!!

Je ne vois pas qu'est ce qui empêchait FREE de faire pareil et augmenter ses tarif pour le dégroupage total ??? mais laissez tomber, vous n'allez pas comprendre quoi que l'on dise car vos intérêts s'indentifient désormais à ceux de
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:08:58
Citation de: burningdog
une question bete: pourquoi free n'augmente-t-il pas ses couts de terminaison d'appel qu meme niveau que le9 (mais que pour le9 :p) ça les pousserais peut etre a faire marche arriere vu le rapport nom de ligne VoIP le9/free, le9 serait perdant :) et l'augmentation du cout de la terminaison d'appel  permettrais de ne plus faire payer aux freeboxien les appels vers 9box :)

les prix sont libres et negociables en france non? ^^
oui mais pas à la tête du client : s'ils augmentent leurs prix, c'est pour tout le monde pareil (enfin, ils peuvent toujours accorder des réductions à tel ou tel.... ;))
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Donsonny le 02 February 2006 12:09:35
Je vois pas du tout le rapport entre ce mail et la mauvaise foie du neuf!!!

Le neuf rappele juste à ses abonnées que l'appel vers tous les numéros géographique est illimité et compris dans le forfait. Ce qui est vrai!!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:11:20
Citation de: Evangelis44
Je ne vois pas ce qui a de diffamatoire dans cette news. C juste de la faute de 9 Telecom
Non, si Free facture les appels vers le 9 c'est de la responsabilité de Free uniquement.
La preuve : Alice, qui ne répercute pas la hausse du 9 sur ses tarifs aux abonnés.
Quant à la news, si on considère "l'augmentation exhorbitante des tarifs de Terminaison d'Appels du groupe N9uf Cegetel", que dire de la répercussion de Free qui est le triple de l'augmentation subie...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: slovinco le 02 February 2006 12:11:33
Neuf : ça communique mais c'est pas transparent.
Free : c'est transparent mais ça communique pas.

Personnellement je préfère qu'on ne me mente pas, quitte à chercher les infos. Et puis comme cela a déjà été dit, quand on compare les deux offres, on est gagnant avec Free, même si je paye pour quelques appels vers le 9, à la fin du mois je paie moins que si j'étais chez le 9.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:11:51
Citation de: Donsonny
Je vois pas du tout le rapport entre ce mail et la mauvaise foie du neuf!!!

Le neuf rappele juste à ses abonnées que l'appel vers tous les numéros géographique est illimité et compris dans le forfait. Ce qui est vrai!!!
Exactement.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 12:12:12
Citation de: AlexF34
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
+1

Salut,

Je trouve plutot sympathique d'informer les abonnés de 9T sur leur nouvelles grilles de tarifs. Pour ma part, je trouve la formulation très détaillée comparée à celle que l'on peut trouver chez Free ( http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifsTI.html : Le prix dépend des conditions de terminaison de trafic des opérateurs concernés. Pour connaître, le nom de l'opérateur par rapport au numéro, renseignez vous auprès de l'Autorité de régulation des communications électronique et des postes qui met à votre disposition un outil d'interrogation). Dasn leur formulaire, il a au moins le mérite d'être clair..

Cela n'empeche pas qu'il soit des enflures chez 9T vis à vis des TA...
Je trouve que Freenews cherche à noircir un peu trop le débat : dans quel but, je vois pas trop ...

Alex
Pourquoi s'en tenir a 9T pour la stratégie de com, Alice vient de faire exactement pareil avec ses abonnés alors que Free reste totalement opaque. C'est la riposte médiatique à une semi-attaque médiatique de Free (en vrai ce sont les Freenautes qui paient!!) contre ces opérateurs et d'autres. Alors effectivement quel est le véritable but recherché par Free ??
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 12:12:20
Le titre a été changer. :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mina Bibawi le 02 February 2006 12:13:51
Citation de: Kikinou
Citation de: Donsonny
Je vois pas du tout le rapport entre ce mail et la mauvaise foie du neuf!!!

Le neuf rappele juste à ses abonnées que l'appel vers tous les numéros géographique est illimité et compris dans le forfait. Ce qui est vrai!!!
Exactement.
Laissez tomber, vous n'avez pas encore compris ? Freenews (comme la fameuse ADUF) ne voit désormais que ce que voit FREE, inutile de discuter..... vous n'allez pas les convaincre quoi que vous disiez
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:14:08
Citation de: slovinco
Neuf : ça communique mais c'est pas transparent.
Free : c'est transparent mais ça communique pas.

Personnellement je préfère qu'on ne me mente pas
Free n'est pas vraiment transparent non plus : ils mentent en disant que leurs tarifs sont dus à l'augmentation du 9 car ces tarifs sont trois fois plus élevés que cette augmentation et qu'ils pourraient très bien, comme la jolie blonde, ne pas faire payer ces communications.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: obi le 02 February 2006 12:14:55
Pourquoi free ne crée pas un systhème alerte je compose mon n° de téléphone et juste avant la communication il y aurait un message " cette appel vous sera facturer 4 centimes la minutes" ou " ce numeros et gerer par cegetel, cet appel n'est pas gratuit".
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 12:15:12
Citation de: Franz
Le titre a été changer. :)
Non, il a été changé.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:15:19
Citation de: Franz
Le titre a été changer. :)
c'est mieux...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:15:36
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Franz
Le titre a été changer. :)
Non, il a été changé.
c'est encore mieux ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: reddragon le 02 February 2006 12:18:09
chez free ils devraient permettre au client de bloquer tous les appels vers neuf...etc probleme reglé
ils sont droles ceux qui parle de TA d'appels de free bien plus superieur que ceux de neuf...quoi de plus logique vue que l'augmentation du neuf a ete payer par free alors que celle de free ne le sera que l'annee prochaine!!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 12:18:46
Citation de: slovinco
Neuf : ça communique mais c'est pas transparent.
Free : c'est transparent mais ça communique pas.
Je vois pas en quoi 9 n'est pas "transparent"; il n'y a pas de coûts cachés pour le client; et de plus on peut noter un réel effort au niveau des tarifs pour ne pas embrouiller celui qui téléphone (numéros en 01,02,03,04,05 gratuits, portés ou non)

Apres si tu parles des combines internes des entreprises il est certain qu'aucune boite ne sera "transparente" sur les manières détournées qu'elle utilise pour faire de l'argent; et Free pas plus qu'un autre n'est transparent à ce sujet...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 12:20:10
Citation de: burningdog
une question bete: pourquoi free n'augmente-t-il pas ses couts de terminaison d'appel qu meme niveau que le9 (mais que pour le9 :p)
Parceque ça ne sert à rien de jouer au à ce jeu, si ce n'est dégrader le marché.

Entre une société qui propose des tarifs de TA bas (pour permettre à ses concurrents d'instaurer la gratuité vers chez eux), et une autre qui gonfle ses TA pour casser les offres concurrentes, laquelle des deux sociétés a la volonté de standardiser la gratuité et de faciliter l'accès à son réseau, et laquelle a pour but de générer un profit maximal sur un marché sensible, au détriment des abonnés de ses concurrents ?

Un abonné, quel que soit son opérateur, recherche la gratuité vers toutes plates-formes. En se faisant remarquer sur le marché avec des frais de TA surélevés, un réseau n'aide pas franchement les choses à évoluer, et fait revenir à la situation archaique de la multitude de tarifs en fonction de l'appel de destination. (Souvenez vous à l'époque où on payait pas pareil en local et en national...)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:20:46
Citation de: Mina Bibawi
Citation de: Kikinou
Citation de: Donsonny
Je vois pas du tout le rapport entre ce mail et la mauvaise foie du neuf!!!

Le neuf rappele juste à ses abonnées que l'appel vers tous les numéros géographique est illimité et compris dans le forfait. Ce qui est vrai!!!
Exactement.
Laissez tomber, vous n'avez pas encore compris ? Freenews (comme la fameuse ADUF) ne voit désormais que ce que voit FREE, inutile de discuter..... vous n'allez pas les convaincre quoi que vous disiez
Je pense sincèrement que les gens qui font vivre Freenews ne sont pas aveugles et ont même suffisamment de recul et d'esprit critique pour savoir, sans qu'on ait besoin de les convaincre, que dans cette affaire Free a aussi sa responsabilité.
Pour ce qui concerne cette comm du 9 à ses abonnés, il y a probablement une compréhension différente qui a poussé à formuler dans un premier temps une interprétation un peu violente, mais n'en déduisons pas une partialité pro-Free (et à l'inverse un "populisme anti-Free" dans des commentaires qui donnent un point de vue opposé).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Narbe1 le 02 February 2006 12:21:18
Ca y est ! La guéguerre est déclarée ..... mais qui a commencé ?
Et pourquoi tellement tergiverser ?
Du moment que 9 fait payer Free pour les appels de ses abonnés vers ses propres structures, pourquoi Free ne lui renverrait-il pas l'ascenseur, en faisant que les abonnés à 9 se voient facturer leurs appels vers les abonnés Free ?
Je pense que, sur ce terrain, Free, en nombre d'abonnés, est mieux placé que le 9, et que le nombre de mécontents changerait de camp.
Mais enfin, comme dirait une célèbre éditorialiste : " C'est juste mon avis ! " :rolleyes:
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 12:22:28
Citation de: Narbe1
Du moment que 9 fait payer Free pour les appels de ses abonnés vers ses propres structures, pourquoi Free ne lui renverrait-il pas l'ascenseur, en faisant que les abonnés à 9 se voient facturer leurs appels vers les abonnés Free ?
C'est le cas pour les numéros en 08* : pas inclus dans l'offre du 9.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: reddragon le 02 February 2006 12:26:03
le probleme c'est que neuf propose des numero(en 01....)quand les autres fai eux proposent du 08 d'ou le probleme de facturation..certain melange numero geographique ceux donné par ft et les numeros donné par neuf
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: cat le 02 February 2006 12:27:29
franchement ridicule de faire une news la dessus

la news de neuf est tres clair,

par contre une petit détail est ce que les gens savent combien ils payent quand ils appellent  d'un fixe un numero freebox ou neuftel ???
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: kyou le 02 February 2006 12:31:54
J'ai un doute quand même sur la gratuité de 9 vers les n° commençant par 01 à 05. Il me semble avoir lu sur la pb dans le métro hier (grand affichage) qu'il n'y avait pas de gratuité sur ces n° s'ils étaient en fait des n° portés ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: antitaniom le 02 February 2006 12:33:56
Citation de: olivierh2o
je ne vois pas trop non plus où est la mauvaise foi?! Apres tout ça s'appel tout simplement de la com...
+1

Comme aime le répeter un certain Mr Archambault on vie pas dans le monde des bisousnourses, on est dans une société de consommation et de concurence! (Je suis bien content de pouvoir lui la rappeler celle-là!)
Neuf Telecom à un concurent qu'il veut éliminer, ou diminuer, il utilise une stratégie marketing très aboutie, à savoir augmenter les dépenses du concurent. Free à toujours communiqué sur le Gratuit et le tarif unique! NeufTel à utilisé l'atout marketing de Free contre Free!

9tel à très bien communiqué, ce que ne sait pas faire Free. Il n'y à rien à redire. C'est de la concurence! Si on a à se retourner contre quelqu'un c'est contre notre FAI: Free, car c'est sa stratégie marketing qui cette fois-ci à été déficiente!

Ce qui vous fait sans doute mal c'est de vous rendre compte que Free n'a pas si bien évalué la concurence, ne connait pas ses points faibles, et vous fait payer là ou elle aurait du réagir par elle même! Free n'est pas si visionnaire que celà, ou alors se joue bien de nous... Et si c'était dicté par les actionnaires???

Ouvrez un peu les yeux les pro-Free, en économie tous les coups sont possibles, même les plus bas... seul le résultat compte (et les actionnaires!)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 12:38:44
Et oui, tu as bien resumé la situation, Free a peur, et dans le contexte tout les moyens sont bon pour dénigrer la concurrence, faute d'action vers le consommateur.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: godot le 02 February 2006 12:38:56
En voyant le titre de la news j'ai eu envie de m'inscrire pour poster un message. Ca fait des mois que je lis Freenews, mais là j'ai trouvé le premier titre choquant. Comme il a été dit, je pense que le rédacteur c'est un peu emporté... La mauvaise fois de le Neuf se situe dans sa pratique vis à vis des terminaisons d'appels, et pas particulièrement dans cette lettre. Pas la peine :
1) de faire une news sur celle ci
2) de crier à tue-tête à la mauvaise fois à cette occasion

Merci à Florian d'avoir changé le titre, qui reflète plus de nuance et de détachement. C'était dommage de s'emporter comme ça ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Marco_DES77 le 02 February 2006 12:40:43
J'ai pas mal de griefs contre Free mais là 9 fait des coups bas qui ne profitent pas au consommateur au final.

Au lieu de taper sans cesse sur l'opérateur historique, l'ARCEP pourrait se prononcer sur le *triplement* du cout de T.A appliqué par 9? Ca ne va pas dans le bon sens AMHA.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Marc (MC Cob) le 02 February 2006 12:41:21
Citation de: antitaniom
en économie tous les coups sont possibles, même les plus bas... seul le résultat compte (et les actionnaires!)
ça reste à prouver, surtout depuis ça :

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=INDI0606639D

Citation de: Décret n° 2006-82 du 27 janvier 2006 relatif à la conservation du numéro prévue par l'article L. 44 du code des postes et des communications électroniques
« III. - Les opérateurs qui fournissent des prestations à d'autres opérateurs au titre de la conservation des numéros doivent être en mesure de démontrer que les tarifs d'accès et d'interconnexion associés reflètent les coûts correspondants. L'Autorité de régulation des communications électroniques et des postes peut demander à ces opérateurs de justifier intégralement leurs tarifs et, si nécessaire, en exiger l'adaptation.

« IV. - Pour la mise en oeuvre du III du présent article, l'Autorité de régulation des communications électroniques et des postes précise, en tant que de besoin, les mécanismes de recouvrement des coûts, les méthodes de tarification et les méthodes de comptabilisation des coûts, qui peuvent être distinctes de celles appliquées par l'opérateur. Elle peut également prendre en compte les prix en vigueur sur les marchés comparables en France ou à l'étranger. Elle veille à ce que les méthodes retenues promeuvent l'efficacité économique, favorisent une concurrence durable et optimisent les avantages pour le consommateur. Elle veille également à assurer une rémunération raisonnable des capitaux employés, compte tenu du risque encouru. »
Marc (MC Cob)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 12:43:49
neuf n'est pas de mauvaise foi car au moins quand on appelle avec neuf sur un 01, 02, 03, 04 et 05, au moins on sait que c'est gratos pas comme chez free ou on doit se prendre la tete a savoir si c'est gratuit ou pas.

neuf plus transparent que free et quant a freenews il est clair qu'il est pro-free et non independant pour pouvoir poster des infos comme ça sur la concurrence. ni plus ni moins qu'un canal de relais des infos de free.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 12:44:04
Citation de: godot
En voyant le titre de la news j'ai eu envie de m'inscrire pour poster un message. Ca fait des mois que je lis Freenews, mais là j'ai trouvé le premier titre choquant. Comme il a été dit, je pense que le rédacteur c'est un peu emporté...
[...]

Merci à Florian d'avoir changé le titre, qui reflète plus de nuance et de détachement. C'était dommage de s'emporter comme ça ;)
Non pas vraiment, d'autant que nous avons ce mail entre les mains depuis quelques jours maintenant... Le titre me paraissait pas mal, mais vous étiez assez nombreux à le trouver trop agressif, le voilà donc modéré, mais je n'en pense pas moins :D. Sinon, je ne suis pas personnellement impliqué, n'ayant personne parmi mes contacts réguliers à être chez un opérateur payant... Simplement, si vous voyiez la désolation de certains freenautes qui nous envoient des mails pour nous poser des questions sur l'avenir de la téléphonie en France, ça fait froid dans le dos, et un tel comportement de la part d'un opérateur qui est sur le podium du marché, c'est grave.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 12:46:43
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: godot
En voyant le titre de la news j'ai eu envie de m'inscrire pour poster un message. Ca fait des mois que je lis Freenews, mais là j'ai trouvé le premier titre choquant. Comme il a été dit, je pense que le rédacteur c'est un peu emporté...
[...]

Merci à Florian d'avoir changé le titre, qui reflète plus de nuance et de détachement. C'était dommage de s'emporter comme ça ;)
Non pas vraiment, d'autant que nous avons ce mail entre les mains depuis quelques jours maintenant... Le titre me paraissait pas mal, mais vous étiez assez nombreux à le trouver trop agressif, le voilà donc modéré, mais je n'en pense pas moins :D. Sinon, je ne suis pas personnellement impliqué, n'ayant personne parmi mes contacts réguliers à être chez un opérateur payant... Simplement, si vous voyiez la désolation de certains freenautes qui nous envoient des mails pour nous poser des questions sur l'avenir de la téléphonie en France, ça fait froid dans le dos, et un tel comportement de la part d'un opérateur qui est sur le podium du marché, c'est grave.
en tant que client je m interesse pas au prix pratiques entre les operateurs mais aux prix publics, limite je m en fiche que free fait la peau a neuf ou l inverse, je veux des bons prix pour mon portefeuille.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: kaelvin le 02 February 2006 12:48:03
Une chose est sure, il 'ya une guerre entre FAI et nous sommes au beau milieu du champ de bataille. Que ce soit Free, Neuf, peu importe, on se fait avoir sur toute la ligne nous consommateurs.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 12:49:05
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: godot
En voyant le titre de la news j'ai eu envie de m'inscrire pour poster un message. Ca fait des mois que je lis Freenews, mais là j'ai trouvé le premier titre choquant. Comme il a été dit, je pense que le rédacteur c'est un peu emporté...
[...]

Merci à Florian d'avoir changé le titre, qui reflète plus de nuance et de détachement. C'était dommage de s'emporter comme ça ;)
Non pas vraiment, d'autant que nous avons ce mail entre les mains depuis quelques jours maintenant... Le titre me paraissait pas mal, mais vous étiez assez nombreux à le trouver trop agressif, le voilà donc modéré, mais je n'en pense pas moins :D. Sinon, je ne suis pas personnellement impliqué, n'ayant personne parmi mes contacts réguliers à être chez un opérateur payant... Simplement, si vous voyiez la désolation de certains freenautes qui nous envoient des mails pour nous poser des questions sur l'avenir de la téléphonie en France, ça fait froid dans le dos, et un tel comportement de la part d'un opérateur qui est sur le podium du marché, c'est grave.
bonne initiative de moderer le titre !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 12:49:29
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Désolé, mais ce n'est pas de la mauvaise fois, mais l'expression d'une réalité.

Que ce soit un coup bas dans la mesure ou neuf ne pratique l'illimité que vers des numéos en DT et portés, OK, mais ce qui est dit dans la presse, pas que par neuf d'ailleurs mais aussi, et surtout, à cause de la ralante des utilisateurs, est parfaitement exacte.

Le problème est que la téléphonie est un monde de voyoux sans professionalisme. Dans tout ce qui est dit, on finit par voir qu'originellement le tarif TA du neuf était inférieur à celui de Free. Je doute également que l'augmentation rétroactive du neuf vers Free soit légale et que Free honore la facture 2005 au nouveau tarif.

Plus généralement, je ne pense pas que la solution du problème passe par ce genre de message téléguidé. Que ces boites, fort rentables, règlent leurs problèmes entre adultes au lieu de jouer à ces jeux de c**s

Il serait temps que l'état, au lieu de nous pomper l'air avec DADVSI, mette un peu d'ordre dans cette pétaudière. En commençant par faire respecter la loi, comme le fait de prévenir ses clients des changements de tarifs, de leur autoriser ce faisant à changer de fournisseur sans frais de résiliation, et en édictant des règles du jeu précises pour ce qui est, rappelons le, un service publique et au public avant d'être une vache à lait.

Neuf pas clair ? Certainement ! Et Free ? Tout autant ! Je ne sais toujours pas à quel tarif vont m'être facturé mes communications vers les n° DT du neuf, et j' appelle régulièrement des 0172, et ce n'est pas le site de Free à la ramasse qui risque de me donner une réponse !

Ras le bol de ce merdier. On est quand même au 21ème siècle, un siècle où les portails sont supposés fonctionner !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 12:50:02
Citation de: Franz
Et oui, tu as bien resumé la situation, Free a peur, et dans le contexte tout les moyens sont bon pour dénigrer la concurrence, faute d'action vers le consommateur.
totalement d'accord.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: foxbeldin le 02 February 2006 12:51:45
Bien sur que c'est de la mauvaise foi, faut arreter de dire "bravo joli coup de comm" parce ce que ce qu'il va se passer bientot, c'est que free va prendre la mouche, et augmenter ses TA aussi, histoire de mettre une grosse carotte a neuf telecom. Et apres on va vers l'escalade et la téléphonie illimitée on peut lui dire adieu.
Si neuf telecom peut faire de l'illimité meme vers les freebox, c'est parce que free le veut bien. Alors condamnons ce qui est condamnable.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 12:54:35
http://www.freeplayer.org/portal.php?pid=12&sid=4a99b936d3613d923fc31c74228662a8

preuve comme quoi que freenews n est pas aussi independant qu on le dit.
qui retrouve t on a la case liens ? devinez un peu.
notre fameux site freenews.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 12:55:52
a 4 cts la minute vers les neuf box, noos, free se fait la belle dans l affaire quand meme.

ils devraient preciser dans leurs pubs 29,99 €+appels fixes vers la france en sus lol.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 12:56:50
erreure de post, désolé ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: uraeus le 02 February 2006 12:57:03
Je trouve que l'attitude de N9uf est de bonne guerre... :)
Ils font de la communication en soulignant une mauvaise action de leur concurrent Free. Ils ont sauté sur l'occasion. Free n'aurait peut être pas dut sortir ces opérateurs du forfait illimité mais négocier avec eux et les menacer d'augmenter ces propres prix de terminaison d'appel.
C'est Free qui n'a peu être pas bien fait ça communication. Pourquoi Free ne fait-il pas payer juste la différence entre les anciens et les nouveaux prix de TA ? Même en étant pro-free, j'ai du mal a expliquer à un non initié, le système de payement téléphonique de Free :
« Donc c'est du illimité mais non... tu dois regarder si le 01/02/03.. n’a pas été porté chez un autre opérateur... »
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 12:58:33
Pour ceux qui disent : pourquoi Free ne ferait-il pas payer plus cher Neuf Telecom les TA, comme ca "nous" on payerait pas.
réponse => faut voir plus loin que le bout de son nez, regardez se qu'a donné le marché du mobile (chine mobile = 0.02€ avec skype ou même 0.014 avec yahoo, mais france mobile c'est 0.157€ avec ce même yahoo ! Pourquoi ? Pour les même raison que se que Neuf applique a la téléphonie IP, des "taxe" de connexion énnorme. Et c'est bien une taxe quand on en arrive a ce genre de tarif).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: reddragon le 02 February 2006 12:58:57
Citation de: bob_75013
http://www.freeplayer.org/portal.php?pid=12&sid=4a99b936d3613d923fc31c74228662a8

preuve comme quoi que freenews n est pas aussi independant qu on le dit.
qui retrouve t on a la case liens ? devinez un peu.
notre fameux site freenews.
euuh de quoi tu parle la....doit y avoir erreur quelque part non??
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:00:24
Citation de: uraeus
Je trouve que l'attitude de N9uf est de bonne guerre... :)
Ils font de la communication en soulignant une mauvaise action de leur concurrent Free. Ils ont sauté sur l'occasion. Free n'aurait peut être pas dut sortir ces opérateurs du forfait illimité mais négocier avec eux et les menacer d'augmenter ces propres prix de terminaison d'appel.
C'est Free qui n'a peu être pas bien fait ça communication. Pourquoi Free ne fait-il pas payer juste la différence entre les anciens et les nouveaux prix de TA ? Même en étant pro-free, j'ai du mal a expliquer à un non initié, le système de payement téléphonique de Free :
« Donc c'est du illimité mais non... tu dois regarder si le 01/02/03.. n’a pas été porté chez un autre opérateur... »
plutot free qui pretexte l augmentation de tarif par neuf qui est d une stupidité inqualifiable.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:01:27
Maintenant Neuf communique, c'est ok. C'est argressif certe, mais c'est "normal". Neuf ne va pas dire a ces clients "on est des gros naze on taxe les autres on est des enc***".
Mais Free lui ne communique pas autant et c'est dommage, de plus pour ne rien avoir a se reprocher Free devrais mettre en place un systeme pour prévenir l'abonné qu'il appel un numero surtaxé par Free, et ce que la raison de la surtaxation soit valable ou pas !
Vous savez un message du genre, attention cette appel vous coutera ....  après le bip (ou alors, appuyez sur la touche etoile).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:01:48
Citation de: uraeus
Je trouve que l'attitude de N9uf est de bonne guerre... :)
Ils font de la communication en soulignant une mauvaise action de leur concurrent Free. Ils ont sauté sur l'occasion. Free n'aurait peut être pas dut sortir ces opérateurs du forfait illimité mais négocier avec eux et les menacer d'augmenter ces propres prix de terminaison d'appel.
C'est Free qui n'a peu être pas bien fait ça communication. Pourquoi Free ne fait-il pas payer juste la différence entre les anciens et les nouveaux prix de TA ? Même en étant pro-free, j'ai du mal a expliquer à un non initié, le système de payement téléphonique de Free :
« Donc c'est du illimité mais non... tu dois regarder si le 01/02/03.. n’a pas été porté chez un autre opérateur... »
c une culture du brouillard que free fait a ses clients.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Yazid le 02 February 2006 13:02:42
Bien fait pour la tranche de free

Donc, neuf telecom ne change rien, au contraire, il ajoute la telephonie illimité vers 29 destinations internationales
Alice, amiliore son offre telephonique, elle mieux que celle de free
AOL et club internet vont suivre le meme chemins

Et nous pauvres freenaute, ont dois d'abord consulter le site de free pour savoir si on va payer

De mieux on mieux, j'admire le comportement des autres prestataires, et vivement que ca continue tant que free prends ses clients pour des C.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:03:05
Citation de: thedudul
Maintenant Neuf communique, c'est ok. C'est argressif certe, mais c'est "normal". Neuf ne va pas dire a ces clients "on est des gros naze on taxe les autres on est des enc***".
Mais Free lui ne communique pas autant et c'est dommage, de plus pour ne rien avoir a se reprocher Free devrais mettre en place un systeme pour prévenir l'abonné qu'il appel un numero surtaxé par Free, et ce que la raison de la surtaxation soit valable ou pas !
Vous savez un message du genre, attention cette appel vous coutera ....  après le bip (ou alors, appuyez sur la touche etoile).
free a t il communiqué de facon claire que les nouveaux tarifs = moins d illimité en france et augmentation des prix des portables (les fameux prix avec des augmentations faramineuses, souvenez vous ?).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:03:56
en deux deux/trois mots ,neuf télécom c'est:
-Un FAI qui n'hésite pas a critiquer la moindre chose sur Free ,
-Des gens qui prennent les sous aux clients pour nous HENVAIRE de pub
-Des hypocrites ...

Franchement , c'est écoeurant
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:04:52
Citation de: foxbeldin
Bien sur que c'est de la mauvaise foi,
...
Si neuf telecom peut faire de l'illimité meme vers les freebox, c'est parce que free le veut bien. Alors condamnons ce qui est condamnable.
Mais c'est quoi, pour vous, la mauvaise foi ?
Publier ses tarifs ?
Bénéficier de prix plus bas de ses fournisseurs ?

Au passage, 9 fait payer les appels en 087* (vers Freebox) ; seuls les appels "géographiques" sont inclus, quel que soit l'opérateur, et ça c'est plutôt une bonne chose

Posez-vous plutôt ces questions :
Alice ne fait pas payer ses clients qui appellent le neuf, pourquoi Free le fait-il ?
Quand il y a un pb entre un vendeur et son fournisseur, ça se règle entre eux. Pourquoi Free se venge-t-il sur ses abonnés en triplant le surcoût "exhorbitant" qu'il se plaint lui-même de payer ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:06:14
Citation de: mickaelfreenaute
en deux deux/trois mots ,neuf télécom c'est:
-Un FAI qui n'hésite pas a critiquer la moindre chose sur Free ,
-Des gens qui prennent les sous aux clients pour nous HENVAIRE de pub
-Des hypocrites ...

Franchement , c'est écoeurant
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Facile d'avancer des noms d'oiseau en l'air...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: tom le 02 February 2006 13:06:48
Citation de: bob_75013
bonne initiative de moderer le titre !
Le contenu de la news, lui, est toujours aussi ridiculement exagéré...

Depuis quand accuse-t-on de mauvaise foi une entreprise qui fait de la concurrence à une autre ? Qui a vraiment cru que la téléphonie serait dorénavant gratuite pour tous et partout ? Il faut être un peu raisonnable, quand même !
Free a lancé la gratuité quand c'était possible pour accumuler un maximum d'abonnés (ce qui a marché), et maintenant que ce n'est plus possible de la maintenir, elle essaye de trouver une excuse (dénigrer un concurrent) pour revenir au payant. Je suis persuadé que chez Free, tout cela était prévu de longue date.
Et, évidemment, Freenews plonge dans cette histoire sans rien y comprendre, en hurlant à la mauvaise foi !!! C'est assez pitoyable.

Espérons juste que des tarifs maxima seront imposés.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:07:29
Citation de: mickaelfreenaute
en deux deux/trois mots ,neuf télécom c'est:
-Un FAI qui n'hésite pas a critiquer la moindre chose sur Free ,
-Des gens qui prennent les sous aux clients pour nous HENVAIRE de pub
-Des hypocrites ...

Franchement , c'est écoeurant
justifications ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:07:37
Citation de: thedudul
erreure de post, désolé ...
Cool, le retour de Dudul !!!!:D
 Tu nous manquais sur tous ces sujets liés au NEUF !!!!!!
Tu leur as pardonné ? ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:08:11
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
en deux deux/trois mots ,neuf télécom c'est:
-Un FAI qui n'hésite pas a critiquer la moindre chose sur Free ,
-Des gens qui prennent les sous aux clients pour nous HENVAIRE de pub
-Des hypocrites ...

Franchement , c'est écoeurant
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Facile d'avancer des noms d'oiseau en l'air...
Il suffit deja de sortir pour voir 20 pub en meme pas 1KM ...
Ensuite , Neuf télécom font des pub mensongeres a la TV en disant que pour 29*90€ les neuf nautes pouvaient avoir la TV ( mais non , il faut payer 6€ de plus , sans compter 3€ la location du modem , et 3€ la Wifi... PAR MOIS ! )
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:08:19
Citation de: bob_75013
free a t il communiqué de facon claire que les nouveaux tarifs = moins d illimité en france et augmentation des prix des portables (les fameux prix avec des augmentations faramineuses, souvenez vous ?).
Non justement, c'est la le probleme, Free communique mais pas très bien. Après que Neuf ne disent pas clairement que les appel vers FreeBox sont "payant" et cela depuis le début, c'est tout aussi mensongé. Car les numero porté sont bien plus rare que les 08 pour le moment, de plus Neuf surtaxe aussi les appel vers Wanadoo (par exemple), donc je pense l'offre de Neuf bien moins interressante, celle de Free l'est plus mais bien moins claire (pourquoi diable devirons nous  vérifier le numero, Free ne peut pas le faire lui même et nous prévenir avant la mise en relation ? Ca doit être possible techniquement non ?). Pour le moment celle de Alice "semble" plus interressante et plus claire a la fois, mais je n'ai pas regardé les détails alors ce n'est aps sur.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:08:53
Citation de: tom
Citation de: bob_75013
bonne initiative de moderer le titre !
Le contenu de la news, lui, est toujours aussi ridiculement exagéré...

Depuis quand accuse-t-on de mauvaise foi une entreprise qui fait de la concurrence à une autre ? Qui a vraiment cru que la téléphonie serait dorénavant gratuite pour tous et partout ? Il faut être un peu raisonnable, quand même !
Free a lancé la gratuité quand c'était possible pour accumuler un maximum d'abonnés (ce qui a marché), et maintenant que ce n'est plus possible de la maintenir, elle essaye de trouver une excuse (dénigrer un concurrent) pour revenir au payant. Je suis persuadé que chez Free, tout cela était prévu de longue date.
Et, évidemment, Freenews plonge dans cette histoire sans rien y comprendre, en hurlant à la mauvaise foi !!! C'est assez pitoyable.

Espérons juste que des tarifs maxima seront imposés.
de toute facon chez free des qu on est abonné chez eux on se fait entuber par la suite, nouveaux tarifs jamais 100% gagnant, nouveaux services = nouveaux tarifs.

bref de l arnaque quoi.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: ChrSim le 02 February 2006 13:09:02
Citation de: denis75011
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Regarde la formulation des phrases.

Citation de: N9uf
Vous avez peut-être lu dans la presse ces derniers jours que les offres de téléphonie illimitée sur ADSL de certains fournisseurs d'accès n'étaient pas vraiment illimitées.
Moi je constate que chez neuf telecom c'est clair : 01 à 05 gratuit 08 payant. Chez free pour les 087 c'est gratuit mais pour les 01 à 05 il faut d'abord aller sur le site pour tester le numéro ! Je ne suis pas certain que le plus clair des deux (hélas) soit free.
Oui et plus bas , dans les Numéros spéciaux : 0870 à 0879 Facturation etc ...

Donc, c'est gratuit, mais payant. Ils sont trop nuls
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: glolo21 le 02 February 2006 13:09:36
Consernant le mail du 9 j avaoue ne pas comprendre sa pretendue mauvaise fois.
Consernant les tarifs le probleme est plus complexe. L'ARCEP n aurais jamais du permettre l utilisation de numero dit "géographique" il etait facile pour le neuf et les autres d empecher leur abonné d appeler Free les principale concurent (à tous) vu que Free ne delivre que des 08 a l inverse Free ne pouvait pas compliqué ses tarifs en fontion des appels vu que tous les autres utilise soit des numero geographiques soit des 08.
Aujourd hui la donne change, primo Free surfacture ses appels et donne un outils pour savoir qui on appel (cela dis on sais a peut pret quand on appel chez qui est l appellé...); Secundo le degroupage total prend de l empleur moi le suis DT et quand un corrspondant qui est chez e neuf m appel sur mon ex ligne FT , le neuf doit payer une taxe a Free. Laissons encore quelques mois aux FAi pour faire les bilan contable et je suis persuadé que la politique du neuf pour contré Free ne marchera plus et donc au aura une marche arriere  general. C est le principe des marge arriere dans la grande distribution pour eviter de faire payer le consommateur on fais payer les fournisseur mais tout a une limite. Pour mmoi Free a jeté un paver dans la mare et 2006 sera une année de transition et d armonisation des tarifs.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: fifphil le 02 February 2006 13:09:45
Je me suis senti obligé de m'inscrire en voyant ce titre (le premier) !!!
Il faudrait arrêter sur Freenews de ne voir que les défauts des autres...
Je suis chez Free, non-dégroupé, et il y a plein plein de problèmes.

Je veux bien que 9T soit méchant et fasse des choses pas bien, mais quand Free nous donne débits pas réel (ATM...) on trouve que c'est de la bonne comm... Quand 9T fait de la comm, c'est de la mauvaise...

Moi, je n'ai jamais vu dans les contrats Free que je ne pourrai pas faire du FTP, pourtant c'est le cas, c'est tellement bridé que ça ne marche pas. Très embêtant quand on est admin de site web !

Donc OK pour dire que les autres sont pas gentil, mais n'oublions pas de dire que Free est loin d'être un modèle du genre.
Il n'y a que comme ça que Freenews paraîtra être moins la Pravda de Free.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:09:58
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
en deux deux/trois mots ,neuf télécom c'est:
-Un FAI qui n'hésite pas a critiquer la moindre chose sur Free ,
-Des gens qui prennent les sous aux clients pour nous HENVAIRE de pub
-Des hypocrites ...

Franchement , c'est écoeurant
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Facile d'avancer des noms d'oiseau en l'air...
Il suffit deja de sortir pour voir 20 pub en meme pas 1KM ...
Ensuite , Neuf télécom font des pub mensongeres a la TV en disant que pour 29*90€ les neuf nautes pouvaient avoir la TV ( mais non , il faut payer 6€ de plus , sans compter 3€ la location du modem , et 3€ la Wifi... PAR MOIS ! )
Et donc,
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
P.S. les pubs mensongères du NEUF : ils mettent des petites étoiles, contrairement à Free qui annonce les appels gratuits illimités vers les postes fixes en France métropolitaine dans leur pub TV sans aucune nuance concernant les fixes "non FT"...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: fir141 le 02 February 2006 13:10:19
ce que je me demande,c'est le tarif des TA que free facture a ses concurrents.
Si il etait si peu élevé,pourquoi neuf ferait payer les appels vers free?

Sinon,je sais pas si vous avez remarqué,mais je trouve que free est de loin le plus clair de tous dans l'info sur les couts vers les numéros 08...
pour cegetel par exemple,ce n'est indiqué nulle part sur leur site,et meme leur hotline n'a pas pu me répondre,j'ai du envoyer un mail pour apprendre que le tarif est de 2.15ct/mn,quel que soit l'opérateur.

De plus,les tarifs de neuf sont vraiment nazes,adsl+dégroupage total+tel illimité=32.9€,plus cher que free,et si on rajoute la TV,ça fait 38.9,41.9 avec le wifi,faut vraiment etre con pour aller chez 9.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Yoann Ferret le 02 February 2006 13:10:52
je suis pas sûr que s'ils étaient aussi transparents qu'ils le prétendent, ça amuserait les clients (même LEURS clients) :
"bon alors, on vous prévient, vous risquez de plus recevoir beaucoup de coups de fils si vous avez des connaissances chez un autre FAI, parce qu'on s'en met plein les fouilles sur votre dos en plus de votre abonnement et sans vous le dire" :/
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:11:40
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Facile d'avancer des noms d'oiseau en l'air...
Il suffit deja de sortir pour voir 20 pub en meme pas 1KM ...
Ensuite , Neuf télécom font des pub mensongeres a la TV en disant que pour 29*90€ les neuf nautes pouvaient avoir la TV ( mais non , il faut payer 6€ de plus , sans compter 3€ la location du modem , et 3€ la Wifi... PAR MOIS ! )
Et donc,
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
P.S. les pubs mensongères du NEUF : ils mettent des petites étoiles, contrairement à Free qui annonce les appels gratuits illimités vers les postes fixes en France métropolitaine dans leur pub TV sans aucune nuance concernant les fixes "non FT"...
grr bon c'est bon si t'as toujours pas compris ... tan pi ... et puis de toute facon , faut pas trop se plaindre de free , je vous rapelle que c'est le FAI le moins chere
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:11:58
Citation de: Kikinou
Cool, le retour de Dudul !!!!:D
 Tu nous manquais sur tous ces sujets liés au NEUF !!!!!!
Tu leur as pardonné ? ;)
Hello, j'avais eu un probleme, mon login ne marchait plus, mais c'est revenu. Et TADA me revoilà.
Pour moi le Neuf est un FAI comme les autres, avec juste des méthodes pas très correcte pour le moment et une communication a la Apple (c'est super méga génial le nouveau truc qu'on fait ca va tout déchirer et les autres a coté ils sont nul).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:12:24
Citation de: ChrSim
Citation de: denis75011
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Regarde la formulation des phrases.


Moi je constate que chez neuf telecom c'est clair : 01 à 05 gratuit 08 payant. Chez free pour les 087 c'est gratuit mais pour les 01 à 05 il faut d'abord aller sur le site pour tester le numéro ! Je ne suis pas certain que le plus clair des deux (hélas) soit free.
Oui et plus bas , dans les Numéros spéciaux : 0870 à 0879 Facturation etc ...

Donc, c'est gratuit, mais payant. Ils sont trop nuls
Vous ne comprenez rien ?
Ils écrivent clairement que les 01 à 05 sont gratuits, pas les 08 ! C'est pourtant limpide !
C'est le concours de la mauvaise foi ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: moktoipas le 02 February 2006 13:13:49
Pkoi free ne fait pas payer au neuf exactement le meme prix qu'eux pour la TA ??

Ca compenserai :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:13:49
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
free a t il communiqué de facon claire que les nouveaux tarifs = moins d illimité en france et augmentation des prix des portables (les fameux prix avec des augmentations faramineuses, souvenez vous ?).
Non justement, c'est la le probleme, Free communique mais pas très bien. Après que Neuf ne disent pas clairement que les appel vers FreeBox sont "payant" et cela depuis le début, c'est tout aussi mensongé. Car les numero porté sont bien plus rare que les 08 pour le moment, de plus Neuf surtaxe aussi les appel vers Wanadoo (par exemple), donc je pense l'offre de Neuf bien moins interressante, celle de Free l'est plus mais bien moins claire (pourquoi diable devirons nous  vérifier le numero, Free ne peut pas le faire lui même et nous prévenir avant la mise en relation ? Ca doit être possible techniquement non ?). Pour le moment celle de Alice "semble" plus interressante et plus claire a la fois, mais je n'ai pas regardé les détails alors ce n'est aps sur.
depuis quand doit on preciser ce qui n est pas du 01, 02, 03, 04 et 05 ?
neuf est tres clair et dit que dit que les numeros 01, 02, 03, 04 et 05 sont gratuits et ne dit rien d autre en plus.
pour les 086 le client est facturé et c'est normal car neuf ne parle de ces numéros.

preuve de la transparence : http://actu.neufblog.com/news/2006/01/rappel_sur_votr_1.html
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: godot le 02 February 2006 13:13:52
Citation de: Florian MARTIN
vous étiez assez nombreux à le trouver trop agressif, le voilà donc modéré, mais je n'en pense pas moins :D.
Je trouve excellent d'avoir un site où l'on prend réellement en compte les commentaires, bravo.
En fait, ce n'est pas le fait de contester les pratiques de la Neuf qui me gêne (au contraire, voir la suite), mais plutôt prendre cette lettre comme support et sortir une news aggressive dessus alors qu'elle n'apporte rien de bien nouveau ou véritablement plus choquant qu'avant.

Citer
Sinon, je ne suis pas personnellement impliqué, n'ayant personne parmi mes contacts réguliers à être chez un opérateur payant...
Moi si, et ça fait plus que m'ennuyer :D Surtout que ça devient embêtant de conseiller qqun en lui disant : "prend Free, tu as les communications gratuites vers les fixes géographiques, enfin, sauf ...." Grrrr

Citer
Simplement, si vous voyiez la désolation de certains freenautes qui nous envoient des mails pour nous poser des questions sur l'avenir de la téléphonie en France, ça fait froid dans le dos, et un tel comportement de la part d'un opérateur qui est sur le podium du marché, c'est grave.
J'espère que les choses vont s'arranger, c'est effectivement anormal de se faire du fric de cette manière tout en profitant des tarifs de TA des autres opérateurs.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:15:47
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
Il suffit deja de sortir pour voir 20 pub en meme pas 1KM ...
Ensuite , Neuf télécom font des pub mensongeres a la TV en disant que pour 29*90€ les neuf nautes pouvaient avoir la TV ( mais non , il faut payer 6€ de plus , sans compter 3€ la location du modem , et 3€ la Wifi... PAR MOIS ! )
Et donc,
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
P.S. les pubs mensongères du NEUF : ils mettent des petites étoiles, contrairement à Free qui annonce les appels gratuits illimités vers les postes fixes en France métropolitaine dans leur pub TV sans aucune nuance concernant les fixes "non FT"...
grr bon c'est bon si t'as toujours pas compris ... tan pi ... et puis de toute facon , faut pas trop se plaindre de free , je vous rapelle que c'est le FAI le moins chere
C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu n'as rien écrit pour démontrer tes propos gratuits infondés.
Au fait, Alcie, c'est 4 centimes de moins...
Et le prix ne justifie pas le mauvais comportement ni ne permet de cracher sur les autres surtout sans raison.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: uraeus le 02 February 2006 13:16:22
Citation de: Kikinou
Citation de: ChrSim
Citation de: denis75011
Moi je constate que chez neuf telecom c'est clair : 01 à 05 gratuit 08 payant. Chez free pour les 087 c'est gratuit mais pour les 01 à 05 il faut d'abord aller sur le site pour tester le numéro ! Je ne suis pas certain que le plus clair des deux (hélas) soit free.
Oui et plus bas , dans les Numéros spéciaux : 0870 à 0879 Facturation etc ...

Donc, c'est gratuit, mais payant. Ils sont trop nuls
Vous ne comprenez rien ?
Ils écrivent clairement que les 01 à 05 sont gratuits, pas les 08 ! C'est pourtant limpide !
C'est le concours de la mauvaise foi ?
"Il existe en France seulement une dizaine de numéros d'appels vers des serveurs vocaux
qui commencent par un numéro géographique (serveurs proposant des services de type
jeux ou contenus adultes...) : neuf telecom facture ces appels."
Il y a donc des numéros géographiques payant chez N9uf ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:17:13
Citation de: thedudul
Citation de: Kikinou
Cool, le retour de Dudul !!!!:D
 Tu nous manquais sur tous ces sujets liés au NEUF !!!!!!
Tu leur as pardonné ? ;)
Hello, j'avais eu un probleme, mon login ne marchait plus, mais c'est revenu. Et TADA me revoilà.
Pour moi le Neuf est un FAI comme les autres, avec juste des méthodes pas très correcte pour le moment et une communication a la Apple (c'est super méga génial le nouveau truc qu'on fait ca va tout déchirer et les autres a coté ils sont nul).
Oh... je t'ai connu plus offensif... :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: flyer le 02 February 2006 13:17:47
Que dire de la mauvaise foi de Free qui facture systématiquement ses clients alors qu'ils sont en panne pendant plusieurs mois ?
Et c'est au client de réclamer le remboursement des mois où il n'a pas bénéficié du service ?
Sachant que la hotline connait tous les dossiers ça s'appelle de la mauvaise foi.

Décidément Freenews est l'outils de propagande de Free. Dès qu'ils peuvent enfoncer les autres ils s'en donne à coeur joie. Le pire était la news incitant tout le monde à accuser FT au lieu de Free en prétextant que ça raporte plus. Dès qu'il faut mettre le doigt sur les mauvais point de Free ou les critiquer alors là il n'y a plus personne. Freenews n'a rien d'une association de consommateur. Elle ne va jamais à l'encontre du sacro saint Free.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: godot le 02 February 2006 13:17:48
Citation de: moktoipas
Pkoi free ne fait pas payer au neuf exactement le meme prix qu'eux pour la TA ??

Ca compenserai :)
Je présume que Free ne peut pas faire de tarif spécial pour tel ou tel opérateur. Ca serait de la discrimination et probablement anti-concurrentiel.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:18:24
Citation de: Kikinou
C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu n'as rien écrit pour démontrer tes propos gratuits infondés.
Au fait, Alcie, c'est 4 centimes de moins...
Et le prix ne justifie pas le mauvais comportement ni ne permet de cracher sur les autres surtout sans raison.
4centimes de moins , avec 20 chaines TV !!! et encore , 20 chaines si tu as la TNT !!
Le multiposte ... alice le fait ? !
et le FreePlayer ... ou un player du genre ... alice le fait ?
Donc si tu regarde bien ces points , tu pourra te demander qui est le moins chere
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:18:52
Citation de: bob_75013
depuis quand doit on preciser ce qui n est pas du 01, 02, 03, 04 et 05 ?
Depuis que Neuf facture une TA presque 4x plus élevé que FT pour ces même "01, 02, 03, 04 et 05". Tu trouve cela normal ? Moi non !
Après que Free facture sur ces numero sans que la moitier (et je suis extrement large) ne soit au courant que ces appels seront taxé, c'est tout aussi anormal.
Dans les faits on peu constaté que Neuf est tout aussi "peu" illimité que Free, que se soit plus clair ou non (plus de 1 million de 08 rien que pour Free, et encore plus chez Wanadoo, tout ce beau monde étant facturé par ... Neuf).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: moktoipas le 02 February 2006 13:20:05
Citation de: godot
Citation de: moktoipas
Pkoi free ne fait pas payer au neuf exactement le meme prix qu'eux pour la TA ??

Ca compenserai :)
Je présume que Free ne peut pas faire de tarif spécial pour tel ou tel opérateur. Ca serait de la discrimination et probablement anti-concurrentiel.
je suppose aussi, mais un peu de naiveté dans ce monde de brute (a)

enfin si la mode de facturation est "on vous facture ce que vous nous facutrez" tout les autre fai seraient a la meme enseigne :) et du coup la concurence repart :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:20:52
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu n'as rien écrit pour démontrer tes propos gratuits infondés.
Au fait, Alcie, c'est 4 centimes de moins...
Et le prix ne justifie pas le mauvais comportement ni ne permet de cracher sur les autres surtout sans raison.
4centimes de moins , avec 20 chaines TV !!! et encore , 20 chaines si tu as la TNT !!
Le multiposte ... alice le fait ? !
et le FreePlayer ... ou un player du genre ... alice le fait ?
Donc si tu regarde bien ces points , tu pourra te demander qui est le moins chere
Encore faut-il pouvoir recevoir la TV.
Cela ne répond toujours pas aux questions...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:20:55
Citation de: uraeus
Citation de: Kikinou
Citation de: ChrSim
Oui et plus bas , dans les Numéros spéciaux : 0870 à 0879 Facturation etc ...

Donc, c'est gratuit, mais payant. Ils sont trop nuls
Vous ne comprenez rien ?
Ils écrivent clairement que les 01 à 05 sont gratuits, pas les 08 ! C'est pourtant limpide !
C'est le concours de la mauvaise foi ?
"Il existe en France seulement une dizaine de numéros d'appels vers des serveurs vocaux
qui commencent par un numéro géographique (serveurs proposant des services de type
jeux ou contenus adultes...) : neuf telecom facture ces appels."
Il y a donc des numéros géographiques payant chez N9uf ;)
normal si tu appelle une ligne rtc et c est pas de la voix c est normal que ça soit facturé.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: tareeq7 le 02 February 2006 13:22:11
Ils font juste jouer le Jeu de l'Ambiguité!Y'a rien de mal a vouloir tromper ses clients!!! :o
(Second degré pour ceux qui en auraient douté :D )
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:25:47
Tiens aujourd'hui je vais aller relire la charte :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:26:37
Citation de: bob_75013
[coupé par Admin : nettoyage des HS, comme l'indiqe la charte]
Ca y est "bob_75013", on t'a vu venir cette fois. Je ne pense pas critiquer plus Neuf que Free mais en revanche pour toi Neuf est parfait et Free a droit a toute les (mauvaises) critiques. Dit moi tu as eu des probleme avec Free non ? En tout cas tu n'es pas abonné Neuf sinon tu ne les considererai pas de cette façon ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 13:27:09
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu n'as rien écrit pour démontrer tes propos gratuits infondés.
Au fait, Alcie, c'est 4 centimes de moins...
Et le prix ne justifie pas le mauvais comportement ni ne permet de cracher sur les autres surtout sans raison.
4centimes de moins , avec 20 chaines TV !!! et encore , 20 chaines si tu as la TNT !!
Le multiposte ... alice le fait ? !
et le FreePlayer ... ou un player du genre ... alice le fait ?
Donc si tu regarde bien ces points , tu pourra te demander qui est le moins chere
Pour les anciens abonnés le choix n'existe pas: le tripleplay est une réalité(pour les dégroupés tout au moins). Par contre pour les futurs il faut qu'ils soient surs d'avoir besoin de ces options pour accepter de payer davantage certaines communications que chez d'autres Fai. Tout est dans l'appréciation du service attendu. J'ai lu sur des post que certains freenautes n'étaient pas génés par la nouvelle facturation car leur intéret était dans la "gratuité" de certaines com internationales. A chacun sa vérité mais dommage pour ceux qui n'avaient rien demandé!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:29:29
Citation de: Béotien
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu n'as rien écrit pour démontrer tes propos gratuits infondés.
Au fait, Alcie, c'est 4 centimes de moins...
Et le prix ne justifie pas le mauvais comportement ni ne permet de cracher sur les autres surtout sans raison.
4centimes de moins , avec 20 chaines TV !!! et encore , 20 chaines si tu as la TNT !!
Le multiposte ... alice le fait ? !
et le FreePlayer ... ou un player du genre ... alice le fait ?
Donc si tu regarde bien ces points , tu pourra te demander qui est le moins chere
Pour les anciens abonnés le choix n'existe pas: le tripleplay est une réalité(pour les dégroupés tout au moins). Par contre pour les futurs il faut qu'ils soient surs d'avoir besoin de ces options pour accepter de payer davantage certaines communications que chez d'autres Fai. Tout est dans l'appréciation du service attendu. J'ai lu sur des post que certains freenautes n'étaient pas génés par la nouvelle facturation car leur intéret était dans la "gratuité" de certaines com internationales. A chacun sa vérité mais dommage pour ceux qui n'avaient rien demandé!!
ouais c'est sur qu'on a pas choisi , sinon ça n'aurais surement pas été payant ! lol mais  serieusement , si 9 n'avait pas fait payer free 1.88 CTS la minute ... nous n'en serion pas la !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: glord le 02 February 2006 13:29:46
Citation de: mccob
Citation de: antitaniom
en économie tous les coups sont possibles, même les plus bas... seul le résultat compte (et les actionnaires!)
ça reste à prouver, surtout depuis ça :

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnTexteDeJorf?numjo=INDI0606639D
Bonne pioche. La boîte à outils réglementaire étant en place, il reste à attendre les actions concrêtes de l'ARCEP sur le dossier.

Il faut se réveiller quand même ! Le basculement de la téléphonie vers le tout IP était un projet voué à tirer les coûts vers le bas, et même pour l'opérateur historique. On en arrive au résultat inverse, et il faudrait laisser les opérateurs se "rincer" librement ? N'oubliez pas qu'avec le système des terminaisons d'appel, un client 9 rapporte plus quand il reçoit des coups de fils que n'importe quel autre opérateur. Si ils ne fidélisent pas leur clientèle en leur proposant tout sans discrimination, ce n'est pas un cadeau, mais une manière valoriser leur présence. Je suis déja curieux de voir comment ils vont justifier la correspondance des coûts ? Des opératrices commutent à la main en Ouganda ?

Qui plus est, l'apparition du critère comparatif en France et au sein de l'U.E. risquent de plomber directement les coûts de TA exagérés de la même façon que pour les opérateurs de téléphonie mobile. L'opérateur historique va logiquement servir d'étalon légitime et on peut honnêtement espérer que l'épisode des surfactureurs acharnés pourra avoir un retentissement plus néfaste sur la clientèle que le simple bénéfice d'un mail commercial qui sera vite foutu à la corbeille par les 3/4 des clients.

Pour ce qui est d'AOL et CI qui ne bronchent pas sur la tarification des TA, il suffit de regarder sur qui reposent leurs infrastructure de dégroupage pour avoir un indice sur l'entente implicite des acteurs dans l'affaire. Pas besoin d'y chercher un quelconque potentiel de respect commercial envers leur client, mais plutôt une équation en tarifs de gros pour la collecte entre professionels qui se rendent de loyaux services.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 13:31:34
ben moi été 2 ans chez free et pendant 3 mois pas de connection internet et la hotline de free j'en parle même pas .j'ai fini par résilié. suis chez le 9t depuis 6 mois et jamais eu de problème

Ps @ mickaelfreenaute j'aimerais bien que tu reponde ou tu as vue que 9t critique  Free car c'est bizard on te le demande et répond pas c'est facil mais donne nous des liens alors
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:32:34
Citation de: bob_75013
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
[coupé par Admin : nettoyage des HS, comme l'indiqe la charte]
Ca y est "bob_75013", on t'a vu venir cette fois. Je ne pense pas critiquer plus Neuf que Free mais en revanche pour toi Neuf est parfait et Free a droit a toute les (mauvaises) critiques. Dit moi tu as eu des probleme avec Free non ? En tout cas tu n'es pas abonné Neuf sinon tu ne les considererai pas de cette façon ...
c est simple je suis abonné chez les deux j ai deux lignes telephoniques une pro et une perso et la ligne pro sur neuf et perso sur free et c est vrai j ai pas mal de problemes chez free mais excellent chez neuf degroupage total en 10 jours.
free pretexte a chaque fois des problemes sur ma ligne avec le slamming ils exagerent un peu je vais bientot rejoindre neuf sur l autre ligne meme en payant les frais de resiliation de free assez consequents + de 80 €.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Chapi le 02 February 2006 13:32:36
Trouvé sur Universfreebox, article fait par Libération, qui ne prend aucun parti pour un FAI et qui a demandé les TA(prix à la minute seulement) à chaque opérateur.Et aussi article de 01net.com
http://www.liberation.fr/page.php?Article=354653
http://www.01net.com/editorial/303572/voix-sur-ip/les-fai-redessinent-les-limites-de-leur-telephonie-illimitee/

Au passage, Cégétel a (et a eu) des numéros en 087, donc N9uf Cégétel doit faire payer ses propres client(e)s qui appellent des personnes de N9uf Cégétel.Pareil pour les numéros en 087 que propose(ou qu'a proposé Club Internet).
C'est très étrange de facturer des personnes en 087 qui se trouvent être ses propres abonné(e)s.Je trouve cela comique.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:32:37
Citation de: seb79
Ps @ mickaelfreenaute j'aimerais bien que tu reponde ou tu as vue que 9t critique  Free car c'est bizard on te le demande et répond pas c'est facil mais donne nous des liens alors
????
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:33:09
Citation de: mickaelfreenaute
si 9 n'avait pas fait payer free 1.88 CTS la minute ... nous n'en serion pas la !
Entre ce que Free paie au neuf (Alice paie la même chose, souvenez-vous) et ce que Free facture à ses clients, il y a quand même une sacrée marge.
Alors, toujours pas de réponse aux messages précédents ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 13:33:39
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Et donc,
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
P.S. les pubs mensongères du NEUF : ils mettent des petites étoiles, contrairement à Free qui annonce les appels gratuits illimités vers les postes fixes en France métropolitaine dans leur pub TV sans aucune nuance concernant les fixes "non FT"...
grr bon c'est bon si t'as toujours pas compris ... tan pi ... et puis de toute facon , faut pas trop se plaindre de free , je vous rapelle que c'est le FAI le moins chere
C'est pas que je n'ai pas compris, c'est que tu n'as rien écrit pour démontrer tes propos gratuits infondés.
Au fait, Alcie, c'est 4 centimes de moins...
Et le prix ne justifie pas le mauvais comportement ni ne permet de cracher sur les autres surtout sans raison.
sur se sujet
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:34:16
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Béotien
Citation de: mickaelfreenaute
4centimes de moins , avec 20 chaines TV !!! et encore , 20 chaines si tu as la TNT !!
Le multiposte ... alice le fait ? !
et le FreePlayer ... ou un player du genre ... alice le fait ?
Donc si tu regarde bien ces points , tu pourra te demander qui est le moins chere
Pour les anciens abonnés le choix n'existe pas: le tripleplay est une réalité(pour les dégroupés tout au moins). Par contre pour les futurs il faut qu'ils soient surs d'avoir besoin de ces options pour accepter de payer davantage certaines communications que chez d'autres Fai. Tout est dans l'appréciation du service attendu. J'ai lu sur des post que certains freenautes n'étaient pas génés par la nouvelle facturation car leur intéret était dans la "gratuité" de certaines com internationales. A chacun sa vérité mais dommage pour ceux qui n'avaient rien demandé!!
ouais c'est sur qu'on a pas choisi , sinon ça n'aurais surement pas été payant ! lol mais  serieusement , si 9 n'avait pas fait payer free 1.88 CTS la minute ... nous n'en serion pas la !
neuf fait ce qu il veut ! explique moi pourquoi noos ne facture pas les appels vers neuf ni les autres club internet aol alice ? c est simplement free qui veut se remplir les poches tout simplement sur le dos des clients.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Misto le 02 February 2006 13:34:56
N'importe quoi cette news .... En quoi est-ce de la mauvaise fois ?

Je trouve ça plustot bien de la part du neuf ! C'est beaucoup plus clair que chez Free, chez eux les appels vers les fixes est totalement illimité sans contraite :


Pour éviter toute confusion dans l'esprit de nos clients, nous tenions à vous rappeler que
vos appels passés depuis votre neuf Box vers un poste fixe en France Métropolitaine
avec un numéro géographique (commençant par 01, 02, 03, 04, 05) sont inclus dans
votre forfait illimité.

Ceci est vrai qu'il s'agisse d'appels vers des clients neuf telecom, France Télécom,
Cegetel, Alice, Club Internet, Free, Télé2, etc . Vous n'avez donc pas besoin de savoir
chez quel opérateur se trouve la personne que vous appelez dès lors que vous composez
un n° en 01, 02, 03, 04 ou 05.



Ce n'est plus du tout le cas chez Free (et a vrai dire je me fou d'en connaitre les raisons, quand j'ai souscris on m'avait dit illimité sur les fixes en France...) ! A quand un mail de free nous en informant ?


Misto
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:35:44
Citation de: bob_75013
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Béotien
Pour les anciens abonnés le choix n'existe pas: le tripleplay est une réalité(pour les dégroupés tout au moins). Par contre pour les futurs il faut qu'ils soient surs d'avoir besoin de ces options pour accepter de payer davantage certaines communications que chez d'autres Fai. Tout est dans l'appréciation du service attendu. J'ai lu sur des post que certains freenautes n'étaient pas génés par la nouvelle facturation car leur intéret était dans la "gratuité" de certaines com internationales. A chacun sa vérité mais dommage pour ceux qui n'avaient rien demandé!!
ouais c'est sur qu'on a pas choisi , sinon ça n'aurais surement pas été payant ! lol mais  serieusement , si 9 n'avait pas fait payer free 1.88 CTS la minute ... nous n'en serion pas la !
neuf fait ce qu il veut ! explique moi pourquoi noos ne facture pas les appels vers neuf ni les autres club internet aol alice ? c est simplement free qui veut se remplir les poches tout simplement sur le dos des clients.
peut-être mais on peut pas savoir si 9 fait payer a noos la même chose qu'ils font payer a Free  ! tout ça sa reste entre eux et on ne poura jamais rien savoir!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:35:45
Citation de: Misto
N'importe quoi cette news .... En quoi est-ce de la mauvaise fois ?

Je trouve ça plustot bien de la part du neuf ! C'est beaucoup plus clair que chez Free, chez eux les appels vers les fixes est totalement illimité sans contraite :


Pour éviter toute confusion dans l'esprit de nos clients, nous tenions à vous rappeler que
vos appels passés depuis votre neuf Box vers un poste fixe en France Métropolitaine
avec un numéro géographique (commençant par 01, 02, 03, 04, 05) sont inclus dans
votre forfait illimité.

Ceci est vrai qu'il s'agisse d'appels vers des clients neuf telecom, France Télécom,
Cegetel, Alice, Club Internet, Free, Télé2, etc . Vous n'avez donc pas besoin de savoir
chez quel opérateur se trouve la personne que vous appelez dès lors que vous composez
un n° en 01, 02, 03, 04 ou 05.



Ce n'est plus du tout le cas chez Free (et a vrai dire je me fou d'en connaitre les raisons, quand j'ai souscris on m'avait dit illimité sur les fixes en France...) ! A quand un mail de free nous en informant ?


Misto
totalement d accord.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:36:28
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Alors, toujours pas de réponse aux messages précédents ?
8-) je t'ai dêja réponduuuuuuu euhh
Désolé, je cherche encore... :
Citer
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:37:11
Pour Alice, j'ai été voir le site, lse 087 sont gratuit (contrairement au Neuf qui lui les facture), par contre :

Déménagement
En cas de déménagement, avec ou sans changement de numéro de téléphone, le transfert de ligne est facturé 49 €.

Remise en service
En cas de remise en service du fait d'une coupure de ligne téléphonique par l'opérateur, la réactivation est facturée 99 €.

Non restitution du modem Alice Box
A défaut de restitution du modem à l'issue de l'abonnement, des frais de 99 € sont facturés.
 
Non restitution du décodeur d'Alice
A défaut de restitution du décodeur à l'issue de l'abonnement, le dépôt de garantie de 70 € ne sera pas restitué. Dans le cadre du Service Après Vente, un nouveau décodeur est fourni et si le décodeur défectueux n'est pas renvoyé, des frais de 199 € sont facturés.

Les 2 dernier sont normal, mais les 2 premier sont plus interressant chez Free...

Ensuite je précise que sur le site de Alice tout est très facile d'acces, on est donc asser proche de la "transparence" comme spécifié dans la pub.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:38:00
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: bob_75013
Citation de: mickaelfreenaute
ouais c'est sur qu'on a pas choisi , sinon ça n'aurais surement pas été payant ! lol mais  serieusement , si 9 n'avait pas fait payer free 1.88 CTS la minute ... nous n'en serion pas la !
neuf fait ce qu il veut ! explique moi pourquoi noos ne facture pas les appels vers neuf ni les autres club internet aol alice ? c est simplement free qui veut se remplir les poches tout simplement sur le dos des clients.
peut-être mais on peut pas savoir si 9 fait payer a noos la même chose qu'ils font payer a Free  ! tout ça sa reste entre eux et on ne poura jamais rien savoir!
si neuf applique des prix differents a l egard de noos ou free, ça veut dire que free ne sait pas negocier, et donc il serait souhaitable qu il recrute des nouvelles personnes au commercial et virer les anciens qui ne sont pas assez bon.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:38:57
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Alors, toujours pas de réponse aux messages précédents ?
8-) je t'ai dêja réponduuuuuuu euhh
Désolé, je cherche encore... :
Citer
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Je vais réexpliquer .

-Neuf critique Free ( je me suis mal exprimer , raye ce point )
-Neuf prend LES SOUS DES NEUF NAUTES et non pas nous en mettant beaucoup pubs dans une ville , sans compter dans les journaux , la tv...
-Neuf sont hypocrites car ils ne font que prélever les mauvais points de Free !

Voilà j'espere avoir été clair
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: froud le 02 February 2006 13:40:24
Citation de: Mowgly
Citation de: olivierh2o
je ne vois pas trop non plus où est la mauvaise foi?! Apres tout ça s'appel tout simplement de la com...
Si il faisait de la com... en toute transparence, il dirait aussi pourquoi les offres des concurents de sont "pas vraiment illimités" : Tout simplement parce que leurs tarifs de terminaison d'appel ont étés multiplié par 2 voire 3 en mois de 3 mois... Et que leurs concurents pratique des tarifs légèrement inférieurs aux leurs et qu'ils ne peuvent donc pas assumer seuls le cout de cette augmentation... en gardant le même tarif pour leurs abonnés
Rien à voir, c'est pas au 9 de justifier les tarifs, entre autres, des concurrents... C'est débile de dire ça, et ça n'existe nulle part !!!
Le 9 communique clairement sur les tarifs appliqués à ses clients, c'est déjà bien, que Free en prenne de la graine ça ne ferait pas de mal. Après peut etre que le 9 abuse (mntnt chacun des FAI a sa version différente...), ms au regard des communications qu'il doit y avoir ds le sens Free -> 9, je ne pense pas que cela plombe les résultats du groupe. Maintenant c'est vrai que ds le monde de la bourse, un denier est un denier et qu'il ne faut jamais le laisser s'en aller, quitte à ce que ce soit tjs le meme qui raque, le consommateur...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Yoann Ferret le 02 February 2006 13:40:25
Citation de: bob_75013
neuf fait ce qu il veut ! explique moi pourquoi noos ne facture pas les appels vers neuf ni les autres club internet aol alice ? c est simplement free qui veut se remplir les poches tout simplement sur le dos des clients.
ah non non non, justement c'est là qu'il y a malaise. Neuf ne fait PAS ce qu'il veut, en matière de téléphonie française, il y a des réglementations. L'ARCEP va prendre en charge l'affaire, et j'espère que ce sera réglé vite fait bien fait. Je ne parle même pas du caractère anti-concurrentiel de la chose (ça aussi, c'est réprimé par la loi).

Enfin, ceux qui disent que Free vous parlait d'une téléphonie illimitée vers les fixes en France, pourtant vous avez bien  validé de nouveaux CGV depuis ?? Eh bien dites-vous que chez 9T, eux, ils n'ont pas été mis au courant qu'en prenant une ligne dégroupée totale chez eux, ils risquaient de ne plus être joints beaucoup à cause des tarifs aberrants imposés par 9T sur la terminaison d'appels. Le pire, c'est que c'est la même chose pour l'offre 9T Pro !!! o_O
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:40:25
Citation de: thedudul
Pour Alice, j'ai été voir le site, lse 087 sont gratuit (contrairement au Neuf qui lui les facture), par contre :

Déménagement
En cas de déménagement, avec ou sans changement de numéro de téléphone, le transfert de ligne est facturé 49 €.

Remise en service
En cas de remise en service du fait d'une coupure de ligne téléphonique par l'opérateur, la réactivation est facturée 99 €.

Non restitution du modem Alice Box
A défaut de restitution du modem à l'issue de l'abonnement, des frais de 99 € sont facturés.
 
Non restitution du décodeur d'Alice
A défaut de restitution du décodeur à l'issue de l'abonnement, le dépôt de garantie de 70 € ne sera pas restitué. Dans le cadre du Service Après Vente, un nouveau décodeur est fourni et si le décodeur défectueux n'est pas renvoyé, des frais de 199 € sont facturés.

Les 2 dernier sont normal, mais les 2 premier sont plus interressant chez Free...

Ensuite je précise que sur le site de Alice tout est très facile d'acces, on est donc asser proche de la "transparence" comme spécifié dans la pub.
Bon, c'est un peu HS, mais faut rappeler que :
- par rapport aux 2 derniers, chez Free c'est 400 €.
- par rapport aux 2 premiers, n'oublions pas qu'Alice offre 2 mois (presque 60 euros) et qu'il n'y a pas de frais de résiliation aux dates anniversaire.
C'est plutôt équivalent en gros.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:40:34
Citation de: bob_75013
si neuf applique des prix differents a l egard de noos ou free, ça veut dire que free ne sait pas negocier, et donc il serait souhaitable qu il recrute des nouvelles personnes au commercial et virer les anciens qui ne sont pas assez bon.
Oep t'a raison ... mais pour ça il faudrait encore augmenter les prix pour se payer des nouvelles personnes :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:40:49
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
8-) je t'ai dêja réponduuuuuuu euhh
Désolé, je cherche encore... :
Citer
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Je vais réexpliquer .

-Neuf critique Free ( je me suis mal exprimer , raye ce point )
-Neuf prend LES SOUS DES NEUF NAUTES et non pas nous en mettant beaucoup pubs dans une ville , sans compter dans les journaux , la tv...
-Neuf sont hypocrites car ils ne font que prélever les mauvais points de Free !

Voilà j'espere avoir été clair
non aucune pertinence dans la reponse.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:40:54
Citation de: bob_75013
free pretexte a chaque fois des problemes sur ma ligne avec le slamming ils exagerent un peu je vais bientot rejoindre neuf sur l autre ligne meme en payant les frais de resiliation de free assez consequents + de 80 €.
Bien alors bonne chance a toi avec Neuf "nonPro", tu vera se n'est pas du tout la même chose (humhum), car j'y ai été chez le Neuf justement.
Enfin ne cherche pas a m'attaquer en permanace car je n'ai jamais dénigré Neuf et je cherche justement a remettre les choses en place, Car ni Neuf ni Free ne sont tout blanc dans cette histoire, je ne laisse pas mes histoires "personnelles" influance mon jugement sur "cette" histoire, tu devrais faire de même.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 13:42:28
Citation de: bob_75013
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
8-) je t'ai dêja réponduuuuuuu euhh
Désolé, je cherche encore... :

Je vais réexpliquer .

-Neuf critique Free ( je me suis mal exprimer , raye ce point )
-Neuf prend LES SOUS DES NEUF NAUTES et non pas nous en mettant beaucoup pubs dans une ville , sans compter dans les journaux , la tv...
-Neuf sont hypocrites car ils ne font que prélever les mauvais points de Free !

Voilà j'espere avoir été clair
non aucune pertinence dans la reponse.
On S'en Fout :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 13:42:28
Citation de: Misto
N'importe quoi cette news .... En quoi est-ce de la mauvaise fois ?

Je trouve ça plustot bien de la part du neuf ! C'est beaucoup plus clair que chez Free, chez eux les appels vers les fixes est totalement illimité sans contraite :


Pour éviter toute confusion dans l'esprit de nos clients, nous tenions à vous rappeler que
vos appels passés depuis votre neuf Box vers un poste fixe en France Métropolitaine
avec un numéro géographique (commençant par 01, 02, 03, 04, 05) sont inclus dans
votre forfait illimité.

Ceci est vrai qu'il s'agisse d'appels vers des clients neuf telecom, France Télécom,
Cegetel, Alice, Club Internet, Free, Télé2, etc . Vous n'avez donc pas besoin de savoir
chez quel opérateur se trouve la personne que vous appelez dès lors que vous composez
un n° en 01, 02, 03, 04 ou 05.



Ce n'est plus du tout le cas chez Free (et a vrai dire je me fou d'en connaitre les raisons, quand j'ai souscris on m'avait dit illimité sur les fixes en France...) ! A quand un mail de free nous en informant ?



Misto
Je penses que nous attendons tous cet évènement...mais les stratégies de Free sont impénétrables mon fils...!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:42:54
Citation de: bob_75013
si neuf applique des prix differents a l egard de noos ou free, ça veut dire que free ne sait pas negocier, et donc il serait souhaitable qu il recrute des nouvelles personnes au commercial et virer les anciens qui ne sont pas assez bon.
Et tu oubli Wanadoo ? Tu voudrais dire que Wanadoo n'est aps bon lui non plus ?
Ne dit pas toujours se qui t'arrange mais essaies d'être au plus proche de la véritée et pas de "ta" véritée, merci.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:43:09
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
free pretexte a chaque fois des problemes sur ma ligne avec le slamming ils exagerent un peu je vais bientot rejoindre neuf sur l autre ligne meme en payant les frais de resiliation de free assez consequents + de 80 €.
Bien alors bonne chance a toi avec Neuf "nonPro", tu vera se n'est pas du tout la même chose (humhum), car j'y ai été chez le Neuf justement.
Enfin ne cherche pas a m'attaquer en permanace car je n'ai jamais dénigré Neuf et je cherche justement a remettre les choses en place, Car ni Neuf ni Free ne sont tout blanc dans cette histoire, je ne laisse pas mes histoires "personnelles" influance mon jugement sur "cette" histoire, tu devrais faire de même.
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 13:43:14
Citation de: bob_75013
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
8-) je t'ai dêja réponduuuuuuu euhh
Désolé, je cherche encore... :

Je vais réexpliquer .

-Neuf critique Free ( je me suis mal exprimer , raye ce point )
-Neuf prend LES SOUS DES NEUF NAUTES et non pas nous en mettant beaucoup pubs dans une ville , sans compter dans les journaux , la tv...
-Neuf sont hypocrites car ils ne font que prélever les mauvais points de Free !

Voilà j'espere avoir été clair
non aucune pertinence dans la reponse.
désolé mais pour moi tu explique rien là de plus du a juste reformulé tes phrase
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:43:55
Citation de: bob_75013
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
free pretexte a chaque fois des problemes sur ma ligne avec le slamming ils exagerent un peu je vais bientot rejoindre neuf sur l autre ligne meme en payant les frais de resiliation de free assez consequents + de 80 €.
Bien alors bonne chance a toi avec Neuf "nonPro", tu vera se n'est pas du tout la même chose (humhum), car j'y ai été chez le Neuf justement.
Enfin ne cherche pas a m'attaquer en permanace car je n'ai jamais dénigré Neuf et je cherche justement a remettre les choses en place, Car ni Neuf ni Free ne sont tout blanc dans cette histoire, je ne laisse pas mes histoires "personnelles" influance mon jugement sur "cette" histoire, tu devrais faire de même.
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega.
pour la ptite info la hotline de free est deplorable normal vu le nombre 900 alors que chez neuf il y en a 2600.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 13:44:28
Citation de: bob_75013
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
free pretexte a chaque fois des problemes sur ma ligne avec le slamming ils exagerent un peu je vais bientot rejoindre neuf sur l autre ligne meme en payant les frais de resiliation de free assez consequents + de 80 €.
Bien alors bonne chance a toi avec Neuf "nonPro", tu vera se n'est pas du tout la même chose (humhum), car j'y ai été chez le Neuf justement.
Enfin ne cherche pas a m'attaquer en permanace car je n'ai jamais dénigré Neuf et je cherche justement a remettre les choses en place, Car ni Neuf ni Free ne sont tout blanc dans cette histoire, je ne laisse pas mes histoires "personnelles" influance mon jugement sur "cette" histoire, tu devrais faire de même.
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega.
ligne non pro depuis 6 mois avec la TV synchro à 19.5mega et aucune coupure ni freeze sur la tv
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:45:53
Citation de: seb79
Citation de: bob_75013
Citation de: thedudul
Bien alors bonne chance a toi avec Neuf "nonPro", tu vera se n'est pas du tout la même chose (humhum), car j'y ai été chez le Neuf justement.
Enfin ne cherche pas a m'attaquer en permanace car je n'ai jamais dénigré Neuf et je cherche justement a remettre les choses en place, Car ni Neuf ni Free ne sont tout blanc dans cette histoire, je ne laisse pas mes histoires "personnelles" influance mon jugement sur "cette" histoire, tu devrais faire de même.
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega.
ligne non pro depuis 6 mois avec la TV synchro à 19.5mega et aucune coupure ni freeze sur la tv
moi neuf tv marche super chez moi aussi sur la ligne pro de la maison.
surtout y a pas mal de services interessants comme la meteo interactive ou le trafic ile de france ou encore le voicemail tv.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: ditlaime le 02 February 2006 13:47:05
juste quelques captures qui contredisent ce courrier :

(http://dit.mail.free.fr/free.jpg)

>> Donc mon numero freebox est facturé par 9 telecom

(http://dit.mail.free.fr/neuf.jpg)

>> Donc mes appels vers des numeros portés chez le neuf depuis ma freebox ne sont pas facturés...

Et j'ai accepté les nouvelles CGV free.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:47:18
Citation de: bob_75013
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega. pour la ptite info la hotline de free est deplorable normal vu le nombre 900 alors que chez neuf il y en a 2600.
Tu es en offre pro chez Neuf, pas en grand publique, les services ne sont pas les même. De plus Neuf c'est peut etre 2600 contre 900 pour Free, mais c'est 2600 au maroc et aps en France. Et c'est pas toujours facile de se faire comprendre par certains du maroc (c'est du vécu ne cherche pas a contredire STP).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:47:32
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
8-) je t'ai dêja réponduuuuuuu euhh
Désolé, je cherche encore... :
Citer
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Je vais réexpliquer .

-Neuf critique Free ( je me suis mal exprimer , raye ce point )
-Neuf prend LES SOUS DES NEUF NAUTES et non pas nous en mettant beaucoup pubs dans une ville , sans compter dans les journaux , la tv...
-Neuf sont hypocrites car ils ne font que prélever les mauvais points de Free !

Voilà j'espere avoir été clair
Merci d'avoir pris le temps de répondre, mais :
- 9 ne critique pas Free, c'est rayé.
- Le budget pub du 9 n'est pas du vol, Free aussi fait de la pub, probablement avec un budget moindre, mais toutes les grandes marques accordent beaucoup d'argent à la communication sans qu'on puisse parler de vol !
- Si 9 relevaient les mauvais points de Free, ce ne pourrait être de l'hypocrisie que s'ils le faisaient à tous sauf à Free, non ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: glord le 02 February 2006 13:48:54
Citation de: bob_75013
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Béotien
Pour les anciens abonnés le choix n'existe pas: le tripleplay est une réalité(pour les dégroupés tout au moins). Par contre pour les futurs il faut qu'ils soient surs d'avoir besoin de ces options pour accepter de payer davantage certaines communications que chez d'autres Fai. Tout est dans l'appréciation du service attendu. J'ai lu sur des post que certains freenautes n'étaient pas génés par la nouvelle facturation car leur intéret était dans la "gratuité" de certaines com internationales. A chacun sa vérité mais dommage pour ceux qui n'avaient rien demandé!!
ouais c'est sur qu'on a pas choisi , sinon ça n'aurais surement pas été payant ! lol mais  serieusement , si 9 n'avait pas fait payer free 1.88 CTS la minute ... nous n'en serion pas la !
neuf fait ce qu il veut ! explique moi pourquoi noos ne facture pas les appels vers neuf ni les autres club internet aol alice ? c est simplement free qui veut se remplir les poches tout simplement sur le dos des clients.
Noos avec une cout de TA à 1,35 comme Alice espère lui aussi faire le plein sur les appels entrants...alors il prend le risque de ne pas rendre son offre discriminante (surtout en raison de sa jeunesse dans la VoIP sûrement, pour ne pas voir sa clientèle se barrer massivement sur l'ADSL). Ca parait logique.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:49:03
Citation de: ditlaime
juste quelques captures qui contredisent ce courrier :

http://dit.mail.free.fr/free.jpg

>> Donc mon numero freebox est facturé par 9 telecom

http://dit.mail.free.fr/neuf.jpg

>> Donc mes appels vers des numeros portés chez le neuf depuis ma freebox ne sont pas facturés...

Et j'ai accepté les nouvelles CGV free.
Free ne te les facture pas mais Neuf facture si un abonné Neuf appel vers un 08 de Free (c'es se que dit le mail de Neuf. Je croi que tu as confondu).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:49:52
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega. pour la ptite info la hotline de free est deplorable normal vu le nombre 900 alors que chez neuf il y en a 2600.
Tu es en offre pro chez Neuf, pas en grand publique, les services ne sont pas les même. De plus Neuf c'est peut etre 2600 contre 900 pour Free, mais c'est 2600 au maroc et aps en France. Et c'est pas toujours facile de se faire comprendre par certains du maroc (c'est du vécu ne cherche pas a contredire STP).
quand je parle de pro c est a dire la ligne pour travailler et non l offre commerciale ligne pro j ai une ligne grand public.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 13:50:07
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega. pour la ptite info la hotline de free est deplorable normal vu le nombre 900 alors que chez neuf il y en a 2600.
Tu es en offre pro chez Neuf, pas en grand publique, les services ne sont pas les même. De plus Neuf c'est peut etre 2600 contre 900 pour Free, mais c'est 2600 au maroc et aps en France. Et c'est pas toujours facile de se faire comprendre par certains du maroc (c'est du vécu ne cherche pas a contredire STP).
Franchement, 2600 c'est mieux que 900, parce que même à Paris, y'en a qui ont vraiment du mal à comprendre et se faire comprendre aussi.
Les centres d'appels étrangers font bcp de progrès (ils forment les opérateurs/trices pour les faire parler comme des Parisiens).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 13:50:36
Citation de: thedudul
Citation de: bob_75013
ok je verrai bien mais bon sur la ligne pro neuf marche super bien pas un probleme depuis l installation et synchro a 19 mega. pour la ptite info la hotline de free est deplorable normal vu le nombre 900 alors que chez neuf il y en a 2600.
Tu es en offre pro chez Neuf, pas en grand publique, les services ne sont pas les même. De plus Neuf c'est peut etre 2600 contre 900 pour Free, mais c'est 2600 au maroc et aps en France. Et c'est pas toujours facile de se faire comprendre par certains du maroc (c'est du vécu ne cherche pas a contredire STP).
preuve de ce que vous avancé car d'apres ce que je sait c'est faux
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: keypad_tv le 02 February 2006 13:52:17
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Greee le 02 February 2006 13:52:34
Citation de: yoann007
ah non non non, justement c'est là qu'il y a malaise. Neuf ne fait PAS ce qu'il veut, en matière de téléphonie française, il y a des réglementations. L'ARCEP va prendre en charge l'affaire, et j'espère que ce sera réglé vite fait bien fait. Je ne parle même pas du caractère anti-concurrentiel de la chose (ça aussi, c'est réprimé par la loi).

Enfin, ceux qui disent que Free vous parlait d'une téléphonie illimitée vers les fixes en France, pourtant vous avez bien  validé de nouveaux CGV depuis ?? Eh bien dites-vous que chez 9T, eux, ils n'ont pas été mis au courant qu'en prenant une ligne dégroupée totale chez eux, ils risquaient de ne plus être joints beaucoup à cause des tarifs aberrants imposés par 9T sur la terminaison d'appels. Le pire, c'est que c'est la même chose pour l'offre 9T Pro !!! o_O
Lol, t'es gonflé toi ! et les autres aussi d'ailleurs...
Vous rouspetez tous parce que neuf a fait un coup de p..e à Free (mais bon, à la guerre comme à la guerre).
Par contre ça vous choque pas que le premier réflexe de Free ai été de vous faire payer cette guerre commerciale.
Z'êtes vraiment des rigolos.
Suis d'accord avec toi yoann, l'arcep régulera surement ce point, et l'arcep est d'ailleurs là pour ça, tant mieux.
D'ici là Free a dégainé très rapidement pour faire payer ces clients, sans sourciller le moins du monde.
Dans les cas précédents qui me viennent à l'esprit, par exemple le win-back de FT et d'autres abus de notre opérateur historique (mais là aussi c'est la guerre), les opérateurs n'ont pas fait payer la facture tout de suite à leur client.
Ils ont porté plainte, fait intervenir le(s) régulateur(s) et parfois obtenu gains de cause.
MAIS ILS N'ONT PAS FAIT PAYER DIRECTEMENT A LEUR CLIENT LA GUERRE COMMERCIALE QUE *TOUS* SE LIVRE.

Pour moi la mauvaise foi dans cette histoire est largement partagée ; et en tant que client Free j'ai l'impression qu'on m'a tapé dessus parce que c'était, pour Free, la solution la plus rapide et la moins risquée.

D'autre part, j'attends toujours une communication claire et de 'bonne foi' de Free sur ce que je perçois (quoi qu'on dise) comme de nouveaux tarifs...

A bon entendeur...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Yoann Ferret le 02 February 2006 13:53:40
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 13:55:57
Citation de: seb79
preuve de ce que vous avancé car d'apres ce que je sait c'est faux
Alors vous ne savez pas grand chose (ca c'était pôur faire plaisir a kikinou qui me trouvais peu "un si zif"). Enfin trève de plaisanterie. Appelez la hotline du Neuf et ditent moi si vous arrivez a faire comprendre se que vous ditent très facilement, pour moi c'était :
hotlineuse : votre numero client SVP.
moi : 245789632 (numero inventé dans l'urgence de ce post).
hotlineuse: vous pouvez répété monsieur ?
moi : bien sur, 245789632.... c'est bon ?
hotlineuse: je n'ai pas bien compris les premiers chiffres, vous pouvez me les rappeller ?
....
Pour info ca a duré 12 minutes comme ca, rien que pour faire comprendre mon numero client, le tout a 0.34 la minute je précise...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:56:57
Citation de: yoann007
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
donc moins d appels vers les neufnautes en dt par les clients de free c est ça la verité et une raison de plus pour se barrer de free en vitesse.
c est une augmentation de tarif tout ça chez free donc on peut resilier de free gratos jusqu au 1er avril 2006.

je profite de cette occasion pour partir gratos chez le neuf

a bon entendeur salut !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: arno9999 le 02 February 2006 13:58:03
9 innocent?
pas plus et pas moins que les autres, comme pour bon nombre d'entre nous, nous sommes venue chez free en général par le bouche à oreilles pour le tarif et les services... il est facile de dire untel ou autretel fait bien pas bien, pour moi ça ne fait pas avancer quoi que se soit, ne serait ce pas plus efficace de faire remonter à free le mécontentement de tous concernant ces nouveaux tarifs (oui j'ai validé les CGV...), - FREEKS, ADUF...

d'un point de vue commercial si le bouche à oreilles à su fonctionner dans un sens il saura le faire dans l'autre, il faut 10 clients satisfait pour 1 nouveau, à l'inverse il suffit d'un client mécontent pour dix informés, qui eux ne viendront pas.

en innovation technique et commercial free reste n°1 c'est le seul à facturer ce qui ne l'était pas, à force de faire du bruit, sera t-il le premier revenir en arrière???

si ma mémoire est bonne, l'objectif initial de free et d'apporter à ses clients toujours plus* pour un tarif unique de 29.99€

*s'agit il de services ou de facture?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:58:49
Citation de: bob_75013
Citation de: yoann007
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
donc moins d appels vers les neufnautes en dt par les clients de free c est ça la verité et une raison de plus pour se barrer de free en vitesse.
c est une augmentation de tarif tout ça chez free donc on peut resilier de free gratos jusqu au 1er avril 2006.

je profite de cette occasion pour partir gratos chez le neuf

a bon entendeur salut !
point de vue innovation je n attends plus rien de free, depuis j attends leur armaggedon sans cesse reporter.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 13:59:36
Citation de: arno9999
9 innocent?
pas plus et pas moins que les autres, comme pour bon nombre d'entre nous, nous sommes venue chez free en général par le bouche à oreilles pour le tarif et les services... il est facile de dire untel ou autretel fait bien pas bien, pour moi ça ne fait pas avancer quoi que se soit, ne serait ce pas plus efficace de faire remonter à free le mécontentement de tous concernant ces nouveaux tarifs (oui j'ai validé les CGV...), - FREEKS, ADUF...

d'un point de vue commercial si le bouche à oreilles à su fonctionner dans un sens il saura le faire dans l'autre, il faut 10 clients satisfait pour 1 nouveau, à l'inverse il suffit d'un client mécontent pour dix informés, qui eux ne viendront pas.

en innovation technique et commercial free reste n°1 c'est le seul à facturer ce qui ne l'était pas, à force de faire du bruit, sera t-il le premier revenir en arrière???

si ma mémoire est bonne, l'objectif initial de free et d'apporter à ses clients toujours plus* pour un tarif unique de 29.99€

*s'agit il de services ou de facture?
le ringtone fait depasser la facture de 29.99 sans parler des appels vers les autres box.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Yoann Ferret le 02 February 2006 13:59:45
Citation de: bob_75013
Citation de: yoann007
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
donc moins d appels vers les neufnautes en dt par les clients de free c est ça la verité et une raison de plus pour se barrer de free en vitesse.
c est une augmentation de tarif tout ça chez free donc on peut resilier de free gratos jusqu au 1er avril 2006.

je profite de cette occasion pour partir gratos chez le neuf

a bon entendeur salut !
les freenautes téléphonent moins, les 9nautes ne reçoivent plus d'appels. Quel bordel -__-
mais on NE PEUT NIER que c'est 9T qui a déclenché toute cette guéguerre. C'est pour ça que ce mail hypocrite est d'autant plus provocateur (on parle partout des appels que Free a rendus payant, mais est-ce que 9T a informé ses clients que leur ligne téléphonique serait bientôt facturée comme une hotline ??)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: keypad_tv le 02 February 2006 13:59:48
Citation de: yoann007
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
Et crois tu que beaucoup de neufnautes s'en soucient ?? A l'ère du portable et du SMS, tant qu'ils peuvent eux téléphoner gratuit....

Mais je ne peux rien dire, étant non dégroupé j'en ai aucune expérience et ai beaucoup d'autres soucis à incriminer à Free que de parler de TA...
D'ailleurs le fameux Armageddon sera peut etre lorsque tout sera revenu à la normale pour nous..
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 14:00:08
Citation de: thedudul
Citation de: seb79
preuve de ce que vous avancé car d'apres ce que je sait c'est faux
Alors vous ne savez pas grand chose (ca c'était pôur faire plaisir a kikinou qui me trouvais peu "un si zif"). Enfin trève de plaisanterie. Appelez la hotline du Neuf et ditent moi si vous arrivez a faire comprendre se que vous ditent très facilement, pour moi c'était :
hotlineuse : votre numero client SVP.
moi : 245789632 (numero inventé dans l'urgence de ce post).
hotlineuse: vous pouvez répété monsieur ?
moi : bien sur, 245789632.... c'est bon ?
hotlineuse: je n'ai pas bien compris les premiers chiffres, vous pouvez me les rappeller ?
....
Pour info ca a duré 12 minutes comme ca, rien que pour faire comprendre mon numero client, le tout a 0.34 la minute je précise...
alors sans cité les noms des centre HLI du 9 car cela n'est pas autorisé il y en a 3 en France et 1 au maroc

aller faire un tours sur se forum avant de dire autant d'annerie www.n9ws.com car sur se forum des personne de la HLI vienne aidé les client de 9T qui rencontre des problème .Hors je n'ai jamais trouvé d'aide sur un seul forum quand j'avais des problème avec Free pendant 3 mois avant de résilié

Question vous êtes payé combien pour faire autant de léche à Free car c'est juste ça ici
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 14:01:28
Citation de: bob_75013
Citation de: bob_75013
Citation de: yoann007
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
donc moins d appels vers les neufnautes en dt par les clients de free c est ça la verité et une raison de plus pour se barrer de free en vitesse.
c est une augmentation de tarif tout ça chez free donc on peut resilier de free gratos jusqu au 1er avril 2006.

je profite de cette occasion pour partir gratos chez le neuf

a bon entendeur salut !
point de vue innovation je n attends plus rien de free, depuis j attends leur armaggedon sans cesse reporter.
chez neuf vraimen il y a de l innovation beautifulphone, neuf giga, services interactifs, nuit des neuf TV.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: keyra le 02 February 2006 14:02:09
le neuf a un sens de l'humour qui me plait :)
on reproche a free le manque de communication et le neuf s'en sert pour sa propre publicité
si seulement ça pouvais faire reagir l'autre partit :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 14:02:15
Citation de: seb79
Hors je n'ai jamais trouvé d'aide sur un seul forum quand j'avais des problème avec Free
As-tu seulement cherché ? :D
Free a des forums officiels de support
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mina Bibawi le 02 February 2006 14:02:19
Citation de: Kikinou
Citation de: Mina Bibawi
Citation de: Kikinou
Exactement.
Laissez tomber, vous n'avez pas encore compris ? Freenews (comme la fameuse ADUF) ne voit désormais que ce que voit FREE, inutile de discuter..... vous n'allez pas les convaincre quoi que vous disiez
Je pense sincèrement que les gens qui font vivre Freenews ne sont pas aveugles et ont même suffisamment de recul et d'esprit critique pour savoir, sans qu'on ait besoin de les convaincre, que dans cette affaire Free a aussi sa responsabilité.
Pour ce qui concerne cette comm du 9 à ses abonnés, il y a probablement une compréhension différente qui a poussé à formuler dans un premier temps une interprétation un peu violente, mais n'en déduisons pas une partialité pro-Free (et à l'inverse un "populisme anti-Free" dans des commentaires qui donnent un point de vue opposé).
Vous avez les meilleurs intentions vis à vis de Freenews, mais je ne crois pas que les meilleurs intentions changent les rélaités.

De quelle "compréhension différente" vous parlez ? différente par rapport à qui ? par rapport aux abonnés de FREE ? certes, Freenews n'a pas compris la news de la même façon que les freenautes. Elle l'a plutôt comprise du point de vue de FREE.

Mais détrompez vous, s'il n'y avait de "compréhesion différente" qu'en ce qui concerne cette news ça aurait été moins grave, mais lorsque la "compréhesion défférente" concerne la position de FREE sur toute la ligne, au point d'insister d'ignorer le point de vue des Freenautes sur la question et ne faire que relayer FREE dans toutes ses décisions et commentaires, je pense qu'il faut être un saint pour continuer de croire qu'il s'agit d'une simple "compréhension différente"!!!

Si vous ne voyez pas de partialité pro-FREE, vous êtes sûrement d'une âme extraordinairement transparente et sereine par rapport à la moyenne humaine....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 14:02:32
Citation de: seb79
Citation de: thedudul
Citation de: seb79
preuve de ce que vous avancé car d'apres ce que je sait c'est faux
Alors vous ne savez pas grand chose (ca c'était pôur faire plaisir a kikinou qui me trouvais peu "un si zif"). Enfin trève de plaisanterie. Appelez la hotline du Neuf et ditent moi si vous arrivez a faire comprendre se que vous ditent très facilement, pour moi c'était :
hotlineuse : votre numero client SVP.
moi : 245789632 (numero inventé dans l'urgence de ce post).
hotlineuse: vous pouvez répété monsieur ?
moi : bien sur, 245789632.... c'est bon ?
hotlineuse: je n'ai pas bien compris les premiers chiffres, vous pouvez me les rappeller ?
....
Pour info ca a duré 12 minutes comme ca, rien que pour faire comprendre mon numero client, le tout a 0.34 la minute je précise...
alors sans cité les noms des centre HLI du 9 car cela n'est pas autorisé il y en a 3 en France et 1 au maroc

aller faire un tours sur se forum avant de dire autant d'annerie www.n9ws.com car sur se forum des personne de la HLI vienne aidé les client de 9T qui rencontre des problème .Hors je n'ai jamais trouvé d'aide sur un seul forum quand j'avais des problème avec Free pendant 3 mois avant de résilié

Question vous êtes payé combien pour faire autant de léche à Free car c'est juste ça ici
je recommande ce site aussi pour les memes raisons que seb79 : http://www.n9ws.com/
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Onishin le 02 February 2006 14:03:29
Je serais free je moneterais mes tarif d'interconnexion !
Car la Neuftelecom viennent de signer que ce type appel seront toujorus gratuit et ne deviendrons pas prevu  .
Et du coups sa va leur couter chers, et renegocirons leur prix a la baisse si free les rebaisse aussi.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bob_75013 le 02 February 2006 14:04:08
Citation de: keyra
le neuf a un sens de l'humour qui me plait :)
on reproche a free le manque de communication et le neuf s'en sert pour sa propre publicité
si seulement ça pouvais faire reagir l'autre partit :)
normal c est le brouillard chez free.

moins informer ses clients c est plus facile pour mettre des arnaques. c est ça le jeu.

pas de newsletter d info comme neuf qui communique au moins.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Yoann Ferret le 02 February 2006 14:05:11
Citation de: keypad_tv
Citation de: yoann007
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
Et crois tu que beaucoup de neufnautes s'en soucient ?? A l'ère du portable et du SMS, tant qu'ils peuvent eux téléphoner gratuit....

Mais je ne peux rien dire, étant non dégroupé j'en ai aucune expérience et ai beaucoup d'autres soucis à incriminer à Free que de parler de TA...
D'ailleurs le fameux Armageddon sera peut etre lorsque tout sera revenu à la normale pour nous..
heu, au contraire, je sais de quoi je parle. Un exemple très simple : une personne de la famille est DT chez le 9. Jusqu'à maintenant, c'est nous qui l'appelions régulièrement, car ça ne nous coûtait rien. Maintenant --> on ne s'appelle quasiment plus. Est-ce que le 9 se glorifiera d'avoir fait monter les TA de son côté, pénalisant aussi ses propres clients ? En DT on ne peut pas appeler sur une ligne FT en parallèle, puisqu'il n'y en a plus. Chose surprenante : il se trouve précisément que l'offre de 9T sur la téléphonie à l'international a justement attiré des clients qui ne l'étaient pas encore, en dégroupage total (car je rappelle que cette offre est réservée aux abonnés en DT uniquement). Ca "tombe bien", non ?

Quand aux portables, ça ne change pas grand-chose, puisque de leur côté, on est pas encore prêts de voir arriver des offres illimitées comme c'est le cas sur les fixes ^^ les appels depuis les portables sont pas donnés (surtout vers les numéros de Box)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: keypad_tv le 02 February 2006 14:05:16
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: seb79
Hors je n'ai jamais trouvé d'aide sur un seul forum quand j'avais des problème avec Free
As-tu seulement cherché ? :D
Free a des forums officiels de support
et non officiel !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 14:06:14
Citation de: thedudul
Citation de: seb79
preuve de ce que vous avancé car d'apres ce que je sait c'est faux
Alors vous ne savez pas grand chose (ca c'était pôur faire plaisir a kikinou qui me trouvais peu "un si zif"). Enfin trève de plaisanterie. Appelez la hotline du Neuf et ditent moi si vous arrivez a faire comprendre se que vous ditent très facilement, pour moi c'était :
hotlineuse : votre numero client SVP.
moi : 245789632 (numero inventé dans l'urgence de ce post).
hotlineuse: vous pouvez répété monsieur ?
moi : bien sur, 245789632.... c'est bon ?
hotlineuse: je n'ai pas bien compris les premiers chiffres, vous pouvez me les rappeller ?
....
Pour info ca a duré 12 minutes comme ca, rien que pour faire comprendre mon numero client, le tout a 0.34 la minute je précise...
C'est toi qui ne sais pas parler ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:07:17
Citation de: seb79
Citation de: thedudul
Citation de: seb79
preuve de ce que vous avancé car d'apres ce que je sait c'est faux
Alors vous ne savez pas grand chose (ca c'était pôur faire plaisir a kikinou qui me trouvais peu "un si zif"). Enfin trève de plaisanterie. Appelez la hotline du Neuf et ditent moi si vous arrivez a faire comprendre se que vous ditent très facilement, pour moi c'était :
hotlineuse : votre numero client SVP.
moi : 245789632 (numero inventé dans l'urgence de ce post).
hotlineuse: vous pouvez répété monsieur ?
moi : bien sur, 245789632.... c'est bon ?
hotlineuse: je n'ai pas bien compris les premiers chiffres, vous pouvez me les rappeller ?
....
Pour info ca a duré 12 minutes comme ca, rien que pour faire comprendre mon numero client, le tout a 0.34 la minute je précise...
alors sans cité les noms des centre HLI du 9 car cela n'est pas autorisé il y en a 3 en France et 1 au maroc

aller faire un tours sur se forum avant de dire autant d'annerie www.n9ws.com car sur se forum des personne de la HLI vienne aidé les client de 9T qui rencontre des problème .Hors je n'ai jamais trouvé d'aide sur un seul forum quand j'avais des problème avec Free pendant 3 mois avant de résilié

Question vous êtes payé combien pour faire autant de léche à Free car c'est juste ça ici
Votre poste est le comble du ridicule, de plus il commence a devenir insultant (sans pointe d'humour, c'est là le probleme).
Je n'ai pas a me justifier et j'aimerai bien être payé par Free mais je ne lui pas, surement parceque je ne les défend pas asser souvant de façon aveugle et borné... en revanche votre défence du Neuf, en dehors du fait qu'elle n'a rien a faire sur un forum FreeNews (pas plus que la dénigration ou "Pub"  pour un autre FAI), devrais en revanche être rémunéré par Neuf.
Soyez adulte un peu au lieu de critiquer a tout vas.
A trop vouloir chercher les fautes on en arrive au hotline et autres, mais la on parle de TA et des conséquence de la suppression de certains numero dans les offres illimitées.
Merci de recentrer le débat !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 14:08:38
Citation de: keypad_tv
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: seb79
Hors je n'ai jamais trouvé d'aide sur un seul forum quand j'avais des problème avec Free
As-tu seulement cherché ? :D
Free a des forums officiels de support
et non officiel !
franchement sur une 20 message pas une personne de free à répondu car c'est jamais eu toujours Ft .Alors faut m'expliqué comment c'est possible avec la même ligne et même abonnement 20mega et TV je n'ai eu que des problème pendant 3 mois et personne pour les résoudre se soit sur forum HLI ou lettre AR .
et chez le 9 6 mois aucun probleme meilleur synchro étais 12mega là suis 19.mega

Prenez pas les gens pour plus bête

Ps pour le post précédent étais pas une insulte en aucun cas mais homis de mettre un smiles désolé :(
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: alpha59 le 02 February 2006 14:09:38
salut
j ai lu un article disant que free est en train de mettre au point un moyen pour que lorsque  vs appeler un 01 02 03 04 05 depuis freebox un message vs dit si l appel est facturer ou pas.
concernant les defenseurs de 9t je ne vois pas ce que vs fouter sur ce site n'y a t'il pas de forum dedié chez 9t? MDR.......et ce qui ns arrive a ns freenaute peut vous arriver a vous 9naute..;MDR
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:11:31
Citation de: seb79
Citation de: keypad_tv
Citation de: Florian MARTIN
As-tu seulement cherché ? :D
Free a des forums officiels de support
et non officiel !
franchement sur une 20 message pas une personne de free à répondu car c'est jamais eu toujours Ft .Alors faut m'expliqué comment c'est possible avec la même ligne et même abonnement 20mega et TV je n'ai eu que des problème pendant 3 mois et personne pour les résoudre se soit sur forum HLI ou lettre AR .
et chez le 9 6 mois aucun probleme meilleur synchro étais 12mega là suis 19.mega

Prenez pas les gens pour plus bête

Ps pour le post précédent étais pas une insulte en aucun cas mais homis de mettre un smiles désolé :(
Et combien de personne on vécu l'inverse, probleme chez Neuf et nickel avec Free.
Ne regardez pas votre petit cas personnel, il faut voir plus large...

ps: un smiley eu été un peu limite de toute façon, vu le ton diffamatoire... Mais ce n'est pas grave, un dérapage peut arriver facilement alors je pardonne cet écart. sans rancune ;-)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: glord le 02 February 2006 14:11:40
Citation de: bob_75013
Citation de: yoann007
Citation de: keypad_tv
bonjour,

que de messages !

Bon imaginez vous... vous êtes abonné au neuf.
Ce que vous regardez, c'est ce que vous payez.. (eh oui, la nature humaine est comme ça !)..
Vous vous en foutez carrément de ce que votre FAI demande aux autres FAI avec le TA, vous ne le payez pas ! ce sont ceux qui appellent qui le paient..

Qu'est ce que vous voulez savoir ce qu'un neufnaute paie quand il vous appelle sur votre freebox... Ce qu'on regarde c'est notre facture, pas celle des autres.

Donc cette lettre, remise dans son contexte : Le Neuf vers ses abonnés est logique ! Par contre cette lettre tombant dans les mains d'abonnés d'un autre FAI engendre ce genre de news et de posts !
ah oui mais non ! Quand on souscrit en DT chez un opérateur, et que les gens n'osent plus nous téléphoner parce que ça va leur coûter trop cher, ça aussi ça fait partie de la prestation du FAI.
donc moins d appels vers les neufnautes en dt par les clients de free c est ça la verité et une raison de plus pour se barrer de free en vitesse.
c est une augmentation de tarif tout ça chez free donc on peut resilier de free gratos jusqu au 1er avril 2006.

je profite de cette occasion pour partir gratos chez le neuf

a bon entendeur salut !
Vous confondez les clauses contractuelles modifiées unilatéralement avec acceptation tacite et celles soumises à ratification pour acceptation. Le départ sauvage lorsqu'il n'y a pas d'acceptation de la modification des CGV est légitime, mais pas dans le cas où il existe le choix, ca ne passe évidemment pas (à moins que vous prouviez la manoeuvre dolosive si vous acez accepté les nouvelles CGV, mais là, c'est pas gagné).

La Commission des clauses abusives a précisé dans une recommandation de septembre 2002 que le contrat ne peut pas être modifié sans l’accord de l’abonné. Les clauses permettant au fournisseur d’accès de modifier unilatéralement les conditions générales du contrat sans accord du client sont réputées illégitimes.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 14:12:17
Citation de: seb79
Citation de: keypad_tv
Citation de: Florian MARTIN
As-tu seulement cherché ? :D
Free a des forums officiels de support
et non officiel !
franchement sur une 20 message pas une personne de free à répondu car c'est jamais eu toujours Ft .Alors faut m'expliqué comment c'est possible avec la même ligne et même abonnement 20mega et TV je n'ai eu que des problème pendant 3 mois et personne pour les résoudre se soit sur forum HLI ou lettre AR .
et chez le 9 6 mois aucun probleme meilleur synchro étais 12mega là suis 19.mega

Prenez pas les gens pour plus bête

Ps pour le post précédent étais pas une insulte en aucun cas mais homis de mettre un smiles désolé :(
ainsi que pourquoi rien à faire été chez Free pas de net ni TV pendant 3 mois voir message un peu plus haut sur se post j'ai le droits de donnée mon avis en tant qu'anciens clients de Free je pense ou se forum n'as pas lieu d'être non ??:/

Si c'est le cas bannissé moi alors
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:18:47
Citation de: seb79
ainsi que pourquoi rien à faire été chez Free pas de net ni TV pendant 3 mois voir message un peu plus haut sur se post j'ai le droits de donnée mon avis en tant qu'anciens clients de Free je pense ou se forum n'as pas lieu d'être non ??:/

Si c'est le cas bannissé moi alors
Que tu ai eu des probleme est tout a fait possible (après tout tu étais chez Free... les problemes c'est normal), tu as aussi tout a fait le droit de donner ton avis, ce formum est même fait pour ca. Mais je pense qu'il ne faut pas forcer les gens a aimer Free ou a aimer Neuf ou autre chose, on peut donner son avis sans pour autant prendre radicalement la cause de tel ou tel FAI.
Enfin c'est se que je pense mais peut être que je me trompe.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: chrishus le 02 February 2006 14:20:50
Téléphone Free pas "free" mais "payant" selon... tout cela n'est pas cool... après lecture des msg, j'observe qu'il y a une constante. Free
ne communique pas (efficacement) avec ses clients... et c'est bien dommage. En revanche pour faire des effets d'anonnce marketés et brillants...
Que d'autosatisfaction !!!
En tout cas payant ou pas, la qualité VoIP du Freeboxtel n'est pas irréprochable. Si certains appels deviennent payants avec une qualité aléatoire et approximative... "certains" font des efforts pour progresser... je salue le progrès et en attends, au moins autant de Free... !!  

France Télécom: améliore la qualité audio du VoIP.
(Cercle Finance) - France Télécom annonce qu'il lancera au printemps prochain une offre de téléphonie sur Internet (VoIP) pourvue d'un son de haute qualité afin d'améliorer la qualité sonore des conversations téléphoniques.

L'opérateur explique dans un communiqué que son nouveau service est basé sur la technologie de la bande audio élargie ('wide band'), dont la qualité audio est comparable à celle d'un CD.

Ilajoute que le service sera destiné à ses clients abonnés au haut débit équipés d'une Livebox, ayant souscrit l'option de téléphonie illimitée sur ADSL (voix sur IP).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 14:20:59
Citation de: thedudul
Citation de: seb79
ainsi que pourquoi rien à faire été chez Free pas de net ni TV pendant 3 mois voir message un peu plus haut sur se post j'ai le droits de donnée mon avis en tant qu'anciens clients de Free je pense ou se forum n'as pas lieu d'être non ??:/

Si c'est le cas bannissé moi alors
Que tu ai eu des probleme est tout a fait possible (après tout tu étais chez Free... les problemes c'est normal), tu as aussi tout a fait le droit de donner ton avis, ce formum est même fait pour ca. Mais je pense qu'il ne faut pas forcer les gens a aimer Free ou a aimer Neuf ou autre chose, on peut donner son avis sans pour autant prendre radicalement la cause de tel ou tel FAI.
Enfin c'est se que je pense mais peut être que je me trompe.
je suis tout à fais d'accord avec toi mais il y a quand même des membres sur le forum qui le font pourtant
PS je m'étais jamais inscris sur celui -ci quand étais chez free mais venais le lire tres régulierement et me suis inscri pour réagir a cette freenews qui n'aurais pas du etre mis ainsi
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: patcharp le 02 February 2006 14:22:20
Pour ma part je conseillerais aux abonnés de Free de s'inscrire à des services de VoIP extérieurs tels que Wengo ou Phonesystems, qui pratiquent des tarifs corrects sur toutes les destinations. Le service de téléphonie de Free est devenu un modèle de ce que je déteste : des tarifs attractifs (ou gratuits) sur certaines destinations mélangés à des tarifs élevés sur d'autres.

Exemples de tarifs élevés chez Free :
1 appel d'une minute vers un numéro géographique non FT = 13,3 centimes chez Free, 1 centime chez Wengo, 2 centimes chez Phone Systems.
1 appel d'une minute en heures creuses vers un mobile Bouygues = 38 centimes chez Free, 7,5 centimes chez Wengo, 19 centimes chez PhoneSystems
1 appel d'une minute vers un mobile Orange ou SFR en heures pleines = 37 centimes chez Free, 15 centimes chez Wengo, 19 centimes chez PhoneSystems
1 appel d'une minute vers un portable en Chine = 19 centimes chez Free, 1,2 centime chez Wengo, 3 centimes chez PhoneSystems
1 appel d'une minute en Nouvelle Calédonie = 49 centimes chez Free, 30 centimes chez Wengo, 39 centimes chez PhoneSystems (mais facturation à la seconde chez Free).

A mon avis, mieux vaut donc conserver Free uniquement pour les fixes FT et Free en France, les numéros fixes étrangers de la zone gratuite, et passer chez ces opérateurs VoIP pour les autres appels ; il suffit pour cela de brancher un switch sur la Freebox réglée en mode routeur, et d'utiliser l'une des prises Ethernet du switch pour brancher un téléphone Ethernet (comme un Grandstream GXP2000 que je trouve excellent) ou un boîtier spécifique à ces opérateurs.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 14:28:47
C'est HS mais réfléchissez sur ça ... :
-Etat des négociations avec Free : reprise de TPS Star pour ses plages en clair si la FreeboxHD intègre un adaptateur TNT
 
-Date de lancement prévue sur FreeboxTV : mai 2006
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: keypad_tv le 02 February 2006 14:31:09
TPS Star a des plages en clair ??? quel est le rapport avec la TNT??
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:31:56
Citation de: seb79
je suis tout à fais d'accord avec toi mais il y a quand même des membres sur le forum qui le font pourtant
PS je m'étais jamais inscris sur celui -ci quand étais chez free mais venais le lire tres régulierement et me suis inscri pour réagir a cette freenews qui n'aurais pas du etre mis ainsi
En effet, c'est bien dommage, mais c'est comme ca...
Certaines personnes (comme bob_75013 pour ne pas le citer) s'étonnant d'être blacklisté alors qu'au départ je n'ai fait que soutenir ces dires en ajoutant ma pensé, car je trouvais qu'il avait raison sur le font. Mais enfin il s'est mis a m'attaquer sans que je ne trouve de raison, peut être n'aime t'il pas mon pseudo, c'est possible.
Enfin je te souhaite bonne continuation, personnellement je ne vais pas sur n9ws, car je ne pense pas que j'y ai ma place.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mickael le 02 February 2006 14:32:56
Citation de: keypad_tv
TPS Star a des plages en clair ??? quel est le rapport avec la TNT??
-Etat des négociations avec Free : reprise de TPS Star pour ses plages en clair si la FreeboxHD intègre un adaptateur TNT

-Date de lancement prévue sur FreeboxTV : mai 2006

Alors ils disent " si la FreeboxHD intègre un adaptateur TNT" et ensuite il y a une date : "Date de lancement prévue sur FreeboxTV : mai 2006" ... allez , c'est simple :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 14:33:08
Citation de: keypad_tv
TPS Star a des plages en clair ??? quel est le rapport avec la TNT??
c'est prévue sur  TPS star sur la chaîne via la TNT
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: david.www le 02 February 2006 14:33:21
c'est tout bon pour nous ca, free devra revenir en arriere si il ve rester le "meilleur" quitte a augmenter lui aussi ses tarifs comme la fai neuf...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: couam le 02 February 2006 14:34:46
Heu on peux avoir une explication sur la bannissement et la disparition des posts de BOB. Je viens de relire ses commentaires et je ne voir pas de raison a cela. A t'il ecrit des horreurs autre part que sur se fils qui m'auraient echappé ? Car la une fois de plus freenews passe pour un censeur.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 14:35:41
Citation de: thedudul
Citation de: seb79
je suis tout à fais d'accord avec toi mais il y a quand même des membres sur le forum qui le font pourtant
PS je m'étais jamais inscris sur celui -ci quand étais chez free mais venais le lire tres régulierement et me suis inscri pour réagir a cette freenews qui n'aurais pas du etre mis ainsi
En effet, c'est bien dommage, mais c'est comme ca...
Certaines personnes (comme bob_75013 pour ne pas le citer) s'étonnant d'être blacklisté alors qu'au départ je n'ai fait que soutenir ces dires en ajoutant ma pensé, car je trouvais qu'il avait raison sur le font. Mais enfin il s'est mis a m'attaquer sans que je ne trouve de raison, peut être n'aime t'il pas mon pseudo, c'est possible.
Enfin je te souhaite bonne continuation, personnellement je ne vais pas sur n9ws, car je ne pense pas que j'y ai ma place.
je suis pas trop d'accord tu as ta place car il y a des freenautes qui vienne dessus car sur se forum il reprenne des info sur free au niveau des nouveauté comme un article à été fais pour la nouvelle tarifications des appel des freebox vers les neufnautes

Ps vrai que pas compris c'est attaque envers toi aussi
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:36:51
Citation de: patcharp
Pour ma part je conseillerais aux abonnés de Free de s'inscrire à des services de VoIP extérieurs tels que Wengo ou Phonesystems, qui pratiquent des tarifs corrects sur toutes les destinations. Le service de téléphonie de Free est devenu un modèle de ce que je déteste : des tarifs attractifs (ou gratuits) sur certaines destinations mélangés à des tarifs élevés sur d'autres.

Exemples de tarifs élevés chez Free :
1 appel d'une minute vers un numéro géographique non FT = 13,3 centimes chez Free, 1 centime chez Wengo, 2 centimes chez Phone Systems.
1 appel d'une minute en heures creuses vers un mobile Bouygues = 38 centimes chez Free, 7,5 centimes chez Wengo, 19 centimes chez PhoneSystems
1 appel d'une minute vers un mobile Orange ou SFR en heures pleines = 37 centimes chez Free, 15 centimes chez Wengo, 19 centimes chez PhoneSystems
1 appel d'une minute vers un portable en Chine = 19 centimes chez Free, 1,2 centime chez Wengo, 3 centimes chez PhoneSystems
1 appel d'une minute en Nouvelle Calédonie = 49 centimes chez Free, 30 centimes chez Wengo, 39 centimes chez PhoneSystems (mais facturation à la seconde chez Free).

A mon avis, mieux vaut donc conserver Free uniquement pour les fixes FT et Free en France, les numéros fixes étrangers de la zone gratuite, et passer chez ces opérateurs VoIP pour les autres appels ; il suffit pour cela de brancher un switch sur la Freebox réglée en mode routeur, et d'utiliser l'une des prises Ethernet du switch pour brancher un téléphone Ethernet (comme un Grandstream GXP2000 que je trouve excellent) ou un boîtier spécifique à ces opérateurs.
Personnelement j'ai pris l'offre de yahoo, 24.90 par an pour le numero de téléphone (en 01/02/03/04/05) puis par exemple 0.157 pour les portables (sasn credit temps ni charge d'appel). par contre Chine avec Free = 0.000€, donc je l'utilise sans me limiter ! ;-)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:40:03
Citation de: seb79
je suis pas trop d'accord tu as ta place car il y a des freenautes qui vienne dessus car sur se forum il reprenne des info sur free au niveau des nouveauté comme un article à été fais pour la nouvelle tarifications des appel des freebox vers les neufnautes

Ps vrai que pas compris c'est attaque envers toi aussi
Ok j'irai faire un tour de temps en temps ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 14:40:46
Je pense que certains feraient mieux de se renseigner et de réfléchir un peu avant de parler de diffamation (indice : qui est réellement la cause de cette fin de l'illimité ?). Et j'aurais honte à la place de ceux qui proposent à Free de "s'aligner sur les tarifs des concurrents" (comprendre augmenter le tarif des TA vers Free).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 14:45:17
Citation de: indefini
Personne n'aura perdu de vue qu'une guerre commerciale se déroule entre Free et sa concurrence. 9Telecom vient d'être mis principalement en cause par Free sur sa politique de hausse des TA. Cet opérateur se devait donc de réagir et de rassurer ses abonnés sur ses conditions tarifaires. Il vient de le faire via cet Email. Rien de très surprenant là-dedans.
Free a opté pour une autre stratégie. Celle-ci consiste à se servir de ses abonnés pour empêcher certains opérateurs de réaliser d'importants bénéfices en profitant des hausses des TA. En effet, en facturant très chers les appels vers les-dits opérateurs, l'abonné de Free en limite leur nombre et leur durée, réduisant automatiquement le trafic vers ces derniers, et donc leurs revenus de TA. Je n'en veux pour preuve que les dires de Free, via Mr Archambault:
Citer
Alec :
Et c'est aussi un message qu'on délivre : faites ce que vous voulez avec votre TA, mais ne venez pas pleurer si vous n'êtes pas inclus dans les forfaits, terminé le temps de la tolérance qui vous a permis de profiter des formules illimitées pour engranger à l'oeil du trafic et donc des revenus.
L'idée, dans l'absolu, est bonne. Les opérateurs privés des revenus des TA se raisonneront d'eux-même et reviendront à des tarifs plus admissibles, permettant par la même occasion à Free d'inclure à nouveau tous les appels en France métropolitaine dans son forfait. Cette méthode a l'avantage d'éviter une hausse généralisée de tous les tarifs de TA, dont celle de FT, si Free se livrait à une surenchère dans le domaine.
Elle a en revanche un ENORME inconvénient: celui de faire payer les abonnés Free! Ils sont pris en otage et ne comprennent plus vraiment les raisons de ces facturations des communications en France, d'autant plus que les numéros géographiquement portés y sont inclus. Surtout qu'en parallèle, les appels vers l'étranger deviennent intégrés au forfait, ce qui augmente encore l'incompréhension.
Free se trompe de voie. Le raisonnement que je donne ici a certainement été diagnostiqué par la concurrence et elle va tout faire pour enfermer Free dans sa logique. Les opérateurs vont maintenir, voire augmenter encore leurs TA, quitte à y laisser quelques plumes. Free ne pourra ainsi jamais réintégrer les appels en France à son forfait et le mécontentement des abonnés ne cessera de croître.
Je crois que la seule solution pour sortir équitablement de ce problème est l'intervention d'un arbitre. Celui-ci est tout trouvé: l'ARCEP. Elle a tous les moyens pour agir et pour trancher sur les pratiques des uns et des autres. Le décret (http://admi.net/jo/20060128/INDI0606639D.html) du 27 janvier dernier lui donne un argument supplémentaire.
Cette guerre stérile et néfaste pour le consommateur doit prendre fin. Il est inutile d'opposer les abonnés d'un FAI contre celui d'un autre, il est plus constructif et profitable pour eux de faire en sorte que ces opérateurs se déchirent pour leur donner les meilleurs produits au meilleur prix... ;)
L'idée de taxé est bonne je pense, pour les raisons que tu cite. Mais la mise en application n'est pas des plus honnête. Free devrais offrire un outil simple pour que l'abonné sache si il appel un numero surtaxé ou non. Un outil sur un site web n'est pas des plus pratique par exemple. Le jou ou Free met en place le systeme de prévention directement sur le téléphone par un message diffusé avant la mise en relation par exemple (cela laisse le temps a la personne de racrocher, et dans l'absolu cela l'informe correctement de la taxation).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 14:47:00
Citation de: Slaash
Je pense que certains feraient mieux de se renseigner et de réfléchir un peu avant de parler de diffamation (indice : qui est réellement la cause de cette fin de l'illimité ?).
--> Free (Alice ou d'autres ne font pas payer les appels vers le 9 alors que les coûts sont les mêmes !)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Wazabi le 02 February 2006 14:52:07
Je suis très choqué par ce post.
D'abord par le ton.
Pourquoi ce ton ? Y a t il qquchose à provuer ?
Pourquoi parler de neuf dans un site sur Free ? Et pourquoi parler d'un courrier client ?

Ensuite, parce que vos argumentations ne tiennent pas et du coup, cela rend le post encore plus choquant :
Neuf dit que les appels 01 à 05 c gratos, rappel ses tarifs.
Free fait un truc super dur à vivre et il a dit quoi ?

Il faut arrêter de prendre les clients pour des XXX. Si free a fait ses com en 08XXX pas cher au début, c qu'ils ne voulaient surtout pas que les appels vers ces num "bizarres" soient surtaxés par tout le monde. Il faut arrêter de dire qu'ils ont fait ça dans un but humanitaire et que blablabla....

les deux courent après le frics. Maintenant, il faut prendre celui qui nous arrangent le plus.

bref, tous ça pour dire que je trouve que ce post et les commentaires des supporters sont vraiment regrettable parce que cela colle une très mauvaise image à ce site (d'ailleurs, j'ai même pas attendu d'être à la maison pour créer un compte)
Alors, Stop sur ce genre de truc, sinon ca va finir par sentir l'intox
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 14:54:24
Citation de: indefini
Personne n'aura perdu de vue qu'une guerre commerciale se déroule entre Free et sa concurrence. 9Telecom vient d'être mis principalement en cause par Free sur sa politique de hausse des TA. Cet opérateur se devait donc de réagir et de rassurer ses abonnés sur ses conditions tarifaires. Il vient de le faire via cet Email. Rien de très surprenant là-dedans.
Free a opté pour une autre stratégie. Celle-ci consiste à se servir de ses abonnés pour empêcher certains opérateurs de réaliser d'importants bénéfices en profitant des hausses des TA. En effet, en facturant très chers les appels vers les-dits opérateurs, l'abonné de Free en limite leur nombre et leur durée, réduisant automatiquement le trafic vers ces derniers, et donc leurs revenus de TA. Je n'en veux pour preuve que les dires de Free, via Mr Archambault:
Citer
Alec :
Et c'est aussi un message qu'on délivre : faites ce que vous voulez avec votre TA, mais ne venez pas pleurer si vous n'êtes pas inclus dans les forfaits, terminé le temps de la tolérance qui vous a permis de profiter des formules illimitées pour engranger à l'oeil du trafic et donc des revenus.
L'idée, dans l'absolu, est bonne. Les opérateurs privés des revenus des TA se raisonneront d'eux-même et reviendront à des tarifs plus admissibles, permettant par la même occasion à Free d'inclure à nouveau tous les appels en France métropolitaine dans son forfait. Cette méthode a l'avantage d'éviter une hausse généralisée de tous les tarifs de TA, dont celle de FT, si Free se livrait à une surenchère dans le domaine.
Elle a en revanche un ENORME inconvénient: celui de faire payer les abonnés Free! Ils sont pris en otage et ne comprennent plus vraiment les raisons de ces facturations des communications en France, d'autant plus que les numéros géographiquement portés y sont inclus. Surtout qu'en parallèle, les appels vers l'étranger deviennent intégrés au forfait, ce qui augmente encore l'incompréhension.
Free se trompe de voie. Le raisonnement que je donne ici a certainement été diagnostiqué par la concurrence et elle va tout faire pour enfermer Free dans sa logique. Les opérateurs vont maintenir, voire augmenter encore leurs TA, quitte à y laisser quelques plumes. Free ne pourra ainsi jamais réintégrer les appels en France à son forfait et le mécontentement des abonnés ne cessera de croître.
Je crois que la seule solution pour sortir équitablement de ce problème est l'intervention d'un arbitre. Celui-ci est tout trouvé: l'ARCEP. Elle a tous les moyens pour agir et pour trancher sur les pratiques des uns et des autres. Le décret (http://admi.net/jo/20060128/INDI0606639D.html) du 27 janvier dernier lui donne un argument supplémentaire.
Cette guerre stérile et néfaste pour le consommateur doit prendre fin. Il est inutile d'opposer les abonnés d'un FAI contre celui d'un autre, il est plus constructif et profitable pour eux de faire en sorte que ces opérateurs se déchirent pour leur donner les meilleurs produits au meilleur prix... ;)
+1

et voila enfin un bout d'explication sur la hausse des tarifs de Free.
C'est dommage de voir que comme dans beaucoup de domaines, l'effort de cncurrence est de plus en plus reporté sur le client ....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: zebione le 02 February 2006 15:06:41
C'est marant comme chez Freenews on aime bien casser la concurrence :)
A chaque fois qu'il y a une news ou on parle de la concurrence il ne faut pas en parler car c'est la concurrence mais quand il s'agit de leur casser du sucre sur le dos là on y a droit. Nouvelles grilles tarifaires des autres FAI? Espace de stockage du N9uf par exemple? voir ici (http://www.presence-pc.com/actualite/n9uf-giga-stockage-14437/)

Comme dit à de multiples fois, cette lettre envoyée aux gens du neuf n'est pas innocente et même pas bête du tout. Elle permet de voir que le FAI réagit (vite) et fait de la comm'. Si Free à un soucis avec le N9uf il n'empeche qu'il fait trinquer son client plutot que déposer plainte contre lui (car légal?) ou négocier, et de plus sans même avertir ce même client (ha si, on vous donne l'appel vers l'international...). De plus elle ne peut etre plus clair (pas d'asterisque comme disait à un moment un FAI que l'on connait bien mais qui depuis ne cesse de les multiplier).

Test des FAI (http://www.presence-pc.com/tests/Comparatif-ADSL-et-internet-haut-debit-244/) pour ceux qui souhaitent changer ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: thedudul le 02 February 2006 15:14:31
Citation de: zebione
C'est marant comme chez Freenews on aime bien casser la concurrence :)
A chaque fois qu'il y a une news ou on parle de la concurrence il ne faut pas en parler car c'est la concurrence mais quand il s'agit de leur casser du sucre sur le dos là on y a droit. Nouvelles grilles tarifaires des autres FAI? Espace de stockage du N9uf par exemple? voir ici (http://www.presence-pc.com/actualite/n9uf-giga-stockage-14437/)

Comme dit à de multiples fois, cette lettre envoyée aux gens du neuf n'est pas innocente et même pas bête du tout. Elle permet de voir que le FAI réagit (vite) et fait de la comm'. Si Free à un soucis avec le N9uf il n'empeche qu'il fait trinquer son client plutot que déposer plainte contre lui (car légal?) ou négocier, et de plus sans même avertir ce même client (ha si, on vous donne l'appel vers l'international...). De plus elle ne peut etre plus clair (pas d'asterisque comme disait à un moment un FAI que l'on connait bien mais qui depuis ne cesse de les multiplier).

Test des FAI (http://www.presence-pc.com/tests/Comparatif-ADSL-et-internet-haut-debit-244/) pour ceux qui souhaitent changer ;)
Personnellement je suis tenté par AOL. Mais Free marche correctement même si il n'est pas parfait (bridage de l'upload a 32ko/s par exemple, ce qui n'est pas très plaisant surtout qu'il y a peu de temps j'uploadais a près de 80ko/s). Et puis AOL ne fait pas payer le moindre service, alors que Neuf lui fait "TOUT" payer, ce que j'aime encore moins que les astérix (tout le monde comprendra), même le cervice présenté plus haut est payant ! Le systeme de 1Go de Free est lui gratuit et est même ouvert au autre FAI ! Enfin pour le moment c'est super lent car chez moi je télécharge sur ces liens a même pas 2ko/s ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: seb79 le 02 February 2006 15:20:04
Citation de: thedudul
Personnellement je suis tenté par AOL. Mais Free marche correctement même si il n'est pas parfait (bridage de l'upload a 32ko/s par exemple, ce qui n'est pas très plaisant surtout qu'il y a peu de temps j'uploadais a près de 80ko/s). Et puis AOL ne fait pas payer le moindre service, alors que Neuf lui fait "TOUT" payer, ce que j'aime encore moins que les astérix (tout le monde comprendra), même le cervice présenté plus haut est payant ! Le systeme de 1Go de Free est lui gratuit et est même ouvert au autre FAI ! Enfin pour le moment c'est super lent car chez moi je télécharge sur ces liens a même pas 2ko/s ...
si me trompe pas et si le cas corrige moi mais le 1go de free est limité dans le temps non? ce qui n'est pas le cas du 9giga mais vrai que c'est 3.90€/mois
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Rubio le 02 February 2006 15:26:45
Bonjour !

bon nombre de posts s'en remettent à la sagesse de l'ARCEP, pour régler le "scandale" des surtaxes appliquées par certains opérateur...

Hélas !

Savez vous pourquoi tout ce scandale avec les surtaxes des "terminaisons d'appel", ne va pas se régler avec les xxx de l'ARCEP ?
 
Parce que l'ARCEP s'est faite arnaquer elle même par...devinez qui ?
 
Pour le savoir, le numéro de téléphone de l'ARCEP est le: 01 40 47 70 00 et le site de l'ARCEP vous indique que ce n° est attribué à France télécom...
 
Or le site de FREE vous donne la vrai réalité:
 
"Le numéro 0140477000 est porté chez un opérateur (NEUF TELECOM) dont le montant de la terminaison d'appel conduit Free à facturer une communication vers le 0140477000 à hauteur de 0,043 € TTC/min à l'issue d'un crédit temps de 0,09 € TTC pour 20 secondes."
 
Conclusion:

L'ARCEP est donc inféodé à NEUF TELECOM (CEGETEL SAS); comment voulez vous alors qu'il prenne des décisions contre cet opérateur surtaxeur ou d'autres ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 15:31:53
Citation de: Rubio
Conclusion:

L'ARCEP est donc inféodé à NEUF TELECOM (CEGETEL SAS); comment voulez vous alors qu'il prenne des décisions contre cet opérateur surtaxeur ou d'autres ?
Tu consommes trop de stupéfiants :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 15:33:03
Citation de: Rubio
Bonjour !

bon nombre de posts s'en remettent à la sagesse de l'ARCEP, pour régler le "scandale" des surtaxes appliquées par certains opérateur...

Hélas !

Savez vous pourquoi tout ce scandale avec les surtaxes des "terminaisons d'appel", ne va pas se régler avec les xxx de l'ARCEP ?
 
Parce que l'ARCEP s'est faite arnaquer elle même par...devinez qui ?
 
Pour le savoir, le numéro de téléphone de l'ARCEP est le: 01 40 47 70 00 et le site de l'ARCEP vous indique que ce n° est attribué à France télécom...
 
Or le site de FREE vous donne la vrai réalité:
 
"Le numéro 0140477000 est porté chez un opérateur (NEUF TELECOM) dont le montant de la terminaison d'appel conduit Free à facturer une communication vers le 0140477000 à hauteur de 0,043 € TTC/min à l'issue d'un crédit temps de 0,09 € TTC pour 20 secondes."
 
Conclusion:

L'ARCEP est donc inféodé à NEUF TELECOM (CEGETEL SAS); comment voulez vous alors qu'il prenne des décisions contre cet opérateur surtaxeur ou d'autres ?
Euh il faut bien qu'ils soient chez un opérateur ou un autre pour pouvoir téléphoner hein ;)
Tu te sens "inféodé" à Free parce que tu as un abonnement internet chez eux ?

Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Rubio
Conclusion:

L'ARCEP est donc inféodé à NEUF TELECOM (CEGETEL SAS); comment voulez vous alors qu'il prenne des décisions contre cet opérateur surtaxeur ou d'autres ?
Tu consommes trop de stupéfiants :)
je voulais pas le dire mais bon ^^;
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 15:33:16
Citation de: Rubio
Or le site de FREE vous donne la vrai réalité:
Je confirme, c'est une overdose. :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mailys le 02 February 2006 15:34:52
Citation de: indefini
Personne n'aura perdu de vue qu'une guerre commerciale se déroule entre Free et sa concurrence.
Si je ne m'abuse, la guerre commerciale entre les différents fournisseurs d'accès à internet, existent depuis les premiéres offres, ceci n'est pas nouveau et continuera.

Citation de: indefini
9Telecom vient d'être mis principalement en cause par Free sur sa politique de hausse des TA. Cet opérateur se devait donc de réagir et de rassurer ses abonnés sur ses conditions tarifaires. Il vient de le faire via cet Email. Rien de très surprenant là-dedans
Entièrement d'accord, ce que nombre de Freenautes auraient aimé je pense de la part de leur fournisseur.

Citation de: indefini
Free a opté pour une autre stratégie. Celle-ci consiste à se servir de ses abonnés pour empêcher certains opérateurs de réaliser d'importants bénéfices en profitant des hausses des TA. En effet, en facturant très chers les appels vers les-dits opérateurs, l'abonné de Free en limite leur nombre et leur durée, réduisant automatiquement le trafic vers ces derniers, et donc leurs revenus de TA. Je n'en veux pour preuve que les dires de Free, via Mr Archambault:
Citer
Alec :
Et c'est aussi un message qu'on délivre : faites ce que vous voulez avec votre TA, mais ne venez pas pleurer si vous n'êtes pas inclus dans les forfaits, terminé le temps de la tolérance qui vous a permis de profiter des formules illimitées pour engranger à l'oeil du trafic et donc des revenus.
La stratégie adoptée par Free aurait dû être anticipée et être annoncée auprès de ses abonnés. Même si ça ressemble à une simulation de "prise d'otage", beaucoup en ont le sentiment.

Citation de: indefini
L'idée, dans l'absolu, est bonne. Les opérateurs privés des revenus des TA se raisonneront d'eux-même et reviendront à des tarifs plus admissibles, permettant par la même occasion à Free d'inclure à nouveau tous les appels en France métropolitaine dans son forfait. Cette méthode a l'avantage d'éviter une hausse généralisée de tous les tarifs de TA, dont celle de FT, si Free se livrait à une surenchère dans le domaine.
Je n'ai pas un tel optimisme sur les mécanismes du marché.

Citation de: indefini
Elle a en revanche un ENORME inconvénient: celui de faire payer les abonnés Free! Ils sont pris en otage et ne comprennent plus vraiment les raisons de ces facturations des communications en France, d'autant plus que les numéros géographiquement portés y sont inclus. Surtout qu'en parallèle, les appels vers l'étranger deviennent intégrés au forfait, ce qui augmente encore l'incompréhension.
Voyons ceci, comme une prestation compensatoire.

Citation de: indefini
Free se trompe de voie. Le raisonnement que je donne ici a certainement été diagnostiqué par la concurrence et elle va tout faire pour enfermer Free dans sa logique. Les opérateurs vont maintenir, voire augmenter encore leurs TA, quitte à y laisser quelques plumes. Free ne pourra ainsi jamais réintégrer les appels en France à son forfait et le mécontentement des abonnés ne cessera de croître.
Je crois que la seule solution pour sortir équitablement de ce problème est l'intervention d'un arbitre. Celui-ci est tout trouvé: l'ARCEP. Elle a tous les moyens pour agir et pour trancher sur les pratiques des uns et des autres. Le décret (http://admi.net/jo/20060128/INDI0606639D.html) du 27 janvier dernier lui donne un argument supplémentaire.
Cette guerre stérile et néfaste pour le consommateur doit prendre fin. Il est inutile d'opposer les abonnés d'un FAI contre celui d'un autre, il est plus constructif et profitable pour eux de faire en sorte que ces opérateurs se déchirent pour leur donner les meilleurs produits au meilleur prix... ;)
Etonnant que l'Arcep n'est pas anticipée sur la hausse des TA, une régulation, espérons-le, sera proposée. Je pense, qu'il est un "peu crédule et naïf" de croire que la concurrence ne prend pas ses sources à la consommation même du produit via le consommateur.
Penser que le client ne doit pas en faire les frais est "juste" mais quelque peu utopique dans un contexte économique.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Hipparchia le 02 February 2006 15:34:55
Pour ma part je vois surtout que les esprits s'échauffent vite.

Je ne me rapelle pas que free a indiqué dans son contrat la gratuité autre que sur les numéros FT et FREE, mais que puisque les couts vers les autres opérateurs étaient bas, FREE a fait cadeau des communications vers ces opérateurs, et aurait continué de le faire, ci certains opérateurs n'avaient pas multiplié par 3 en un temps record, et en prévenant FREE TRES TARD (une sombre excuse technique) de ces changements.
Si FREE multiplie par 4 (pour faire mieux), leurs frais d'accès, à mon avis 09 va l'avoir mauvaise, mais ce n'est pas le cas.
Et pourtant on ne peut pas continuer comme ça. Je veux dire ça peut facilement tomber dans une guerre où finalement, en fonction de son FAI, on ne pourra plus appeler que chez les abonnés de ce FAI, sous peine de payer 3 € les frais d'accès....
Il faut la décision d'une autorité compétente, et je pense que FREE pourra revenir sur la gratuité des numéro métropolitains, dont les 01 02 03 0 4 05 passé sous opérateurs alternatifs.

Je rappelle que FREE n'a jamis dit qu'elle ne faisait pas payer autre chose que les numéros FREE et FT, mais qu'elle n'a pas oté l'idée de l'esprit des gens, qui disait en parlant de FREE "téléphone illimité".
Ca s'appel de la rumeur et FREE a surfé sur cette rumeur (qui aurait fait un démenti pour dire halte à la rumeur, si ça l'arrange de toute manière... certainement pas 09 ^^ ni aucune entreprise censée)

Mauvaise Foi de 09 non, mais disons que comme toute entreprise, elle arrange les choses à son avantage, et oublie de dire que si elle permet la gratuité vers les numéros classiques, ses propres tarifs ne permettent pas aux autres de le faire.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: bobo11 le 02 February 2006 15:36:16
Citation de: Rubio
L'ARCEP est donc inféodé à NEUF TELECOM (CEGETEL SAS); comment voulez vous alors qu'il prenne des décisions contre cet opérateur surtaxeur ou d'autres ?
Délirium trémuns ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Neo17 le 02 February 2006 15:37:00
Salut,

Je ne vois pas nonplus ce que ce courrier a de choquant.
Il a au moins le mérite d'apporter le dialogue entre la direction du 9 et ses clients. Même s'il est clair que ce courrier est orienté. Mais le client n'est pas dupe.

Il n'y a aucun mensonge dedans. D'autant plus que ce courrier a pour but de clarifier les choses. Après le pourquoi du comment, franchement le client s'en tape un peu.
Free n'a pas réagi et fait payer ses clients 3 fois plus cher que l'augmentation de la TA. Le neuf non... Cherchez l'erreur.
Après vous êtes choqué par ce courrier ? lol!


Donc sur le long terme, le choix sera vite fait.

En tous cas, je préfère ce style de com à celle de free!

:D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 15:38:30
Citation de: Hipparchia
Mauvaise Foi de 09 non, mais disons que comme toute entreprise, elle arrange les choses à son avantage, et oublie de dire que si elle permet la gratuité vers les numéros classiques, ses propres tarifs ne permettent pas aux autres de le faire.
Ben si puisque Alice ne facture pas les numéros du 9 ;)
Et puis une lettre aux abonnés parle rarement des relations de l'entreprise avec sa concurrence ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Hipparchia le 02 February 2006 15:42:01
Alice ne facture pas non plus sa Hotline et on voit ce que ça donne... alice repose à 50 % sur sa comm' (hotline gratis) et à son mannequin LOL :p

Mais ceci dit on peut de toute manière se mettre d'accord sur un point : la comm' de FREE c'est de la bouse de vache pas bio :)

On attend toujours trois plombes, comme à la RATP, et comme ça a pu arriver à la SNCF (mais ils ont fait des progrès).
D'un côté on a des innovation en tête de liste, masi bon, l'innovation ne fait pas tout.

J'aimerais savoir pourquoi je n'upload pas à plus de 30 Ko/s alors que je devrais par exemple... Mais bon, ça me fait de la peine de téléphoner à la hotline pour ça.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: cencorealex le 02 February 2006 15:42:28
Citation de: jackypower
et voila enfin un bout d'explication sur la hausse des tarifs de Free.
C'est dommage de voir que comme dans beaucoup de domaines, l'effort de cncurrence est de plus en plus reporté sur le client ....
est reporté sur le client ? faut expliquer .
Si tu veux dire que la concurrence avantage le consommateur en le permettant de payer moins cher, je suis d'accord.
Et pour ce mail c'est sur qu'il ne fait pas plaisir aux freenautes parce que c'est pratiquement à leur charge que neuf est illimité.
Mais au niveau marketing et relation client neuf est bien meilleur.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: vincent2004 le 02 February 2006 15:49:54
moi je pense qu une pétition commune de tout les cliens de fai ip , pour dénoncer les coup de terminaison injustifier serais une bonne solution!

un freenaute et un client de chez free d accord pour évité la fin de la gratuité d un service unique!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Wazabi le 02 February 2006 15:50:20
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Rubio
Conclusion:

L'ARCEP est donc inféodé à NEUF TELECOM (CEGETEL SAS); comment voulez vous alors qu'il prenne des décisions contre cet opérateur surtaxeur ou d'autres ?
Tu consommes trop de stupéfiants :)
lol
Je rêve là !

Il faut arrêter de pleurer pour Free. Ils sont grands et quand il s'agit de nous faire changer de contrat pour payer plus cher, ils sont bien là.
Alors qu'ils se bougent le XXX pour que leurs clients et basta.
Plutôt que de baver sur les courriers des autres !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 15:52:36
Citation de: Kikinou
Alice ou d'autres ne font pas payer les appels vers le 9 alors que les coûts sont les mêmes !
Je doute qu'Alice ou d'autres aient le même nombre de clients que Free... Enfin wait & see, si Alice veut continuer à se casser les dents.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 15:58:46
Citation de: Slaash
Citation de: Kikinou
Alice ou d'autres ne font pas payer les appels vers le 9 alors que les coûts sont les mêmes !
Je doute qu'Alice ou d'autres aient le même nombre de clients que Free...
Ben Free a plus de clients donc plus de rentrées d'argent aussi. Je pense quand meme que si Alice peut le faire Free aussi peut le faire, quitte à ponctionner sur certains postes. Iliad est quand meme pas au bord du gouffre :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 16:01:48
Citation de: jackypower
Citation de: indefini
Personne n'aura perdu de vue qu'une guerre commerciale se déroule entre Free et sa concurrence. 9Telecom vient d'être mis principalement en cause par Free sur sa politique de hausse des TA. Cet opérateur se devait donc de réagir et de rassurer ses abonnés sur ses conditions tarifaires. Il vient de le faire via cet Email. Rien de très surprenant là-dedans.
Free a opté pour une autre stratégie. Celle-ci consiste à se servir de ses abonnés pour empêcher certains opérateurs de réaliser d'importants bénéfices en profitant des hausses des TA. En effet, en facturant très chers les appels vers les-dits opérateurs, l'abonné de Free en limite leur nombre et leur durée, réduisant automatiquement le trafic vers ces derniers, et donc leurs revenus de TA. Je n'en veux pour preuve que les dires de Free, via Mr Archambault:
Citer
Alec :
Et c'est aussi un message qu'on délivre : faites ce que vous voulez avec votre TA, mais ne venez pas pleurer si vous n'êtes pas inclus dans les forfaits, terminé le temps de la tolérance qui vous a permis de profiter des formules illimitées pour engranger à l'oeil du trafic et donc des revenus.
L'idée, dans l'absolu, est bonne. Les opérateurs privés des revenus des TA se raisonneront d'eux-même et reviendront à des tarifs plus admissibles, permettant par la même occasion à Free d'inclure à nouveau tous les appels en France métropolitaine dans son forfait. Cette méthode a l'avantage d'éviter une hausse généralisée de tous les tarifs de TA, dont celle de FT, si Free se livrait à une surenchère dans le domaine.
Elle a en revanche un ENORME inconvénient: celui de faire payer les abonnés Free! Ils sont pris en otage et ne comprennent plus vraiment les raisons de ces facturations des communications en France, d'autant plus que les numéros géographiquement portés y sont inclus. Surtout qu'en parallèle, les appels vers l'étranger deviennent intégrés au forfait, ce qui augmente encore l'incompréhension.
Free se trompe de voie. Le raisonnement que je donne ici a certainement été diagnostiqué par la concurrence et elle va tout faire pour enfermer Free dans sa logique. Les opérateurs vont maintenir, voire augmenter encore leurs TA, quitte à y laisser quelques plumes. Free ne pourra ainsi jamais réintégrer les appels en France à son forfait et le mécontentement des abonnés ne cessera de croître.
Je crois que la seule solution pour sortir équitablement de ce problème est l'intervention d'un arbitre. Celui-ci est tout trouvé: l'ARCEP. Elle a tous les moyens pour agir et pour trancher sur les pratiques des uns et des autres. Le décret (http://admi.net/jo/20060128/INDI0606639D.html) du 27 janvier dernier lui donne un argument supplémentaire.
Cette guerre stérile et néfaste pour le consommateur doit prendre fin. Il est inutile d'opposer les abonnés d'un FAI contre celui d'un autre, il est plus constructif et profitable pour eux de faire en sorte que ces opérateurs se déchirent pour leur donner les meilleurs produits au meilleur prix... ;)
+1

et voila enfin un bout d'explication sur la hausse des tarifs de Free.
C'est dommage de voir que comme dans beaucoup de domaines, l'effort de cncurrence est de plus en plus reporté sur le client ....
L'analyse se tient. Free piégé par ses "tics" compulsifs ... manque de communication, réaction instinctive sans réfléchir (tant que c'était dans l'innovation, le client regardait d'un oeil amical, mais là ce n'est plus le cas), et plus grave même les outils de suivi et d'information sont à la rue.

On peut quand même espérer que le bruit fait amène Free à réfléchir, mais depuis 1 mois l'impression est plutôt que Free cmpte simplement jouer la montre. Patience, on connait. Vivement qu'Alice me dégroupe !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mailys le 02 February 2006 16:04:12
Citation de: indefini
Pour analyser honnêtement un raisonnement, il vaut mieux le faire avec une argumentation globale et non en saucissonnant les phrases. Avec ce type de technique, il est aisé de faire dire n'importe quoi à un texte.
Je ne dis pas cela pour toi car tu ne contredis pas vraiment mes propos, au contraire, mais plus généralement pour éviter ce genre de manière de faire.
Dans un raisonnement, une phrase peut juste être posée pour en amener une autre, il est inutile de commenter la première sans tenir compte de la suivante et ainsi de suite. ;) Il peut être, en revanche, très intéressant de reprendre un passage pour construire sa propre réflexion...
Je n'avais pas la prétention de faire une "analyse honnête", ni un compte rendu de ton raisonnement, merci qu'en même d'avoir voulu donner cette valeur à ma réflexion (action de l'esprit qui examine et compare ses pensées ; jugement qui en résulte).

Je trouvais plus aisé de faire une quote sur une partie d'un dire et lui donner tout un autre sens (hors contexte) que celui voulu pas l'auteur. ;)

Le hors sujet est terminé
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kifran le 02 February 2006 16:04:40
Je suis abonné free et neuf et je n'ais pas recu la lettre dites ???
Explication : je suis abonné bas debit chez les deux... alors peut etre que la cause est là ?
En tout cas pas de lettre sur mon adresse neuf...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 16:13:13
Citation de: mickaelfreenaute
Citation de: Kikinou
Citation de: mickaelfreenaute
en deux deux/trois mots ,neuf télécom c'est:
-Un FAI qui n'hésite pas a critiquer la moindre chose sur Free ,
-Des gens qui prennent les sous aux clients pour nous HENVAIRE de pub
-Des hypocrites ...

Franchement , c'est écoeurant
Où avez-vous vu que le9 :
- critique Free ?
- prend nos sous ?
- sont hypocrytes ?
Facile d'avancer des noms d'oiseau en l'air...
Il suffit deja de sortir pour voir 20 pub en meme pas 1KM ...
Ensuite , Neuf télécom font des pub mensongeres a la TV en disant que pour 29*90€ les neuf nautes pouvaient avoir la TV ( mais non , il faut payer 6€ de plus , sans compter 3€ la location du modem , et 3€ la Wifi... PAR MOIS ! )
Renseigne toi bien correctement et pusi évite de dire n'importe quoi, car là franchement, soit c'est de la jalousie, soit respire un bon coup et change d'air...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 16:13:43
Citation de: mickaelfreenaute
grr bon c'est bon si t'as toujours pas compris ... tan pi ... et puis de toute facon , faut pas trop se plaindre de free , je vous rapelle que c'est le FAI le moins chere
Encore faux, Free n'est pas le moins cher... ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Thibaut le 02 February 2006 16:15:33
Citation de: jackypower
Citation de: Slaash
Citation de: Kikinou
Alice ou d'autres ne font pas payer les appels vers le 9 alors que les coûts sont les mêmes !
Je doute qu'Alice ou d'autres aient le même nombre de clients que Free...
Ben Free a plus de clients donc plus de rentrées d'argent aussi. Je pense quand meme que si Alice peut le faire Free aussi peut le faire, quitte à ponctionner sur certains postes. Iliad est quand meme pas au bord du gouffre :)
Ouai mais à ce moment là, 9Télécon aura gagné ! Ils se feront plein d'argent pendant que Free en perdra ! Et petit à petit, le 9 pourra se payer de la pub et des innovations pendant que Free n'aura plus que du pain et de l'eau à donner à ses clients.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Hipparchia le 02 February 2006 16:19:12
A service égal, FREE est le moins cher, mais par contre on trouve facilement du haut débit à 2 fois moins cher.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Thibaut le 02 February 2006 16:19:46
Tele2 ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Drannoc Sorg le 02 February 2006 16:25:36
Citation de: Thibaut
Citation de: olivierh2o
je ne vois pas trop non plus où est la mauvaise foi?! Apres tout ça s'appel tout simplement de la com...
Bah quand ils disent "vous avez lu dans la presse que certains FAIs facturent certains appels", ils ne précisent pas que c'est à cause d'eux ! C'est pas très moral tout ça...
et ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 16:25:59
Citation de: Slaash
Citation de: Kikinou
Alice ou d'autres ne font pas payer les appels vers le 9 alors que les coûts sont les mêmes !
Je doute qu'Alice ou d'autres aient le même nombre de clients que Free... Enfin wait & see, si Alice veut continuer à se casser les dents.
Raison de plus : certains frais étant forfaitaires, ça coûte encore plus cher à Alice qu'à Free !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: actarus le 02 February 2006 16:28:04
je vote pour le retrait de la news qui n'apporte rien à part un gros Troll poilu Free/N9ufTel
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 16:29:28
Citation de: Thibaut
Ouai mais à ce moment là, 9Télécon aura gagné ! Ils se feront plein d'argent pendant que Free en perdra ! Et petit à petit, le 9 pourra se payer de la pub et des innovations pendant que Free n'aura plus que du pain et de l'eau à donner à ses clients.
Vite, filons au supermarché faire la provision de riz et de sucre !!!!!
La fin est proche !

Armageddon ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 16:31:01
Citation de: Hipparchia
A service égal, FREE est le moins cher, mais par contre on trouve facilement du haut débit à 2 fois moins cher.
A service égal, Free est tout seul :D
c'est donc aussi le plus cher ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: actarus le 02 February 2006 16:36:39
Citation de: Kikinou
Citation de: Thibaut
Ouai mais à ce moment là, 9Télécon aura gagné ! Ils se feront plein d'argent pendant que Free en perdra ! Et petit à petit, le 9 pourra se payer de la pub et des innovations pendant que Free n'aura plus que du pain et de l'eau à donner à ses clients.
Vite, filons au supermarché faire la provision de riz et de sucre !!!!!
La fin est proche !

Armageddon ?
c'est clair, ce jour là on passera chez un concurrent et puis c'est tout
Actuellement, le choix de Free se fait par rapport aux services proposés. Qd on veut le Wifi + Routeur + Reverse DNS + TV + Tél gratuit vers Free & FT + accès aux binaires pour un prix réduit, on prend Free.

Si le but recherché est juste d'avoir un accès Haut Débit et le tél gratos vers tous les numéros, on va voir en face.
à moins que Thibault possède des actions Iliad....lol
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: zach le 02 February 2006 16:57:55
Citation de: Hipparchia
Pour ma part je vois surtout que les esprits s'échauffent vite.

Je ne me rapelle pas que free a indiqué dans son contrat la gratuité autre que sur les numéros FT et FREE, mais que puisque les couts vers les autres opérateurs étaient bas, FREE a fait cadeau des communications vers ces opérateurs, et aurait continué de le faire, ci certains opérateurs n'avaient pas multiplié par 3 en un temps record, et en prévenant FREE TRES TARD (une sombre excuse technique) de ces changements.
Si FREE multiplie par 4 (pour faire mieux), leurs frais d'accès, à mon avis 09 va l'avoir mauvaise, mais ce n'est pas le cas.
Je pense que tu te trompes completement:

Imagine!! Je t'embauche dans mon E/se avec un salaire de 3000 €/mois aux 35h, mais je ne te fais pas de fiches de paie, ni de contrat !! Bingo, tu prends!! tu touches tes 3000 pendant 18 mois!!
au bout de 18 mois, je t'annonce que tu passes à 1000 € pour 39h!!
Tu serais vert que je te réponde:" Mais, mon ptit bonhomme, j'ai jamais dit que tu aurais 3000 € tout le temps!! L'inflation, les charges,...."
La Jurisprudence, dans ce cas exposé, dit: Pas de contrat= CDI tacite au salaire touché habituellement!!
Si modification salaire = modification substantielle du Contrat (Tacite)
Le salarié peut refuser, et alors peut-être motif de licienciement avec Indemnités si le chef E/se persiste...

Moi, j'ai des factures Free à l'appui prouvant que je n'i jamais payé mes coms vers Neuf, Completel, Noos, etc (seulement Tiscali/Telecom Italia).
Dans notre cas, Free, aurait pû se retrouver coincé avec leurs CGV 2004 qui englobaient tous les services (téléphonie, notamment) avec le forfait Internet.
Pleins de gens n'ont rien vu venir, lorsque les CGV 2005 mentionnaient que le service Téléphonie était optionnel... introduisant une petite clause résumé par ceci:
" si on veut modifier nos tarifs, on peut!! On vous les soumet!! Vous acceptez OK!! Sinon, vous avez le droit de résilier sans frais Le Service Optionnel de la Téléphonie!! Si vous ne dites rien (Ce fameux Tacite, encore une fois), c'est que vous acceptez!!"

Je suis bien content d'avoir les CGV 2004, car s'il modifie mon tarif, j'ai le droit de résilier tout le Forfait!!  Tu as quelles CGV?


Bref, Free, ne sait pas communiquer!! mais ils savent très bien vérrouiller les portes de sortie de leurs abonnés (une fois qu'ils en ont suffisamment)!! Ya l'augmentation du Cash Flow à maintenir...
C'était prévu depuis longtemps, j'en suis sûr!! Fallait juste attendre un prétexte!!!
Et laissez les freenautes en débattre entre-eux!!

svp Freenews, ne faites pas trop de condescendance à Free!! Restez les plus integres possibles!! C'est pour cela que l'on fréquente votre site!! Une partialité quelconque et vous risquez de perdre de votre envergure!! A vouloir peser lourd, la gravité vous ferait bien vite redescendre sur Terre!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Hipparchia le 02 February 2006 17:03:37
On regarde comment ses CGV ?
Je veux dire si on a pas modifié celle de son contrat initial.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 17:08:22
Citation de: Hipparchia
On regarde comment ses CGV ?
Je veux dire si on a pas modifié celle de son contrat initial.
www.free.fr connectez-vous sur votre compte
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: zach le 02 February 2006 17:11:16
Citation de: Hipparchia
On regarde comment ses CGV ?
Je veux dire si on a pas modifié celle de son contrat initial.
Espace Abonnés, ou Mon Compte
Tu rentres ton identifiant, ton mot de passe, tu valides!!

(eh hop, tu as accepté les nouvelles CGV, avec les appels vers FT payant!! nan, je rigole ;-) )

puis sur Conditions Générales de Vente
Tu verras de quelle date , tu dépends!!

Surtout, ne cliques pas où ils disent:   Cliquer Ici  (oui, là!! Allllleeeeezzzz)

@+
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: fansat92 le 02 February 2006 17:15:36
Bonsoir,

Je crois que la façon de communiquer du Neuf appelle quelque commentaires...

A mon humble avis, Neuf utilise la voie royale: La communication "bien léchée", de la même façon que tous ses concurrents!

Ce qui me gène est que cette forme de communication (si "honnête et plaisante et transparente" pour certains!) procède tout de même du mensonge, et le plus pervers qui soit: le mensonge par ommission. On reste dans le "politiquement correct", mais on ment tout de même!
Et c'est bien la problématique de la communication mercantile actuelle: On ne ment pas, mais on vous cache soigneusement ce qu'il ne "faut pas savoir" pour que le client/abonné puisse tenter d'avoir un jugement objectif...

Neuf sur ce point n'est pas critiquable en lui-même, mais c'est le système qui est ainsi.
En aval, dire que Neuf communique et Free pas, c'est tourner autour du pot, et l'on polémique pour polémiquer.
Je dirai en restant "politiquement correct" que Free fait encore des péchés de jeunesse en méconnaissant l'usage de certains lubrifiants! (Que d'autres utilisent par futs entiers, les clients/abonnés en redemandant...)

M'étant assez "laché", je dirai simplement qu'en lieu et place d'essayer de balancer des arguments plus ou moins subjectifs pro Neuf/Free ou anti Neuf/Free, patientez un peu et regardez les bilans en termes d'abonnés, de tendance au recrutement ou à la chute des différents opérateurs sévissant sur l'ADSL  pour l'année 2005 qui vont sortir dans quelques semaines.

A ce moment, on pourra réellement mesurer ce qui relève réellement du marketing et ainsi vérifier si certains opérateurs ont eu raison de balancer des dizaines de millions d'Euros dans des campagnes publicitaires plus ou moins futées ou accrocheuses.
Il est à craindre que les les études prospectives de certains opérateurs en ce qui concerne l'ADSL et en conséquence le Marketing en découlant aient été menées "à la TPS"... C'est à dire en cherchant à engranger des abonnés à n'importe quel prix. Il est clair que celui ou ceux des opérateurs qui se sont engagés dans cette voie vont découvrir rapidement que le choc contre le heurtoir de bout de voie va être très rude!  

En ce qui concerne le sujet du post initial, on pourra également utilement faire quelques analyses sur le pourquoi et le comment du comportement du Neuf vis à vis de ses concurrents, en fonctions de ses résultats, et en particulier si sa situation financière y est pour quelque chose. Rappelons que le discours du PDG de Neuf pécédent la fusion avec Cégétel avait porté l'accent sur les coûts prohibitifs d'acquisition d'un abonné, qui, si je me souviens bien étaient X fois supérieurs à ceux de Free.
On pourra également déterminer les tendances, et si oui ou non le Neuf a bien fait de fusionner avec Cégétel ou non.

On pourra également contrôler si Free est sur des "rails", et a eu raison on non de ne pas faire (ou si peu) de pub.

Pour le fun, les résultats de l'ensemble des opérateurs des télécoms va être intéressant à analyser, y compris ceux de FT.

Le reste, c'est de la littérature à la petite semaine.

Cordialement,

Fansat
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: wak le 02 February 2006 17:16:21
Freenews vient d'inventer la news Trolleuse!

Il apparaît de plus en plus évidcent à tout le monde que FREE a fait une gigantesque bourde de communication avec son augmentation tarifaire masquée pour les appels vers les OBL tiers et sa tentative de faire porter le chapeau à 9 CEGETEL.

Du coup FREE se prend un retour lifté de toute la concurrence (et pas seuleent de CEGETEL, il suffit de voir ce que disent AOL et Alice)  qui se la joue "Nous on est clairs c'est pas comme FREE".

Certes, ces concurrents n'ont pas forcément, ou en tous cas pas tous, les fesses plus propres que FREE en termes de candeur commerciale, mais il faut reconnaître que FREE ne l'a pas volé.

En l'espèce, la comunication de CEGETEL est évidemment tendancieuse en omettant d'insister notamment sur le fait que si elle ne facture pas les numéros d'apparence géographique, elle facture bien en revanche les appels vers les boxes, notamment de FREE, qui doivent représenter un nombre de numéros bien plus substantiel.

Mais vu la façon dont FREE a tenté, et parfois réussi, à obtenir l'accord de ses clients en leur faisant passer en douce une nouvelle grille tarifaire en marquant juste "gratuité à l'international" avec un renvoi par lien sur la seule page des tarifs internationaux, sans mentionner l'existence de nouveaux astérisque modifiant son offre de base (et non sa seule offre de téléphonie "optionnelle" comme certains l'ont prétendu à tort) dans la page "Zone France", on va peut être laisser tomber les leçons de morale non?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Acacio De Matos le 02 February 2006 17:25:57
Citation de: bob_75013
en tant que client je m interesse pas au prix pratiques entre les operateurs mais aux prix publics, limite je m en fiche que free fait la peau a neuf ou l inverse, je veux des bons prix pour mon portefeuille.
Esprit typiquement français : "J'en ai rien à faire de vos histoires, ce qui m'intéresse moi c'est d'en avoir toujours plus pour toujours moins d'euros."

MDR. C'est justement de cela dont il s'agit.

Le coup de 9Telecom est excellent... pour 9Telecom. Car pour le consommateur final qu'il soit chez XTelecom ou chez YTelecom, c'est une très mauvaise nouvelle de voir un opérateur puissant comme 9Telecom augmenter de manière totalement articifielle ces tarifs de TA.

Et puis entre nous, je préfèrerais des opérateurs qui se déchirent sur un plan technologique, qui nous sortent des services un coup à toi, un coup à moi, plutôt que de se faire des croche-pattes marketing au détriment de l'intérêt général.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jp.free.67 le 02 February 2006 17:28:08
slt a tous!!
tout d'abord ,je tiens à dire que si il n'y avait pas de concurent ,nous serions tous chez f.t et on payerai comme des cons!!
ok 9tel a fait un beau communiqué à ses abonnés,ok il ne paye pas plus chere leur abonnement et on un vrai service telephone gratuit mais!!!
oui il y a bien un mais!!
chez 9tel on paye 45€ l'abonnement.
et puis  vous en connaissez beaucoup qui sont chez des concurents de free et que vous devez appeller?
1 ,2 mais pas 40 quand meme!!(si vous en connaissez 40 c moche lol!!)

nan franchement pourquoi etre naif.
free nous proposes des innovations pratiquement tout les 2 a 3 mois,c'est les moins chere du marché pour toutes les offres(tv,adsl,tel,freeplayer,news...,wifi,multiposte,etc..)reunies.ca fait beaucoup deja.
donc arretez de vous prendre la tete et soyez intelligent.

pourkoi aller chez les concurents pour aller payer plus chere l'abonnement (en vous lisant j'ai l'impression que vous etes comme tout les petits vieux qui ne comprennent pas encore que l'on peut resilier l'abonnement france tel et malgres ca pouvoir appeller,lol!!)

pourkoi dire que free c'est de la merde alors que c'est les seul à se baser sur des developpeurs,"pirateurs" o bon sens du therme,aux jeunes,ou bien meme pour les novices(il y en a beaucoup apparement vu les commentaires)!!

alors arretez de cracher dans la soupe car le jour ou on vous l'enleverra vous mourrez de faim!!
pour les novices ca veut dire: arretez de dire que free c'est de la merde car vous seriez les premiers à pleurer.
free aurai pu augmenter les abonnement de 1€ pour tout le monde et vous ni aurez vu que du feu mais il ne l'on pas fait.
en tout cas il n'y a certainement pas tout les monde qui sont chez un concurent donc arretez de pleurer vous payez 30€ et pas 45 ou 54€(chez ft).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 17:29:39
Citation de: fansat92
Ce qui me gène est que cette forme de communication (si "honnête et plaisante et transparente" pour certains!) procède tout de même du mensonge, et le plus pervers qui soit: le mensonge par ommission. On reste dans le "politiquement correct", mais on ment tout de même!
Et c'est bien la problématique de la communication mercantile actuelle: On ne ment pas, mais on vous cache soigneusement ce qu'il ne "faut pas savoir" pour que le client/abonné puisse tenter d'avoir un jugement objectif...
Ah, théorie du complot : nouvel épisode.

Je ne vois aucun mensonge par ommission : les clients du Neuf sont informés des tarifs qui les concernent, ils se moquent complètement des tarifs entre FAIs (les fameuses TA), ils se moquent de savoir sir le neuf paie plus cher sa facture d'électricité, le Neuf n'a pas à leur donner des infos sans intérêt pour eux et ce sans être taxé de menteur professionnel.

D'ailleurs, le neuf n'a pas craint de communiquer sur ses tarifs de TA, les journaux sont pleins d'articles dans lesquels on peut lire des interviews de responsables du neuf qui répondent aux accusations de Free.

Si vraiment ils avaient voulu cacher une vérité venue d'ailleurs, un truc qu'il ne faut surtout pas savoir, ils auraient probablement évité de répondre aux journalistes.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 02 February 2006 17:32:56
Citation de: jp.free.67
pourkoi dire que free c'est de la merde
Personne ne dit cela, ce n'est d'ailleurs pas le sujet ici.
Avant de donner des leçons d'intelligence à tout le monde, apprenez donc à lire et à écrire.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: vincent2004 le 02 February 2006 17:33:52
si bien si j ai le net c est pas pour téléphoner! mais c est cool de passer des coups de fil de temp en temp c est vrai mais sinon j ai un bon service tv et une bonne connection internet (jamais eu de déconnection depuis l ouverture de ma ligne ) donc moi je suis bien chez je paie pas chère et les autre je m en fou!

les offre aves des petites * ben c est pas pour moi 29.90* héhé

et pourquoi pas les 3suisses ou la redoute

voila on s en fou des newslettres de chez neuf ! c est grave qu il arrive a faire de la pub sur freenews
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: nexus6 le 02 February 2006 17:34:11
Citation de: Kikinou
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
Parcequ'on est sur Freenews :o
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 17:38:27
Je me demande si certain avant de critiquer consultes les sites des fai pour se tenir informé des tarifs en vigueur...

Ensuite, Free a utilisé la facilité de dire c'est la faute a 9Telecom pas à nous, ceci relayé par des bon site bien pro Free, et quelques personnes "naïf" ou qui ne connaissent pas forcement le sujet, pour y croire et rejeter la faute sur le 9.

On oublie que free ne facture pas que les appels du 9, il est facile pour Free de continuer à offrir la gratuité des appels, mais Free se rend compte que cela leur rapporte de l'argent, par la même occasion, ils ont modifié les cgv, sans que personne ne se doute de rien.

Dans l'histoire le 9 n'est pas en cause, c'est uniquement Free, je trouve regrettable que Free et même Freenews utilise le moyen facile de dénigrer la concurrence, je les pensé plus intelligent, pour rester sur Free, je regrette que Free contrairement à 9Telecom, ne communique sur rien, et ne fait rien en faveur du consommateur.

Laissez donc le 9, Free pour justifier ses erreurs doit se trouver un coupable = 9Telecom, tout ça pour cacher leur manque de communication et de professionnalisme. Nous remarquons que Free est dépassé par les événement et qu'à force de parler dans le vent pour dire on innove, se font rattrapé et doublé, bref Free va se trouver bien seul avec ses paroles, ses pro Free et sa mauvaise fois. Ca sera peu être trop tard le jour ou Free ses adorateurs pro Free comprendrons que leur action et pensée sont complètement à coter de la plaque.

Apparemment, la leçon de rejeter toujours la faute sur France Telecom n'a pas servi à Free, maintenant qu'ils ont été condamné, ils s'attaquent à 9Telecom, demain ça sera Alice, Aol ... C'est assez comique de leur part, et pour moi ils ne sont plus la société qui innove, qui fait évolué le marché. Sans compter certain acteur du staff de Freenews qui idolâtre Free sans même essayé de comprendre, quand je travaillé chez Free, moi aussi j’adoré cette société et je n’aimais pas qu’on en disent du mal, mais une fois que j’ai vu comment est le cadre de travail et la mentalité de l’entreprise, ma naïveté à disparu pour revenir au monde bien réel.

Bonsoir.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: stefi_03 le 02 February 2006 17:39:17
Citation de: Hipparchia
Si FREE multiplie par 4 (pour faire mieux), leurs frais d'accès, à mon avis 09 va l'avoir mauvaise, mais ce n'est pas le cas.
En fait Free a déjà fait cette multiplication en nous tarifiant un joli x4 les frais de TA que lui facture 9Telecom =D.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Hipparchia le 02 February 2006 17:39:54
Citer
Les conditions Générales de Ventes du  23/06/2005 sont applicable
à votre Forfait Free Haut Débit.
:)

Pour les frais d'accès je parle de ce que 09 paye si un de ses abonnés appelle un numero FREE commençant par 01 02 03 04 ou 05.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jp.free.67 le 02 February 2006 17:42:12
Citation de: Kikinou
Citation de: jp.free.67
pourkoi dire que free c'est de la merde
Personne ne dit cela, ce n'est d'ailleurs pas le sujet ici.
Avant de donner des leçons d'intelligence à tout le monde, apprenez donc à lire et à écrire.
je pense que tu n'as pas lu le sujet en entiere toi !!
allez c'est pas grave on ten veux pas.
pour info: pour l'ecriture je m'en bas les cou....  c lisible vu ke ta compris et que tu m'as repondu et pour l'autre info tu pourra lire que 1 message sur 5 parle de partir de chez free pour allez chez le 9 voila justement pour le telephone.
voila en esperant ne pas avoir été trop agressif en vers toi!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: ArretDeTram le 02 February 2006 17:46:33
Citation de: jp.free.67
slt a tous!!
.... blabla illisible ...
honnêtement, je me demande où tu as appris à écrire ... c'est affolant et inquiétant de te lire .... :rolleyes:
********
encore une new à polémiques qui fait gonfler le nombre de commentaires, par conséquent "l'audimat ".... et j'en rajoute 1 ici bas ....
petit commerce deviendra grand ....

ceci dit, le 9 nous entube, Free en remet une couche .... on le sait et on peut en discuter 107 ans comme ça .
Faudra que l'ARCEP se bouge le popotin pour y mettre de l'ordre ....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 17:48:34
Citation de: ArretDeTram
********
encore une new à polémiques qui fait gonfler le nombre de commentaires, par conséquent "l'audimat ".... et j'en rajoute 1 ici bas ....
petit commerce deviendra grand ....

ceci dit, le 9 nous entube, Free en remet une couche .... on le sait et on peut en discuter 107 ans comme ça .
Faudra que l'ARCEP se bouge le popotin pour y mettre de l'ordre ....
J'ai envoyé un message à l'Arcep pour leur dire qu'il y a des soldes dans le magasin Free/9, vu leur enseigne, leur commerce est déjà assez grand...

:lol:
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 17:48:46
Personnellement j'utilise pas le téléphone donc je pourrais m'en foutre de ces tarifs. Le problème c'est que je m'inquiète finalement pour la téléphonie illimité. Et ces surcharges de TA je trouve que ça menace la téléphonie illimité c'est pour ça que je me place du côté "anti politique du 9". Après choisissez votre fai comme bon vous semble, je m'en fiche.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: patachoo le 02 February 2006 17:48:51
Hum

Freenews c'est l'organe de com' plus ou moins officiel de Free non ?

Et quel bel organe !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 17:50:19
Citation de: patachoo
Hum

Freenews c'est l'organe de com' plus ou moins officiel de Free non ?

Et quel bel organe !
Ils préférent le nié, même si cela saute aux yeux, leur position pro Free ne rend plus trop crédible leur position, mais ce n'est pas le sujet de départ.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: zach le 02 February 2006 17:53:55
Citation de: jp.free.67
slt a tous!!
et puis  vous en connaissez beaucoup qui sont chez des concurents de free et que vous devez appeller?
1 ,2 mais pas 40 quand meme!!(si vous en connaissez 40 c moche lol!!)
Enlèves les oeillères:
Mairie, Ministère, Hopitaux, Aéroport, Entreprises= pleins de numeros portés chez la concurrence de FT!! Arcep, aussi!!
Demain, ta femme va à l'hopital!! tu te dis (comme un con) je vais l'appeler toute la journée dans sa chambre, elle se fera moins chier et ne sera pas obligé de se coltiner Derrick à la Télé!!  Bonjour la note!!

essaye près de chez toi avec le n°de ton CHU, tu seras surpris en le passant à la "moulinette"....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: mariejoel le 02 February 2006 17:55:15
QUESTION : j'ai lu le communiqué de 9T. Il est dit à leurs abonnés que  TOUS LES APPELS VERS LES 01 A 05, ainsi que VERS FAI TELS QUE FREE, ALICE, etc... SONT GRATUITS.
Un peu plus bas ils disent que les appels vers les 0870 (donc FREE sont payants).
Est-ce que ca veut dire que si je n'ai pas effectué de portabilité de mon N° FT, les abonnés 9T paieront la com ?
Ou bien y-a-t-il tromperie de 9T envers ces abonnés en disant dans un premier temps que les appels vers FREE SONT GRATUITS, et dans un deuxieme temps que les appels vers les 0870 sont payants ??????
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 17:58:16
Free fait aussi de la préselection sur numéro France Telecom...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: soft_c_hard le 02 February 2006 18:01:59
Citation de: mariejoel
QUESTION : j'ai lu le communiqué de 9T. Il est dit à leurs abonnés que  TOUS LES APPELS VERS LES 01 A 05, ainsi que VERS FAI TELS QUE FREE, ALICE, etc... SONT GRATUITS.
Un peu plus bas ils disent que les appels vers les 0870 (donc FREE sont payants).
Est-ce que ca veut dire que si je n'ai pas effectué de portabilité de mon N° FT, les abonnés 9T paieront la com ?
Ou bien y-a-t-il tromperie de 9T envers ces abonnés en disant dans un premier temps que les appels vers FREE SONT GRATUITS, et dans un deuxieme temps que les appels vers les 0870 sont payants ??????
Si ta copine du 9 t'appelle :
- sur ton numéro 01.... >>> gratuit, même si tu es en dégroupage total (numéro porté)
- sur ton numéro 087... >>> payant

Donc le communiqué est clair, net et précis.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jp.free.67 le 02 February 2006 18:05:33
Citation de: zach
Citation de: jp.free.67
slt a tous!!
et puis  vous en connaissez beaucoup qui sont chez des concurents de free et que vous devez appeller?
1 ,2 mais pas 40 quand meme!!(si vous en connaissez 40 c moche lol!!)
Enlèves les oeillères:
Mairie, Ministère, Hopitaux, Aéroport, Entreprises= pleins de numeros portés chez la concurrence de FT!! Arcep, aussi!!
Demain, ta femme va à l'hopital!! tu te dis (comme un con) je vais l'appeler toute la journée dans sa chambre, elle se fera moins chier et ne sera pas obligé de se coltiner Derrick à la Télé!!  Bonjour la note!!

essaye près de chez toi avec le n°de ton CHU, tu seras surpris en le passant à la "moulinette"....
lol c tro fort
franchement vous etes des pro de la rhétorique!!
en tout cas le sujet devis un peu je trouve mais de toute facon que nous ecrivions 1000 pages ca va pas faire avancer le schmilblick.lol.
jme suis bien amusé sur ce forum ,bonne soirée a tous et franchement ne vous prennez pas la tete pour des conneries vous avez le choix de rester chez free ou un autres.ciao
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jp.free.67 le 02 February 2006 18:09:06
Citation de: zach
Citation de: jp.free.67
slt a tous!!
et puis  vous en connaissez beaucoup qui sont chez des concurents de free et que vous devez appeller?
1 ,2 mais pas 40 quand meme!!(si vous en connaissez 40 c moche lol!!)
Enlèves les oeillères:
Mairie, Ministère, Hopitaux, Aéroport, Entreprises= pleins de numeros portés chez la concurrence de FT!! Arcep, aussi!!
Demain, ta femme va à l'hopital!! tu te dis (comme un con) je vais l'appeler toute la journée dans sa chambre, elle se fera moins chier et ne sera pas obligé de se coltiner Derrick à la Télé!!  Bonjour la note!!

essaye près de chez toi avec le n°de ton CHU, tu seras surpris en le passant à la "moulinette"....
o faite la mairie je ne les ai jamais appeller pourtant j'ai construit,lol,alors le ministere encore moi,pour l'aéroport je prend mes billet par le net et pour ma femme elle est a l'hopital justement pour accouché(ta des don de voyance toi!!)et je vais lui rendre visite.lol mais c pas le sujet allez ciao a tous!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 18:09:40
Citation de: Franz
quand je travaillé chez Free, moi aussi j’adoré cette société et je n’aimais pas qu’on en disent du mal, mais une fois que j’ai vu comment est le cadre de travail et la mentalité de l’entreprise, ma naïveté à disparu pour revenir au monde bien réel.

Bonsoir.
Ok j'ai compris !
un aigri....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 18:12:37
Citation de: zach
Citation de: jp.free.67
slt a tous!!
et puis  vous en connaissez beaucoup qui sont chez des concurents de free et que vous devez appeller?
1 ,2 mais pas 40 quand meme!!(si vous en connaissez 40 c moche lol!!)
Enlèves les oeillères:
Mairie, Ministère, Hopitaux, Aéroport, Entreprises= pleins de numeros portés chez la concurrence de FT!! Arcep, aussi!!
Demain, ta femme va à l'hopital!! tu te dis (comme un con) je vais l'appeler toute la journée dans sa chambre, elle se fera moins chier et ne sera pas obligé de se coltiner Derrick à la Télé!!  Bonjour la note!!

essaye près de chez toi avec le n°de ton CHU, tu seras surpris en le passant à la "moulinette"....
Totalement d'accord, j'ai effectué cette verif dès la parution des numeros "appels locaux portés" et immédiatement mis un post sur le forum pour avertir. Toutefois,aujourd'hui, attention à la fiabilité de la  moulinette Free qui donne COMPLETEL payant alors que sur ma facture de janvier il est gratuit ( j'ai appelé début janvier une clinique que j'avais déjà identifiée  avec le préfixe 050066 de completel et blacklistée )
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 18:13:47
Freenews vous aviez déjà depuis longtemps perdu toute crédibilité mais la c'est le ridicul que vous attaquez !!!
Au lieu d'espionner le courrier des concurents commencer par régler vos propre problèmes.

Enfin c'est sûr que c'est pas free qui va aller communiquer clairement sur l'état de ces tarifs téléphonique, pour rire essayez de téléphoner à la hotline de free pour demander sous quel CGV votre compte est ?  Vous allez bien rire et bien payez le temps que le hotliner puisse vous repondre ( et puis la réponse va être très drole et les arguments totalement freestyle !!)

Et puis que 9T communique avec ces clients je vois pas le mal, par contre j'ai les boules de devoir me connecter sur mon pc pour vérifier, via une applications codé par MacGyver sur un site développer avec frontpage, si le numéro que je vais appeler est gratos ou pas !
J'ai les boules que mes amis, a qui j'ai conseillé free il y a quelques mois, me regarde avec de la haine quand il essayent de mettre à jour leur site web via ftp avec un upload de 3ko/s ou quand il attendent leur freebox depuis 4 semaines ou encore que je dois leur annoncer qu'il y a certain numéros en 01 ou ils vont payer.

Et enfin freenews et autres associations de freenautes ( freeks aduf?) s'il vous plait qu'attendez vous pour défendre les freenautes ? pour intenter des procès à free pour tout ca !!!

Wak nous eclaircira plus s'il le peut, mais je suis pas sûr que vous ayez le droit de diffuser une lettre sur internet sans en avoir eut l'accord de l'expediteur ( voir -> http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_createur&it=7&id=122 )
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Xerxés le 02 February 2006 18:14:44
Salut,

J'aime beauco
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Roberto13 le 02 February 2006 18:17:30
Bonsoir à tous,

On parle beaucoup de 9T mais pourquoi alors FREE fais t'il payer les appels vers tous les autres opérateurs sauf FT ?
Faudrai pas se cacher dérière son petit doigt. Moi j'ai plutôt l'impresseion d'avoir pris le pouce dans le ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 18:20:03
Citation de: xerxes
Salut,

J'aime beaucoup cette lettre de NEUF à ses abonnés, elle a deux mérites :
- elle leur apporte la preuve "par neuf" qu'on les prend pour des demeurés,
- elle apporte la preuve "par neuf", à tous les abonnés des concurrents, de la mauvaise foi (et c'est un euphémisme) des dirigeants de la boutique Neuf.
Allez encore un effort, Messieurs du Neuf, vous aurez bientôt touché le fond de la magouille...
En attendant les Freenautes payent...vous avez dit pigeons ? Par ces temps de grippe aviaire il ne fait vraiment pas bon être un volatile !!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: funben le 02 February 2006 18:20:20
Je vais en rajouter un peu.
    Je ne trouve pas que l'email du neuf soit de mauvaise foi.

Maintenant expliquer moi pourquoi free ecrit partout "communication illimité" en france et a l'étranger (ok y'a pas ecrit inclus dans le forfait), mais qu'en fait ils facturent les appels. Je pense que c'est de la publicité mensongère.

Maintenant de vouloir faire bouger les tarif prohibitf de TA de Neuf et des autres c'est tout a leur honneur, mais de prendre les abonnées en otage c'est honteux.

A bon entendeur
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Xerxés le 02 February 2006 18:20:36
Citation de: TitaX
Freenews

Wak nous eclaircira plus s'il le peut, mais je suis pas sûr que vous ayez le droit de diffuser une lettre sur internet sans en avoir eut l'accord de l'expediteur ( voir -> http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_createur&it=7&id=122 )
N'importe quoi : une lettre circulaire diffusée à des milliers de destinataires perd tout caractère privé.
Et puis pourquoi NEUF ne serait pas d'accord pour sa diffusion ? puisqu'ils sont si transparents....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: huwhuww le 02 February 2006 18:23:29
y'a pas de h a exorbitant
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 18:26:59
Citation de: xerxes
Citation de: TitaX
Freenews

Wak nous eclaircira plus s'il le peut, mais je suis pas sûr que vous ayez le droit de diffuser une lettre sur internet sans en avoir eut l'accord de l'expediteur ( voir -> http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_createur&it=7&id=122 )
N'importe quoi : une lettre circulaire diffusée à des milliers de destinataires perd tout caractère privé.
Et puis pourquoi NEUF ne serait pas d'accord pour sa diffusion ? puisqu'ils sont si transparents....
Le courrier est personel puisque le nom du destinataire est indiqué dans le courrier, qu'il soit envoyé a des milliers de personne ou pas, ce courrier est privé et freenews sans autorisation de diffusion vient de briser le secret de correspondance.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 18:31:28
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Franz
quand je travaillé chez Free, moi aussi j’adoré cette société et je n’aimais pas qu’on en disent du mal, mais une fois que j’ai vu comment est le cadre de travail et la mentalité de l’entreprise, ma naïveté à disparu pour revenir au monde bien réel.

Bonsoir.
Ok j'ai compris !
un aigri....
Je ne vois pas en quoi. Un  des défauts de Free, c'est bien de danser au bal des cons, la version moderne du c'est pas moi, c'est ma soeur.

Perso, anciens tarifs et anciennes CGV, je ne sais toujours pas plus d'un mois après l'annonce du changement de tarif, si le nouveau tarif m'est appliqué de force ou pas. Et ça m'intéresse un peu quand même.

Là ou free ne la joue pas fine, c'est qu'ils vont se trouver obligés, une fois de plus, d'avertir leurs abonnés, et que les délais permettant la résiliation sans frais partiront de la date de notification. Fait avant, peu de gens auraient probablement réagit à froid. Là, beaucoup sont chaud ...
Déjà que le fait d'avoir les anciennes CGV n permet pas l'accès aux "innovations" comme le Freeplayer, que parti comme c'est il est vraisemblable que la FB V5 (pardons HD :lol:) ne pourra être achetée qu'en les signant avec les clauses téléphonie optionnelle, dégagement de la responsabilité de Free dans le dialogue avec FT et autre gracieuseté, la politique de Free devient de plus en plus en plus clair (s'il en était besoin) : Tenir ses clients captifs, ce qui permet dans la foulée d'effectuer des changements unilatéraux de contrats, de préférence à son avantage (voir les "baisses" vers les mobiles)

Dernier point concombre, pour un premier post tu fais fort.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: ryo_saeba le 02 February 2006 18:35:09
Ok alors je vais expliquer ce que j'ai compris. Neuf fais EFFECTIVEMENT preuve d'une mauvaise foi affolante, car ce qu'il disent (relisez bien) c'est que : les appels (vers FT) sur des lignes ou les gens sont abonnés Free ou Alice ou encore Cegetel ou club internet sont gratuits. (rien de neuf la dessus, c'est pareil pour tout le monde). Ensuite plus bas dans le tableau ils précisent que les numero en 08 sont payants, et finissent par dire "Il existe en France seulement une dizaine de numéros d'appels vers des serveurs vocaux
qui commencent par un numéro géographique [..] neuf telecom facture ces appels.".. Ce qui revient à dire que les numéros portés sont payants..
et Oui comment enc.. quelqu'un mais avec élégance..
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 18:43:04
Salut YAKAFOKON, une info désagréable pour toi: tu seras facturé même avec des CGV de 2005. Regarde ton relevé des consos en cours de janvier 06 et tu auras la surprise du chef dans la rubrique "appels spéciaux". Bon appétit quand même P
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 18:46:51
Citation de: ryo_saeba
Ok alors je vais expliquer ce que j'ai compris. Neuf fais EFFECTIVEMENT preuve d'une mauvaise foi affolante, car ce qu'il disent (relisez bien) c'est que : les appels (vers FT) sur des lignes ou les gens sont abonnés Free ou Alice ou encore Cegetel ou club internet sont gratuits. (rien de neuf la dessus, c'est pareil pour tout le monde). Ensuite plus bas dans le tableau ils précisent que les numero en 08 sont payants, et finissent par dire "Il existe en France seulement une dizaine de numéros d'appels vers des serveurs vocaux
qui commencent par un numéro géographique [..] neuf telecom facture ces appels.".. Ce qui revient à dire que les numéros portés sont payants..
et Oui comment enc.. quelqu'un mais avec élégance..
Je pense que tu n'as pas bien compris cette lettre ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 19:00:00
Citation de: TitaX
secret de correspondance.
Raté, il s'agit d'un publipostage.
Des personnes au sein de Freenews ont d'ailleurs reçu ce mail.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 19:01:12
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: TitaX
secret de correspondance.
Raté, il s'agit d'un publipostage.
Des personnes au sein de Freenews ont d'ailleurs reçu ce mail.
et alors vous avez l'autorisation pour la diffusion ?

Citer
Enfin, quand bien même le courrier aurait un caractère public, vous êtes susceptible de devoir obtenir, préalablement à sa publication, l’autorisation de l’auteur qui peut détenir éventuellement des droits d’auteur dessus.
http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_createur&it=7&id=122

wak va peut etre pouvoir nous éclairer ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 19:02:47
Citation de: Béotien
Salut YAKAFOKON, une info désagréable pour toi: tu seras facturé même avec des CGV de 2005. Regarde ton relevé des consos en cours de janvier 06 et tu auras la surprise du chef dans la rubrique "appels spéciaux". Bon appétit quand même P
Ca me fera une excellente occasion d'aller draguer Alice, même en non dégroupé :lol:

Je ne suis pas aux CGV 2005, mais 2004. Donc non averti de l'évolution de tarif, avec téléphonie non optionnelle, c'est une modification unilatérale du contrat.

Et, indépendamment des professionnels qui sont chez neuf, comme déjà dit dans d'autre fils Free ayant trainé pour dégrouper ma zone j'ai un paquet de connaissances en DT 9 ... à bon entendeur (http://www.lefreenaute.net/html/emoticons/Invision-Board-France-165.gif)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:03:33
Exact TitaX, mais bon ce n'est pas la première fois et puis il s'agit de Freenews, question droit, objectivité ce n'est pas leur fort.
Ils pourront toujours nié les lois en vigueur à ce sujet, jusqu'à ce que cela leur tombe dessus...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 19:05:29
Citation de: Franz
Exact TitaX, mais bon ce n'est pas la première fois et puis il s'agit de Freenews, question droit, objectivité ce n'est pas leur fort.
Ils pourront toujours nié les lois en vigueur à ce sujet, jusqu'à ce que cela leur tombe dessus...
Tu veux dire que freenews association de loi 1901 pourrait se permettre d'ignorer la loi ??

( en meme temps le sponsor de freenews = free donc bon ils iraient bien ensemble )
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 19:07:15
Citation de: Franz
Ils pourront toujours nié les lois en vigueur à ce sujet, jusqu'à ce que cela leur tombe dessus...
Ouais et ça sera bien fait pour eux, comme ça ils pourront plus cirer les pompes de Free et dire du mal de 9 et gnagnagna et gnagnagna...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:09:35
Citation de: TitaX
Citation de: Franz
Exact TitaX, mais bon ce n'est pas la première fois et puis il s'agit de Freenews, question droit, objectivité ce n'est pas leur fort.
Ils pourront toujours nié les lois en vigueur à ce sujet, jusqu'à ce que cela leur tombe dessus...
Tu veux dire que freenews association de loi 1901 pourrait se permettre d'ignorer la loi ??
Leur news montrent qu'ils ignorent la loi ou alors ils ne connaissent pas les lois ce qui serait un peu grave pour ce genre de site, sur la publication de lettre, d'information... sans l'accord de l'intéressé, ici même 9Telecom.
Si ils veulent nier où dire qu'ils sont dans leur droit, peu importe, je doute forte que par exemple le 9 va laisser ça courir ainsi, ou même tout autre personne.
En espérant pour eux, qu'aucune condamnation de ce type soit engagé, car selon l’article L. 226-15 du Code pénal condamne par un an d’emprisonnement et 45 000 euros d’amende le fait de porter atteinte au secret des correspondances.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 19:13:37
indefini tu résumes bien ce que je pense mais que je n'ai pas su exprimer.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 19:15:27
Citation de: Franz
Citation de: TitaX
Citation de: Franz
Exact TitaX, mais bon ce n'est pas la première fois et puis il s'agit de Freenews, question droit, objectivité ce n'est pas leur fort.
Ils pourront toujours nié les lois en vigueur à ce sujet, jusqu'à ce que cela leur tombe dessus...
Tu veux dire que freenews association de loi 1901 pourrait se permettre d'ignorer la loi ??
Leur news montrent qu'ils ignorent la loi ou alors ils ne connaissent pas les lois ce qui serait un peu grave pour ce genre de site, sur la publication de lettre, d'information... sans l'accord de l'intéressé, ici même 9Telecom.
Si ils veulent nier où dire qu'ils sont dans leur droit, peu importe, je doute forte que par exemple le 9 va laisser ça courir ainsi, ou même tout autre personne.
En espérant pour eux, qu'aucune condamnation de ce type soit engagé, car selon l’article L. 226-15 du Code pénal condamne par un an d’emprisonnement et 45 000 euros d’amende le fait de porter atteinte au secret des correspondances.
Ouais olivier le président de freenews devra répondre des actions de notre newseur florian !!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 19:17:43
vous vous sentez plus pisser c'est affolant.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:21:47
Citation de: Slaash
vous vous sentez plus pisser c'est affolant.
Encore un qui poste pour ne rien dire et qui n'a rien compris, s'il te plait, peux tu eviter de poster si c'est pour dire ce genre de chose ? Ce n'est pas difficile. Merci :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: wak le 02 February 2006 19:22:25
Je doute du caractère de correspondance privé de cette lettre.

Sur ce point, je ne vois pas qu'un reproche puisse être fait à Freenews: il s'agit d'un document commercial qui n'est pas couvert par le secret de la correspondance. Son caractère de "circulaire" empêche par ailleurs qu'il puisse sérieusement être prétendu que le courrier participe du secrêt des affaires.

Techniquement, il n'y a pas non plus, à mon sens, "diffamation" à l'encontre de CEGETEL. Je rappelle que la diffamation est, au contraire de l'insulte,  "l'imputation d'un fait précis de nature à porter atteinte à l'honneur et à la considération".

Freenews exerce ici son devoir de critique normal en tant qu'organe d'information indépendant (là j'ai quand même du mal à m'empêcher de sourire mais bon ...)

Si Freenews exerçait le même esprit critique à l'endroit des mails d'information adressés par FREE à ses abonnés sur les nouveaux tarifs gratuits à l'international, on serait même encore plus contents.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:23:26
Citation de: TitaX
Ouais olivier le président de freenews devra répondre des actions de notre newseur florian !!!
Non, faut pas non plus voir l'extrême, soit Freenews informe immédiatement 9Telecom, et mentionne cet accord dans la news, soit il efface cette news, ou alors il laisse tel quel, et espère ne rien à voir, ni de 9Telecom, ni d'une personne tiers et juridique, ni de la Cnil.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:25:15
Citation de: wak
Je doute du caractère de correspondance privé de cette lettre.

Sur ce point, je ne vois pas qu'un reproche puisse être fait à Freenews: il s'agit d'un document commercial qui n'est pas couvert par le secret de la correspondance. Son caractère de "circulaire" empêche par ailleurs qu'il puisse sérieusement être prétendu que le courrier participe du secrêt des affaires.

Techniquement, il n'y a pas non plus, à mon sens, "diffamation" à l'encontre de CEGETEL. Je rappelle que la diffamation est, au contraire de l'insulte,  "l'imputation d'un fait précis de nature à porter atteinte à l'honneur et à la considération".

Freenews exerce ici son devoir de critique normal en tant qu'organe d'information indépendant (là j'ai quand même du mal à m'empêcher de sourire mais bon ...)

Si Freenews exerçait le même esprit critique à l'endroit des mails d'information adressés par FREE à ses abonnés sur les nouveaux tarifs gratuits à l'international, on serait même encore plus contents.
Voilà qui clos le chapitre ! Merci de l'info.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 19:25:58
Citation de: Franz
Citation de: TitaX
Ouais olivier le président de freenews devra répondre des actions de notre newseur florian !!!
Non, faut pas non plus voir l'extrême, soit Freenews informe immédiatement 9Telecom, et mentionne cet accord dans la news, soit il efface cette news, ou alors il laisse tel quel, et espère ne rien à voir, ni de 9Telecom, ni d'une personne tiers et juridique, ni de la Cnil.
Tu oublies les chinois du FBI qui scrutent ce site 24/7 !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 19:26:24
Citation de: wak
Je doute du caractère de correspondance privé de cette lettre.

Sur ce point, je ne vois pas qu'un reproche puisse être fait à Freenews: il s'agit d'un document commercial qui n'est pas couvert par le secret de la correspondance. Son caractère de "circulaire" empêche par ailleurs qu'il puisse sérieusement être prétendu que le courrier participe du secrêt des affaires.

Techniquement, il n'y a pas non plus, à mon sens, "diffamation" à l'encontre de CEGETEL. Je rappelle que la diffamation est, au contraire de l'insulte,  "l'imputation d'un fait précis de nature à porter atteinte à l'honneur et à la considération".

Freenews exerce ici son devoir de critique normal en tant qu'organe d'information indépendant (là j'ai quand même du mal à m'empêcher de sourire mais bon ...)

Si Freenews exerçait le même esprit critique à l'endroit des mails d'information adressés par FREE à ses abonnés sur les nouveaux tarifs gratuits à l'international, on serait même encore plus contents.
Ah!!! merci Wak pour les précisions, nous savons maintenant ce qu'il en ai :)

Pour que freenews puisse critiquer les mails d'informations de free, il faudrait d'abord que ces mails existent ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Urdle le 02 February 2006 19:39:11
TitaX, tu fais du droit ? nan parceque là, tu me fais peur.
Il n'est pas indiqué "confidentiel" dans le mail, et il a été envoyé à un nombre de clients très important, il est donc public.
Ce mail ne porte aucune mention de droit d'auteur, si après coup 9T décide de l'enregistrer à la société concernée des droits d'auteur, c'est trop tard.
Une fois qu'une oeuvre est diffusé publiquement par un auteur, il ne peut plus s'opposer à sa reproduction. C'est comme ça.

Si Trondheim diffuse une de ses planches en exclu sur son site, gratuitement, sans indiquer "reproduction interdite", il ne peut pas ensuite la retirer et attaquer en justice tous les sites qui présentent encore une copie de cette planche sur leur site. Ca serait absurde.

Maintenant pour en revenir à 9T, ryo_saeba semble se tromper car ils parlent "d'une dizaine de numéros" et pas de milliers. Pour le coup, sinon, 9T fait carrement dans le fallacieux et ça coute très cher (surtout qu'il s'agit là d'un mail à la limite de la publicité, donc ils tomberaient aussi pour publicité mensongère). Je ne pense pas que 9T s'amuse à cela.

Parcontre 9T est clairement pas fair-play ! Ils mettent un péage entrant sur leurs numéros, alors que tous les autres opérateurs ont décidé de les virer, et après ils font "voyez, si vous êtes chez nous vous pouvez appeller où vous voulez, alors que depuis les autres faut payer pour appeller ici". C'est de la vraie mauvaise foi ! Tourné comme ça, evidemment on se dit que c'est mieux chez 9T, mais c'est de la tromperie. C'est pareil pour soi sauf si on a que des amis chez 9T, et c'est nettement moins bien pour vos amis non-9T qui aiment vous appeller. C'est très égoïste en fait.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:44:13
Urdle va lire ceci : http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_createur&it=7&id=122 même si c'est public, tu ne fais pas ce que tu veux.... De plus, ça n'a rien à voir avec le droit d'auteur, je vois que toi aussi tu n'y connais rien en droit. :lol:
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: TitaX le 02 February 2006 19:47:04
non je connais rien en droit c pour ca que j'ai demandé des infos à Wak ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: fansat92 le 02 February 2006 19:48:55
Citation de: Kikinou
Citation de: fansat92
Ce qui me gène est que cette forme de communication (si "honnête et plaisante et transparente" pour certains!) procède tout de même du mensonge, et le plus pervers qui soit: le mensonge par ommission. On reste dans le "politiquement correct", mais on ment tout de même!
Et c'est bien la problématique de la communication mercantile actuelle: On ne ment pas, mais on vous cache soigneusement ce qu'il ne "faut pas savoir" pour que le client/abonné puisse tenter d'avoir un jugement objectif...
Ah, théorie du complot : nouvel épisode.

Je ne vois aucun mensonge par ommission : les clients du Neuf sont informés des tarifs qui les concernent, ils se moquent complètement des tarifs entre FAIs (les fameuses TA), ils se moquent de savoir sir le neuf paie plus cher sa facture d'électricité, le Neuf n'a pas à leur donner des infos sans intérêt pour eux et ce sans être taxé de menteur professionnel.

D'ailleurs, le neuf n'a pas craint de communiquer sur ses tarifs de TA, les journaux sont pleins d'articles dans lesquels on peut lire des interviews de responsables du neuf qui répondent aux accusations de Free.
Halte au feu...
Ne pas se méprendre. Ce que je voulais dire, c'est que TOUT LE MONDE pratique ce type de communication, Mr Free, Mr Neuf Mr Peugeot et autres. En bref, on n'a que trop rarement vu des "communiquants" d'entreprises qui s'adresse au grand public se frapper la coulpe, et tendre le bâton à son concurrent pour se suicider.
Le procédé utilisé avec des clients/abonnés plus ou moins captifs est le même partout. Il faut caresser dans le sens du poil en fournissant l'information "suffisante et nécessaire"...
C'était le but de mon propos, sans plus...
En ajoutant que dans ce contexte, si le client/abonné veut l'information complète, il lui faut... lutter !?!

Bonne soirée
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 19:50:13
Citation de: Franz
Citation de: Slaash
vous vous sentez plus pisser c'est affolant.
Encore un qui poste pour ne rien dire et qui n'a rien compris, s'il te plait, peux tu eviter de poster si c'est pour dire ce genre de chose ? Ce n'est pas difficile. Merci :)
T'es devenu modo ?

Alors t'es conseils tu te les gardes !

J'aimerais tellement que les IP des intervenants soient affichées....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:50:25
Citation de: TitaX
non je connais rien en droit c pour ca que j'ai demandé des infos à Wak ;)
Tu es pas le seul, j'y connais rien non plus, enfin quasi rien. :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: FreeBzH le 02 February 2006 19:51:24
Citation de: Franz
J'ai envoyé le lien de la news à 9Telecom, question de savoir si il accepte ou non la diffmation non justifié à leur égard.... :)
Je ne comprend pas bien ton intérêt là dedans... si la délation de plaît pourquoi pas mais bon...

Connaissant Florian je sais pertinament qu'il n'est pas pro free... ça me fait donc bien rire... que cette news légère dans le sens, la bourde de la semaine... puisse attirer autant de commentaire d'une lecture au premier degré...

Soyez un peu coule et zen... prennez une recul amusé sur certaines news... qui apportent un peu de légèreté avec humour parfois.

Pour finir ce n'est pas ici de la diffamation car simple interprétation de faits.
Et il suffit de voir à quel point le communiqué laisse à désirer et détourne volontairement le contexte pour se faire de la pub...

Mais effectivement si une attitude anti free fait voir les autres isp parfaits...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:52:42
Citation de: le concombre masqué©
T'es devenu modo ?

Alors t'es conseils tu te les gardes !

[HS] J'aimerais que les IP des intervenants soient affichées.... [/HS]
Je ne penses pas que mon message était pour toi...
Merci de rester correct, sans compter que tu es hors sujet... :)

D'ailleurs l'adresse ip est privée, et ne te regarde pas.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 19:53:30
Citation de: yakafokon
Citation de: Béotien
Salut YAKAFOKON, une info désagréable pour toi: tu seras facturé même avec des CGV de 2005. Regarde ton relevé des consos en cours de janvier 06 et tu auras la surprise du chef dans la rubrique "appels spéciaux". Bon appétit quand même P
Ca me fera une excellente occasion d'aller draguer Alice, même en non dégroupé :lol:

Je ne suis pas aux CGV 2005, mais 2004. Donc non averti de l'évolution de tarif, avec téléphonie non optionnelle, c'est une modification unilatérale du contrat.

Et, indépendamment des professionnels qui sont chez neuf, comme déjà dit dans d'autre fils Free ayant trainé pour dégrouper ma zone j'ai un paquet de connaissances en DT 9 ... à bon entendeur http://www.lefreenaute.net/html/emoticons/Invision-Board-France-165.gif
Exact pour les 2004, les 2005 font effectivement apparaitre la notion de boucle locale avec les numéros spéciaux mais renvoient à la tarification optionnelle de 2005 pour le niveau des prix...hors, j'ai toujours les tarifs 2004 suite au presque procés intenté par Freeks ou l'Aduf (me souviens plus) et ces tarifs ne mentionnent que les numéros audiotel, azur, indigo..etc.
Mais dans le cas ou..., Free a pris la précaution sur les relevés de janvier 2006 de basculer la facturation des FAI méchants de la rubrique "appels locaux" à celle "numéros spéciaux".
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 19:53:34
Citation de: freebzh
Citation de: Franz
J'ai envoyé le lien de la news à 9Telecom, question de savoir si il accepte ou non la diffmation non justifié à leur égard.... :)
Je ne comprend pas bien ton intérêt là dedans... si la délation de plaît pourquoi pas mais bon...

Connaissant Florian je sais pertinament qu'il n'est pas pro free... ça me fait donc bien rire... que cette news légère dans le sens, la bourde de la semaine... puisse attirer autant de commentaire d'une lecture au premier degré...

Soyez un peu coule et zen... prennez une recul amusé sur certaines news... qui apportent un peu de légèreté avec humour parfois.

Pour finir ce n'est pas ici de la diffamation car simple interprétation de faits.
Et il suffit de voir à quel point le communiqué laisse à désirer et détourne volontairement le contexte pour se faire de la pub...

Mais effectivement si une attitude anti free fait voir les autres isp parfaits...
Je vais essayé de suivre ton conseil ;).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 19:55:34
Citation de: TitaX
vous avez l'autorisation pour la diffusion ?
Pour la diffusion d'un publipostage à l'ensemble des abonnés N9uf Telecom ?

Non. :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 19:56:49
Citation de: indefini
Citation de: Béotien
En attendant les Freenautes payent...vous avez dit pigeons ? Par ces temps de grippe aviaire il ne fait vraiment pas bon être un volatile !!
En effet...Mais la migrations des volatiles n'a pas encore débuté. Si les choses restent en l'état, ce sont tous les consommateurs qui vont y perdre des plumes. La hausse des terminaisons d'appel ne va pas toujours concerner et impacter que les abonnés de Free. Il ne faut pas rêver, même d'édredons moelleux pleins de duvet pour les heureux bénéficaires d'abonnements d'autres FAI.
Si cette question des TA n'est pas réglée rapidement, à terme, c'est toute la VoIP qui sera touchée. Il suffit juste d'imaginer ce qui se passera si Free aussi répercute la hausse. FT s'ajustera et adieu les beaux forfaits aux communications plus ou moins illimitées! Et il faudra certainement attendre longtemps pour qu'un nouvel équilibre se fasse...
En fait, la lutte des terminaisons d'appel me fait de plus en plus penser à une sélection naturelle. Les plus faibles, je parle ici d'opérateurs, vont être privés de rentrée d'argent importante par la simple résultante du manque d'appels en leur direction. Plus les communications vers ces opérateurs seront facturées chèrement, moins elles seront nombreuses et longues. Le montant de leurs terminaisons d'appel seront aussi très faibles, ce qui se traduira par un manque à gagner substantiel. Qui n'engrange pas, meurt....
En réalité, je me pose la question de savoir si toute cette histoire n'est pas orchestrée pour se débarasser à peu de frais, puisque c'est l'abonné qui paie, du trop plein d'opérateurs téléphoniques sur le marché français. Les gros vont se goinfrer, les petits disparaître ou s'associer. Curieux mais j'ai déjà entendu cette fable quelque part...Surtout que le pigeon est, en revanche, toujours le même: le consommateur final! :D Grippe ou pas, il l'a dans le fion...
:lol:
Aïe...Aïe,
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 20:00:49
Citation de: Franz
Je ne penses pas que mon message était pour toi...
Je répond si je veux sinon n'utilises pas les forums.
Citer
Merci de rester correct, sans compter que tu es hors sujet... :)
Côté correction je n'ai pas de conseils à recevoir de ta part.
Citer
D'ailleurs l'adresse ip est privée, et ne te regarde pas.
Ca permettrais surtout de comprendre beaucoup de choses...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 20:03:01
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Franz
Je ne penses pas que mon message était pour toi...
Je répond si je veux sinon n'utilises pas les forums.
Citer
Merci de rester correct, sans compter que tu es hors sujet... :)
Côté correction je n'ai pas de conseils à recevoir de ta part.
Citer
D'ailleurs l'adresse ip est privée, et ne te regarde pas.
Ca permettrais surtout de comprendre beaucoup de choses...
Blabla... Tu es encore hors sujet... Relis la charte et reste correct, ici on est pas dans une cours d'école. :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Patrice J. le 02 February 2006 20:05:06
Avec tous ces coups bas et cette mauvaise foi manifeste, il semble que Neuf-Cégétel cherche pour de bon la guerre commerciale...

Si une telle guerre se déclarait celà pourrait conduire à terme à la disparition pure et simple de la téléphonie illimitée chez TOUS les opérateurs et une augmentation générale des tarifs de communication...

A la stratégie du gagnant-gagnant succède celle du perdant-perdant...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 20:06:34
Citation de: Patcus
Avec tous ces coups bas et cette mauvaise foi manifeste, il semble que Neuf-Cégétel cherche pour de bon la guerre commerciale...

Si une telle guerre se déclarait celà pourrait conduire à terme à la disparition pure et simple de la téléphonie illimitée chez TOUS les opérateurs et une augmentation générale des tarifs de communication...

A la stratégie du gagnant-gagnant succède celle du perdant-perdant...
Et le gagnant serait peu être France Telecom qui ira se glisser avec sa stratégie du tout gratuit avec forfait payant....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 20:08:43
Citation de: Franz
Blabla... Tu es encore hors sujet... Relis la charte et reste correct, ici on est pas dans une cours d'école. :)
Je répète tu n'est pas modo ici !
Pour la correction voir mon post précédent !
Ps: C'est pas beau la délation surtout quand on a tord
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 20:08:46
Citation de: Franz
Citation de: le concombre masqué©
T'es devenu modo ?

Alors t'es conseils tu te les gardes !

[HS] J'aimerais que les IP des intervenants soient affichées.... [/HS]
Je ne penses pas que mon message était pour toi...
Merci de rester correct, sans compter que tu es hors sujet... :)

D'ailleurs l'adresse ip est privée, et ne te regarde pas.
Tiens à propos d'adresse IP, je viens de fermer tes deux autres comptes sur ce forum, conformément à la charte.

En ce qui concerne ton signalement auprès de N9uf Telecom pour cette news, crois-tu vraiment que la direction a attendu ton mail pour prendre connaissance de cet article ? :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Patrice J. le 02 February 2006 20:11:28
Citation de: Franz
Citation de: Patcus
Avec tous ces coups bas et cette mauvaise foi manifeste, il semble que Neuf-Cégétel cherche pour de bon la guerre commerciale...

Si une telle guerre se déclarait celà pourrait conduire à terme à la disparition pure et simple de la téléphonie illimitée chez TOUS les opérateurs et une augmentation générale des tarifs de communication...

A la stratégie du gagnant-gagnant succède celle du perdant-perdant...
Et le gagnant serait peu être France Telecom qui ira se glisser avec sa stratégie du tout gratuit avec forfait payant....
Tu parle bien de France télécom là ? Chaque option est payante, et les prix sont toujours plus élevés que ceux des autres opérateurs. Et FT doit aussi payer les couts de terminaison d'appel comme les autres. En cas de guerre commerciale, ses tarifs clients vont donc devoir automatiquement augmenter pour garder la même rentabilité...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 20:11:50
SVP pourrait-on cesser les gamineries et essayer de comprendre ce qui nous arrive et comment y remedier si possible ??
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 20:12:04
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Franz
Blabla... Tu es encore hors sujet... Relis la charte et reste correct, ici on est pas dans une cours d'école. :)
Je répète tu n'est pas modo ici !
Pour la correction voir mon post précédent !
Ps: C'est pas beau la délation surtout quand on a tord
Encore hors sujet.... Pas besoin d'être modo pour dire que tu es hors sujet et que tu parles pour ne rien dire... :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 20:12:45
Citation de: Patcus
Citation de: Franz
Citation de: Patcus
Avec tous ces coups bas et cette mauvaise foi manifeste, il semble que Neuf-Cégétel cherche pour de bon la guerre commerciale...

Si une telle guerre se déclarait celà pourrait conduire à terme à la disparition pure et simple de la téléphonie illimitée chez TOUS les opérateurs et une augmentation générale des tarifs de communication...

A la stratégie du gagnant-gagnant succède celle du perdant-perdant...
Et le gagnant serait peu être France Telecom qui ira se glisser avec sa stratégie du tout gratuit avec forfait payant....
Tu parle bien de France télécom là ? Chaque option est payante, et les prix sont toujours plus élevés que ceux des autres opérateurs. Et FT doit aussi payer les couts de terminaison d'appel comme les autres. Ses tarifs proposés aux clients vont donc devoir automatiquement augmenter pour garder la même rentabilité...
Oui tu as resumé la situation, FT m'a toujours fait rire en disant chez nous c'est moins cher, mais faut souscrire à un forfait payant.... :lol:
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 20:13:31
Citation de: Béotien
SVP pourrait-on cesser les gamineries et essayer de comprendre ce qui nous arrive et comment y remedier si possible ??
Pas compliqué, neuf cégétel, alice etc...  baissent leurs TA et tout rentre dans l'ordre.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 20:18:34
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Béotien
SVP pourrait-on cesser les gamineries et essayer de comprendre ce qui nous arrive et comment y remedier si possible ??
Pas compliqué, neuf cégétel baisse ses TA et tout rentre l'ordre.
Trop facile comme argument et déjà implicitement demandé par Alec dans la première interview qui a déclenché la polémique des tarifs. Mais en attendant il faut payer et je ne suis pas d'accord sur la façon unilatérale dont cela a été imposé, à prendre ou à casser le contrat avec Free (et à quelles conditions??)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Patrice J. le 02 February 2006 20:18:40
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Béotien
SVP pourrait-on cesser les gamineries et essayer de comprendre ce qui nous arrive et comment y remedier si possible ??
Pas compliqué, neuf cégétel baisse ses TA et tout rentre l'ordre.
Pour celà il va falloir faire pression sur Neuf.

En informant les consommateurs des pratiques de ces opérateurs.

Connaissant ces pratiques cachées, je n'aurais pas envie de m'abonner chez un tel opérateur pour infliger des tarifs de communication élevés à ceux qui souhaitent me joindre.

Sinon c'est que l'on est égoiste... comme Neuf, Cégétel...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 20:19:52
Citation de: Florian MARTIN
Tiens à propos d'adresse IP, je viens de fermer tes deux autres comptes sur ce forum, conformément à la charte.
:D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 20:23:10
Citation de: Patcus
Pour celà il va falloir faire pression sur Neuf.

En informant les consommateurs des pratiques de ces opérateurs.
Ce que j'ai commencé à faire depuis un moment.
Je n'ai pas envie que l'on se retrouve dans la même situation que la téléphonie mobile.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 20:26:28
Citation de: Patcus
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Béotien
SVP pourrait-on cesser les gamineries et essayer de comprendre ce qui nous arrive et comment y remedier si possible ??
Pas compliqué, neuf cégétel baisse ses TA et tout rentre l'ordre.
Pour celà il va falloir faire pression sur Neuf.

En informant les consommateurs des pratiques de ces opérateurs.

Sachant le pourquoi du comment, je n'aurais pas envie de m'abonner chez un tel opérateur pour infliger des tarifs de communication élevés à ceux qui souhaitent me joindre.

Sinon c'est que l'on est égoiste... comme Neuf, Cégétel...
Ben ça dépend également du fournisseur de ceux qui t'appellent, c'est pas forcément évident comme calcul. Free est tres cher pour appeller hors Free et FT, Alice et 9 sont gratos pour pratiquement tous les opérateurs, wanadoo est gratos pour l'appellant comme pour l'appelé ...

Si on doit choisir son FAI en fonction de ceux qui nous appellent on s'en sort plus à mon avis :rolleyes:
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: ArretDeTram le 02 February 2006 20:29:14
Quand on lit rapidement les news et que l'on retient :
Citer
... Ca me fera une excellente occasion d'aller draguer Alice....
et
 
Citer
....même d'édredons moelleux pleins de duvet pour les heureux bénéficaires d'abonnements d'autres FAI.
....
rhalàlà .... ça fait rêver ....  :rolleyes:
quoique si tout ce que touche  Alice devient transparent, ça refroidit un peu ....:(  :lol:

hummm...
chuis HS là mais bon, c'est histoire d'alléger l'atmosphère parce que "délation", "supprimer des comptes", "Ip visibles ", etc ..... vous trouvez pas que ça dérape un peu ?
Indéfini rajoutera certainement un peu d' humour à tout ceci, histoire de faire désenfler tout ça .... ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 20:32:18
Citation de: Franz
Citation de: Patcus
Citation de: Franz
Et le gagnant serait peu être France Telecom qui ira se glisser avec sa stratégie du tout gratuit avec forfait payant....
Tu parle bien de France télécom là ? Chaque option est payante, et les prix sont toujours plus élevés que ceux des autres opérateurs. Et FT doit aussi payer les couts de terminaison d'appel comme les autres. Ses tarifs proposés aux clients vont donc devoir automatiquement augmenter pour garder la même rentabilité...
Oui tu as resumé la situation, FT m'a toujours fait rire en disant chez nous c'est moins cher, mais faut souscrire à un forfait payant.... :lol:
Trés juste et j'avoue m'être planté dans ma première lecture de "forfaits" FT mensuels: ce n'est pas 2 eur/120mn mais 9 eur/120 mn sur fixes et mobiles, ce qui ramène la mn à 0.075 eur. Celà peut donc être intéressant car  sur les fixes géographiques (portés par l'ennemi!) , Free est à 0.118 et les mobiles  à 0.19 (pour les tarifs 2004) et + pour les 2005.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: dedelamenace93 le 02 February 2006 20:39:22
[Edit par Admin : Dedelamenace est allé lire la charte]
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: wazif le 02 February 2006 20:46:53
En quoi est-ce de la mauvaise foi ?
9/Cegetel communique auprès des SES clients, et d'ailleurs c'est bien joué de leur part.

Free a dérapé en sortant de son concept, et il n'est pas étonnant que ses concurrents en profitent.
C'est de bonne guerre.
Personnellement, j'ai vendu freebox autour de moi avec le tel illimité, et à des gens qui se fichent complètement d'internet.
Alors leur dire d'aller sur un site voir si l'appel va être facturé , c'est carrément impossible.
Le marché du fixe c'est pas le marché de l'internet. Les clients ne sont pas tous des internautes.
J'ai du mal plaider la cause de free, bien que je pense que free soit de bonne foi dans cette affaire.
On croirait les techniques France Télécom : Baisse des comms, augmentation de l'abonnement.
Le client ne voit qu'une chose : la facture promise.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 20:47:46
Citation de: indefini
Citation de: dedelamenace93
C'est une habitude chez vous de bannir les mecs dès qu'ils disent unpeu la vérité ? T'es pote avec Liliobzh toi ou quoi ?
Tu peux me donner la liste de ceux qui détiennent la vérité, je suis très intéressé. ça vaut de l'or, ça ! :lol:
T'as déménagé dans le 93 ? :rolleyes: :D
"la vérité est ailleurs.."  cf: X-Files series TV
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 20:57:09
Citation de: indefini
un super titre pour la prochaine information: "J'AIME FREE"! Crois-moi, avec ça, en ce moment, vous faites péter les rentrées publicitaires !
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: aurelgadjo le 02 February 2006 20:57:19
Modéré par Oustédaisse : pardon ? pas d'insultes de ce genre, merki !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Mathieu le 02 February 2006 21:02:06
Citation de: Florian MARTIN
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Plusieurs heures plutôt... :(

Lilo est moi sommes restés appuyés sur la touche F5 jusqu'a 4h du mat cette nuit là ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: romteb le 02 February 2006 21:04:00
Citation de: freebzh
Connaissant Florian je sais pertinament qu'il n'est pas pro free...
C'est pour bientot le one man show ?

Avec des vannes comme ca tu fais salle comble.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: 17arthur le 02 February 2006 21:11:47
diffamation mensonges, délation, tromperie, quel forum ; et la pub télévisuelle d'alice, pas mensongère elle ? tout est transparent chez alice, oui mais pas la robe : donc pub mensongère. soyons cool, restons zen.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 21:14:45
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: indefini
un super titre pour la prochaine information: "J'AIME FREE"! Crois-moi, avec ça, en ce moment, vous faites péter les rentrées publicitaires !
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Nous sommes plus des humains mais des robots à ce rythme :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 21:16:15
Citation de: romteb
Citation de: freebzh
Connaissant Florian je sais pertinament qu'il n'est pas pro free...
C'est pour bientot le one man show ?

Avec des vannes comme ca tu fais salle comble.
Il est breton, mais je ne sais pas si il vient de Vannes. :lol:

C'est trop nul ma blague :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: shinta le 02 February 2006 21:32:12
yaurai til moyen de bloquer les coms vers neuf completel...

J'ai deja 8euro de plus a cause de c coms !!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 21:37:11
Citation de: shinta
yaurai til moyen de bloquer les coms vers neuf completel...

J'ai deja 8euro de plus a cause de c coms !!!
Bizarre, vous avez dit bizare??Regarde sous quel préfixe ressort COMPLETEL ? Pour moi il est affiché en 050066 sur un numéro "porté" en 05 et je n'ai pas été facturé alors que je l'ai été pour ALICE en 010072 (je suis soumis aux CGV de juin 2005 et tarification téléphone de 2004)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 21:39:36
Citation de: indefini
Citation de: shinta
yaurai til moyen de bloquer les coms vers neuf completel...

J'ai deja 8euro de plus a cause de c coms !!!
Oui: débrancher ton téléphone de la Freebox ! :D Sinon....Utiliser au max la moulinette...
elle n'est pas fiable à 100%, preuve ma réponse à shinta
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: FreeBzH le 02 February 2006 21:41:09
Citation de: Franz
D'ailleurs l'adresse ip est privée, et ne te regarde pas.
Faux : elle est publique !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: FreeBzH le 02 February 2006 21:44:00
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: indefini
un super titre pour la prochaine information: "J'AIME FREE"! Crois-moi, avec ça, en ce moment, vous faites péter les rentrées publicitaires !
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Hmm je pencherais pour la news sur le projet de loi dadvsi moi... :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 21:45:25
Citation de: Franz
Citation de: Slaash
vous vous sentez plus pisser c'est affolant.
Encore un qui poste pour ne rien dire et qui n'a rien compris, s'il te plait, peux tu eviter de poster si c'est pour dire ce genre de chose ? Ce n'est pas difficile. Merci :)
J'ai déja répondu ce genre de remarque à quelqu'un pour la même raison (freepost). Seulement, je pense avoir compris, que vous vous acharnez comme des gamins pour quelquechose qui n'a pas lieu d'être. C'est pour ça que j'exprime ma pensé par rapport à votre attitude.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: shinta le 02 February 2006 21:46:35
Citation de: Béotien
Citation de: shinta
yaurai til moyen de bloquer les coms vers neuf completel...

J'ai deja 8euro de plus a cause de c coms !!!
Bizarre, vous avez dit bizare??Regarde sous quel préfixe ressort COMPLETEL ? Pour moi il est affiché en 050066 sur un numéro "porté" en 05 et je n'ai pas été facturé alors que je l'ai été pour ALICE en 010072 (je suis soumis aux CGV de juin 2005 et tarification téléphone de 2004)
Donc si j'ajoute dans la liste noir : 0172,0170   sa me bloque tout ce qui est de 9tel

Pour completel j'ai 0176,0172, 010066

au secours !!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 21:50:06
Bon j'ai envie de rajouter une dernière chose parce que je sais pas si mon avis passe réellement dans tout ça. Ce que je vois c'est qu'à cours termes beaucoup sont contre l'action de Free car vous ne pensez qu'à votre porte-monnaie.

Et peu de gens (comme moi) se rendent réellement compte qu'à long terme, si tout le monde ferme les yeux devant les TA de neuf, c'est tout le monde qui sera dans la m**** comme pour la téléphonie mobile.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 21:52:12
Citation de: shinta
Citation de: Béotien
Citation de: shinta
yaurai til moyen de bloquer les coms vers neuf completel...

J'ai deja 8euro de plus a cause de c coms !!!
Bizarre, vous avez dit bizare??Regarde sous quel préfixe ressort COMPLETEL ? Pour moi il est affiché en 050066 sur un numéro "porté" en 05 et je n'ai pas été facturé alors que je l'ai été pour ALICE en 010072 (je suis soumis aux CGV de juin 2005 et tarification téléphone de 2004)
Donc si j'ajoute dans la liste noir : 0172,0170   sa me bloque tout ce qui est de 9tel

Pour completel j'ai 0176,0172, 010066

au secours !!
Mon préfixe COMPLETEL est le 050066 suivi du numéro "porté" commencant par 5xxxx, le zéro est supprimé comme pour les appels étranger vers france. Ne confond pas le premier chiffre du préfixe et celui géographique du "porté. Va sur le site de l'ART et avec leur outil de recherche, tape les préfixes complets (à 6 chiffres) et tu sauras à quel opérateur tu auras à faire. Ne tapes pas le numéro "porté" type FT car tu aurais une fausse réponse. Attention à ces préfixes, car tous ne correspondent pas à des N° "taxables", exemple, chez CEGETEL tu trouves plusieurs séries de préfixes, chez 9Tel je ne sais pas. C'est un vrai panier de crabes !!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: ikario le 02 February 2006 21:52:20
Citation de: indefini
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: indefini
un super titre pour la prochaine information: "J'AIME FREE"! Crois-moi, avec ça, en ce moment, vous faites péter les rentrées publicitaires !
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Depuis, c'est hallucinant ce que le "multi post" est défavorable à Free ! Il faudrait vraiment le leur dire parce que je n'aime pas du tout la tournure des choses..Franchement....Les boules ne sont pas seulement sur le sapin en ce moment..Tu crois pas ?
Salut Indéfini,

Que veux tu dire par là ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Philippe9999 le 02 February 2006 21:53:04
je sais pas ou est la mauvaise foi, mais étant donné la politique de communication exécrable de free, ce n'est certainement plus free que je crois..
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 22:06:05
Pour SHINTA: il est impératif que tu interroges l'ART avec un bloc à 6 chiffres car, par exemple ce que tu indiques: 0172 correspond à 50 CAS POSSIBLES et l'Art demande de preciser le bloc. Avec les 6 chiffres, no pb. Malheureusement tu ne connaitra les préfixes qu'en lisant ta facturation...!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 22:09:00
Merci INDEFINI de résumer en quelques mots les centaines de posts des forums "terminaisons appel". Puisse-t'ils servir à être ENFIN entendus
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 22:10:40
Citation de: Slaash
Bon j'ai envie de rajouter une dernière chose parce que je sais pas si mon avis passe réellement dans tout ça. Ce que je vois c'est qu'à cours termes beaucoup sont contre l'action de Free car vous ne pensez qu'à votre porte-monnaie.

Et peu de gens (comme moi) se rendent réellement compte qu'à long terme, si tout le monde ferme les yeux devant les TA de neuf, c'est tout le monde qui sera dans la m**** comme pour la téléphonie mobile.
Je pense exactement la même chose !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 22:13:32
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Slaash
Bon j'ai envie de rajouter une dernière chose parce que je sais pas si mon avis passe réellement dans tout ça. Ce que je vois c'est qu'à cours termes beaucoup sont contre l'action de Free car vous ne pensez qu'à votre porte-monnaie.

Et peu de gens (comme moi) se rendent réellement compte qu'à long terme, si tout le monde ferme les yeux devant les TA de neuf, c'est tout le monde qui sera dans la m**** comme pour la téléphonie mobile.
Je pense exactement la même chose !
Peut être, mais pourquoi nous faire subir le prix de la contre-attaque de Free, quelle qu'en soit sa stratégie ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: shinta le 02 February 2006 22:14:10
Citation de: Béotien
Pour SHINTA: il est impératif que tu interroges l'ART avec un bloc à 6 chiffres car, par exemple ce que tu indiques: 0172 correspond à 50 CAS POSSIBLES et l'Art demande de preciser le bloc. Avec les 6 chiffres, no pb. Malheureusement tu ne connaitra les préfixes qu'en lisant ta facturation...!!
Oui j'ai vu sur le site de l'ART, comme dit Béotien c'est un vrai panier de crabes !

ya du 9 telecom de tout les sens melanger avec d'autres operateurs

Jvé bloquer les 017, comme ca jsuis trankill :) meme si ya des nums free là dedant !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 22:18:33
Citation de: Béotien
Peut être, mais pourquoi nous faire subir le prix de la contre-attaque de Free, quelle qu'en soit sa stratégie ?
Ce n'est pas une contre-attaque, c'est une "bête" conséquence. Une contre-attaque serait que Free augmente à son tour ses TA ce qui ne serait pas arranger la situation du tout.

En gros, en ce moment neuf n'essaie pas d'améliorer son offre pour piquer les client à Free, il leur pourrit l'offre Free pour y arriver. (Je dis Free mais ça concerne les autres fai aussi) Je trouve cette technique assez dégueulasse dans le sens où ça entache réellement le marché de la voip. Ca serait dommage de voir d'autres fai rentrer dans ce jeu.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 02 February 2006 22:19:05
Citation de: Slaash
Bon j'ai envie de rajouter une dernière chose parce que je sais pas si mon avis passe réellement dans tout ça. Ce que je vois c'est qu'à cours termes beaucoup sont contre l'action de Free car vous ne pensez qu'à votre porte-monnaie.

Et peu de gens (comme moi) se rendent réellement compte qu'à long terme, si tout le monde ferme les yeux devant les TA de neuf, c'est tout le monde qui sera dans la m**** comme pour la téléphonie mobile.
Mais ces deux positions ne sont pas antagonistes. On peut s'interroger sur l'augmentation des TA du 9 et ses conséquences néfastes et également trouver la riposte de Free injuste vis à vis des clients ...

Mais partir en croisade contre tel ou tel opérateur en particulier c'est à mon avis occulter une partie du problème.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: le concombre masqué© le 02 February 2006 22:21:00
Citation de: Béotien
Peut être, mais pourquoi nous faire subir le prix de la contre-attaque de Free, quelle qu'en soit sa stratégie ?
Tu peut encore te faire appeler par un abonné du neuf.
Et tu veux que Free fasse quoi ? ne rien dire et subventionner les magouilles de neuf, ou appliquer les méthodes du neuf pour qu'ensuite la VOIP gratuite disparaisse (Ce que cherche sans doute le neuf).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 22:21:38
Citation de: shinta
Citation de: Béotien
Pour SHINTA: il est impératif que tu interroges l'ART avec un bloc à 6 chiffres car, par exemple ce que tu indiques: 0172 correspond à 50 CAS POSSIBLES et l'Art demande de preciser le bloc. Avec les 6 chiffres, no pb. Malheureusement tu ne connaitra les préfixes qu'en lisant ta facturation...!!
Oui j'ai vu sur le site de l'ART, comme dit Béotien c'est un vrai panier de crabes !

ya du 9 telecom de tout les sens melanger avec d'autres operateurs

Jvé bloquer les 017, comme ca jsuis trankill :) meme si ya des nums free là dedant !
Mo pov monsieur, si il n'y avait que ceux là...regarde tous les autre que tu peux appeller tous les jours pour des affaires courantes genre Mairies, cliniques, hopitaux et autres grands organismes...même l'ART est "cliente" CEGETEL malgré son numéro "porté". On est cerné de toute part et bloqués dans la nasse!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 22:23:02
Citation de: jackypower
Mais partir en croisade contre tel ou tel opérateur en particulier c'est à mon avis occulter une partie du problème.
Ben ce que je redoute surtout c'est que d'autres opérateurs se mettent à jouer de leur tarifs de TA. Donc pour l'instant c'est 9 qui reste à l'origine de cette pratique assez gênante pour le marché de la voip.

Après Free a fait le choix de ne plus payer pour ses clients, ça c'est à chacun de le respecter ou non...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 02 February 2006 22:30:02
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Béotien
Peut être, mais pourquoi nous faire subir le prix de la contre-attaque de Free, quelle qu'en soit sa stratégie ?
Tu peut encore te faire appeler par un abonné du neuf.
Et tu veux que Free fasse quoi ? ne rien dire et subventionner les magouilles de neuf, ou appliquer les méthodes du neuf pour qu'ensuite la VOIP gratuite disparaisse (Ce que cherche sans doute le neuf).
Ce que je recherche c'est que les magouilles se règlent entre opérateurs sans en supporter les frais et ne pas avoir à me connecter toutes les fois que j'appelle un N° inconnu. Premier élément de réponse. Le second et le plus grave pour moi, c'est que Free ne m'ait pas donné de choix de désengagement et facturé autoritairement sur la nouvelle base malgré des CGV 2005 et la tarification phone de 2004. J'aurais trouvé plus judicieux, tactiquement, que Free augmente ses tarifs de quelques euros (pas beaucoup bien sur), chose que toutes les CGV anciennes ou nouvelles permettent avec un simple préavis. Alors le choix de faire payer les com par les abonnés est une action bien ciblée afin peut-être de tarir les sources de financement de la concurence, comme cela a déjà été évoqué.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 22:36:25
Citation de: 17arthur
diffamation mensonges, délation, tromperie, quel forum ; et la pub télévisuelle d'alice, pas mensongère elle ? tout est transparent chez alice, oui mais pas la robe : donc pub mensongère. soyons cool, restons zen.
En manque ? (http://www.lefreenaute.net/html/emoticons/unsure.gif)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Slaash le 02 February 2006 22:37:57
Citation de: yakafokon
Citation de: 17arthur
[...]tout est transparent chez alice, oui mais pas la robe : donc pub mensongère. soyons cool, restons zen.
En manque ? (http://www.lefreenaute.net/html/emoticons/unsure.gif)
réaliste ? :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 22:39:35
Citation de: freebzh
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: indefini
un super titre pour la prochaine information: "J'AIME FREE"! Crois-moi, avec ça, en ce moment, vous faites péter les rentrées publicitaires !
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Hmm je pencherais pour la news sur le projet de loi dadvsi moi... :)
L'AIOBox a fait recette aussi, mais plus étalée dans le temps :lol:
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 02 February 2006 22:42:38
Citation de: yakafokon
L'AIOBox a fait recette aussi, mais plus étalée dans le temps :lol:
Moi les recettes qui sont longue à preparer je n'aime pas, je prefere quand c'est rapide.

:D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Jerome K le 02 February 2006 22:57:15
N'empeche que moi je me rappelle qu'il y a a peine 18 mois un copain refusait de m'appeller sur mon n° freebox car celà lui revenait plus cher que sur ma ligne FT (2 fois plus cher meme) ... et à peine moins cher que sur mon portable ... Dois-je lui dire que si je l'appellais sur son n° alice tout neuf celà me couterait encore plus cher alors que lui m'appelerais gratuitement ?

Bah oui Free n'est pas aussi "transparent" qu'il le dit et n'est pas beau joueur vis à vis de 9tel ainsi que TOUS les autres FAI (à l'exception notable et rigolote pour Free de l'opérateur historique et son sous-marin wanadoo liveboxé). Car compenser une augmentation en en triplant le cout est pas mal et l'etendre à des operateurs qui pratiquent des prix a peine plus important que ceux de Free est assez curieux, non ?! Mais bon faut bien que Free finance la gratuité des appels internationaux que les meme nouvelles CGV institue. Me souvient d'une baisse des tarifs qui cachait une hausse bien plus sensible pour nombre de freenautes, Free l'avait dejà fait, Free vient de le refaire ; Et freenews d'applaudir de nouveau !

Bon, apres le dégroupage qui coute cher à cause de LDCom/9tel, puis des TA scandaleuses du neuf, qu'elle est la prochaine campagne de dénigrement prevue par Free et reprise par ADUF/Freenews du 2eme FAI contre le 3eme ?

ps : Quelle est l'authenticité des 2 courriers de neufCegetel adressés à Free que freenews s'est procuré ? Pourquoi AUCUN autre FAI n'appuie-t-il la croisade pour des prix justes de Free ?

ps2 : Pourquoi Freenews tient il tellement à ne pas reproduire des articles payants des Echos ou SatMag et s'autorise-t-il à réveler des courriers privés qui en droit sont mieux protégés et dont la violation est plus séverement punie ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 02 February 2006 22:59:45
Citation de: indefini
Citation de: freebzh
Citation de: Florian MARTIN
Bof, le record reste la sortie du Multiposte la veille de Noël, qui a généré un taux d'utilisation des forums hallucinant, proche du commentaire par seconde pendant quelques minutes.
Hmm je pencherais pour la news sur le projet de loi dadvsi moi... :)
Moi aussi ! D'ailleurs, ça va revenir sur le tapis, cette affaire...Bientôt, non ?
Si ;)

En ce qui concerne les commentaires, l'activité a flirté le quintuple pour la sortie du multiposte par rapport au projet de loi DADVSI suivi en direct par les membres du forum, et le nombre de commentaires, lui, est proche du triple (sans compter la demi-tonne de posts jetés à la benne lors de la modération ce soir là). L'AioBox arrive sur le podium, et continue de 'simplifier la vie' à des membres très régulièrement. Sans aucun doute la plus importante durée de vie d'un topic en terme d'endurance (car de temps en temps un commentaire tombe sur un sujet très ancien, mais rien de bien passionnant).

En ce qui concerne la terminaison d'appel, les sujets relatifs aux évènements de la téléphonie ont concentré un taux de râlerie assez élevé, puisqu'ils traitent la première régression concrète de l'offre Freebox depuis son lancement fin 2002 (enfin nan, il y a eu la disparition du mode Boost mi-2004, qui a fait perdre la TV à pas mal de monde, mais l'arrivée du mode Patate, de l'ADSL2+ et de la Freebox v4 a vite enterré les sujets et fait tourner les têtes...). Ce problème de téléphonie a un sacré impact sur les communautés d'internautes, de façon bien plus visible puisque cela concerne tous les abonnés, et non pas seulement une partie d'entre eux (comme pour les problemes en IPADSL, ou les problemes de TV, qui trouvent chacun leur public) :D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: willemijns2 le 02 February 2006 23:03:06
bonjour,

mon avis perso (en elevant le fait que je suis administrateur de n9ws.com fin de ligne)

1) l'ARCEP n'en a rien a foutre de ce type d'histoires j'en veux pour preuve que chaque operateur de telephonie mobile en 2002 devait diffuser à la demande de l'ART une liste des numeros pour savoir qui est chez qui ? en avais vous vu la couleur ?

voila donc pourquoi ce type de guéguerre ne m'interesse pas du tout car si c'est
pour dire "venez chez moi ca vous coutera 6 euros au lieu de 13,99"  et qu'apres
on a le couteau sous la gorge quel est l'interet d'avoir changer ??? le jour ou il ne restera plus que 3 ou 4 FAI, ca sera des "vrais copains" comme nos 3 zouaves de BoTOrangeSFR qui  s'amuseront a se se bagarrer pour "ke sa le fasse mieu" mais qui continueront a s'en foutre plein les poches et a se foutre
carrement de notre gueule...

pour finir sur question """""terminaison d'appel""""", demandez aux non degroupés de free ce qu'ils pensent du filtrage de ports...

bref en resumé une fausse guéguerre pour s'enrichir sur le dos des consommateurs
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 23:04:51
Citation de: Béotien
Citation de: le concombre masqué©
Citation de: Béotien
Peut être, mais pourquoi nous faire subir le prix de la contre-attaque de Free, quelle qu'en soit sa stratégie ?
Tu peut encore te faire appeler par un abonné du neuf.
Et tu veux que Free fasse quoi ? ne rien dire et subventionner les magouilles de neuf, ou appliquer les méthodes du neuf pour qu'ensuite la VOIP gratuite disparaisse (Ce que cherche sans doute le neuf).
Ce que je recherche c'est que les magouilles se règlent entre opérateurs sans en supporter les frais et ne pas avoir à me connecter toutes les fois que j'appelle un N° inconnu. Premier élément de réponse. Le second et le plus grave pour moi, c'est que Free ne m'ait pas donné de choix de désengagement et facturé autoritairement sur la nouvelle base malgré des CGV 2005 et la tarification phone de 2004. J'aurais trouvé plus judicieux, tactiquement, que Free augmente ses tarifs de quelques euros (pas beaucoup bien sur), chose que toutes les CGV anciennes ou nouvelles permettent avec un simple préavis. Alors le choix de faire payer les com par les abonnés est une action bien ciblée afin peut-être de tarir les sources de financement de la concurence, comme cela a déjà été évoqué.
+1

Je ne vois pas en quoi le fait de faire payer les freenautes va résoudre le problème. On est moins riches, neuf l'est plus, faudrait qu'ils soient idiots pour faire marche arrière. Si encore on avait un message au moment de l'appel donnant le prix, on pourrait, parfois, abréger, mais se farcir une moulinette qui marche ou pas avant chaque appel c'est un gag.

La solution, pour moi, passe par une réponse du berger à la bergère visant les FAI concernés. Tu factures neuf à son prix. Je ne sais pas en détail comment c'est jouable, tarification directe, accord commerciaux annexes ou autre, mais je vois mal au nom de quel droit le système de régulation pourrait aller contre des arrangements "honnêtes"
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: fred92 le 02 February 2006 23:22:00
Il ne faut pas se leurer ...

En france, il y a deux types de population :
- l'une via un forfait (30 € environ tous FAI compris) peut téléphoner sur une très large majorité de correpondant, avoir accès à Internet en haut débit, et une multitude de chaines de télévision.
- l'autre via un forfait de 13 €, doit en plus payer pour joindre cette majorité de correspondant et ne profite ni d'Internet ni de chaine supplémentaire dans ce forfait.


Cette fracture numérique s'intensifiant, je vois mal L'ARCEP laisser faire encore bien longtemp cette état de fait.

De plus, FT perdant chaque semaine un nombre très significatif d'abonné, il ne serait pas étonnant que FT change radicalement sa politique actuelle, pour mettre en place également une "taxe" sur les terminaisons d'appel (bien plus cher qu'actuellement) pour les autres opérateurs.

Donc je vois bien ARCEP "obliger" FT ou FT de le faire de lui-même, à rendre "gratuit" les appels téléphoniques (pour les correspondant FT) en contre partie d'une augmentation de l'abonnement (ce qui de toute façon aura lieu).

Pour rappel, nous sommes dans une économie de marchés dans laquel les entreprises n'ont qu'un seul but : faire des profits.
Donc si vous avez cru que pour 30 €, vous pourriez téléphoner gratuitement et indéfiniment partout en france (et à l'étranger), avoir un accès à haut débit sans bloquage de port et de débit, une mirriade de chaines de télévision, une box qui fasse Papa -Maman et que cela durerait indéfiniment, c'est que vous êtes vraiment naif

Nous ne sommes qu'au début. Regarder les tarifs des FAI à l'étranger, cela vous donneras une idées de cela nous coutera ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 23:27:45
Citation de: willemijns2
1) l'ARCEP n'en a rien a foutre de ce type d'histoires j'en veux pour preuve que chaque operateur de telephonie mobile en 2002 devait diffuser à la demande de l'ART une liste des numeros pour savoir qui est chez qui ? en avais vous vu la couleur ?
J'espère que tu as tort. Le contexte est différent. Dans le cadre des mobiles, on était en mode création (de réseau, de services ...) Dans le cas présent, on est dans la libéralisation d'un service publique.

Ne nous leurrons pas, la téléphonie classique va mourrir à brève échéance (5ans ? 10 ans ?), et sera remplacée par la VoIP. Il est donc important que ce service essentiel, contrairement au GSM qui s'est contenté de créer un besoin, soit régulé clairement. Or aujourd'hui la profession est tenue par des voyoux qui n'hésitent sur aucun moyen pour tenir les clients captifs. Frais de résiliation (c'est quand même une inovation dans le domaine du service (on oublie les banques, tu mets ton compte à sec et tu les laisses se démerder)), CGV incluant des clauses abusives, évolutions de l'offre réservées aux nouveaux (sauf les modifications de tarifs à la hausse) ...

J'espère donc que nos chers ministres vont daigner apporter à ce problème une attention au moins égale à celles qu'ils portent sur DADVSI. Et que nos chers FAI vont se pencher sur le problème du moment, le FTTH au lieu de jouer à la guéguerre (quoique le trésor de guerre pourrait servir à ça)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 02 February 2006 23:38:14
Citation de: fred92
Pour rappel, nous sommes dans une économie de marchés dans laquel les entreprises n'ont qu'un seul but : faire des profits.
Donc si vous avez cru que pour 30 €, vous pourriez téléphoner gratuitement et indéfiniment partout en france (et à l'étranger), avoir un accès à haut débit sans bloquage de port et de débit, une mirriade de chaines de télévision, une box qui fasse Papa -Maman et que cela durerait indéfiniment, c'est que vous êtes vraiment naif

Nous ne sommes qu'au début. Regarder les tarifs des FAI à l'étranger, cela vous donneras une idées de cela nous coutera ...
Oui, mais d'un autre côté si ton fournisseur augmente ses tarifs, ou diminue ses prestations, la loi française t'autorise à dénoncer le contrat ailleurs pour allet voir si l'herbe y est plus verte. Ca me parait une base de négociation minimale. Sans oublier que si Free fut un temps l'offre de référence en terme de rapport coût/prestationx (potentielles au moins), ce n'est aujourd'hui plus le cas.

C'est quand même Free qui a déclenché la guerre des tarifs, ce qui lui a permis d'être le premier FAI alternatif, et de loin. C'est d'ailleurs pour ça que je l'ai choisi à l'époque, pas pour sa réputation de "bricolo de génie" qui m'aurait plutôt dissuadé (j'en ai trop rencontré dans ma vie professionnelle). Aujourd'hui avec 1 500 000 ADSLisés, il faudrait que Free prenne conscience de son statut d'opérateur majeur, et arrête le bricolage façon start up que ce soit au niveau technique ou au niveau comm. Mickel, au lieu d'aller faire le beau dans les salons, penches toi sur les problèmes de tes clients !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Jerome K le 02 February 2006 23:40:21
Florian > " la première régression concrète de l'offre Freebox depuis son lancement fin 2002"
Tu oublies le faux echange gratuit des sagem, la fausse baisse des prix du telephone, les chaines de TV qui apparaissent puis disparaissent du bouquet basic.

Et j'ajoute que cette "régression" n'est pas du seule fait des autres FAI puisque Free est le seul à pratiquer la modification tarifaire des communications de ses abonnés !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: retj le 03 February 2006 00:40:18
En attendant, Le Neuf communique avec ses clients, les rassurent sur leur tarifs. Je crois que tout est clair dans l'esprit de tout le monde. Ce probleme n'a aucun rapport avec une quelquonque augmentation de TA mais tout simplement avec une très grande envie de la part de Free de gagner plus d'argent en changeant les règles.
Surtout que Free s'est inspiré du cheval de troie pour faire entrer la bête noir (téléphonie payante sur les postes fixe en direction d'une dizaine d'opérateur) dans un grand paquet cadeau (TELEPHONIE GRATUITE A L'ETRANGER). Je ne pense pas que le plus innocent des 2 soit Free.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Urdle le 03 February 2006 06:50:19
Citation de: Franz
Urdle va lire ceci : http://www.droitdunet.fr/par_profils/lecture.phtml?type=profil_createur&it=7&id=122 même si c'est public, tu ne fais pas ce que tu veux.... De plus, ça n'a rien à voir avec le droit d'auteur, je vois que toi aussi tu n'y connais rien en droit. :lol:
Oui alors si c'était possible, je vous en prie, de ne pas prendre des liens je ne sais où, de tourner n'importe comment en comprennant rien (quand on comprend pas, on se renseigne, on essaye de comprendre avant de s'en servir comme argument), je pense qu'on ferait des progrès et qu'on verait une amélioration de l'intelligence collective.

Donc c'est EXACTEMENT la phrase à laquelle j'ai déjà répondu juste avant, alors c'est sur, si on me sort 36 liens sur la même phrase et qu'on me dit "et là, tu dis quoi", on risque de pas avancer très vite... tsss...

Pour en revenir au sujet, 9T ils font les cons, une seule solution : le bouche à oreille... vous avez un pote qui va passer à 9T ? déconseillez lui, et s'il est déjà chez 9T depuis plus d'un an, dites lui de changer (ça ne devrait rien lui couter).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: jackypower le 03 February 2006 07:44:39
Citation de: Urdle
Pour en revenir au sujet, 9T ils font les cons, une seule solution : le bouche à oreille... vous avez un pote qui va passer à 9T ? déconseillez lui, et s'il est déjà chez 9T depuis plus d'un an, dites lui de changer (ça ne devrait rien lui couter).
Enfin je doute quand même que tu arrives à faire désengager des neufnautes sous l'argument qu'ils ont des pratiques commerciales douteuses avec leurs concurrents.

S'il faut commencer à regarder parmi ses connaissances qui est chez qui et combien chacun paye avant de choisir son FAI on a pas fini. L'utilisateur continuera à n'examiner que les tarifs pratiqués par son opérateur et pas ceux des autres. C'est pour ça que la "solution" de Free est une mauvaise solution.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: pno74 le 03 February 2006 07:44:57
Petit proverbe chinois :


Enlever le tronc d'arbre qu'on a dans l'oeil avant de montrer la brindille dans celui du voisin ...




;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 09:03:55
Citation de: fred92
En france, il y a deux types de population :
- l'une via un forfait (30 € environ tous FAI compris) peut téléphoner sur une très large majorité de correpondant, avoir accès à Internet en haut débit, et une multitude de chaines de télévision.
- l'autre via un forfait de 13 €, doit en plus payer pour joindre cette majorité de correspondant et ne profite ni d'Internet ni de chaine supplémentaire dans ce forfait.
Il y a deux types de personnes :
- celles qui ont une vision binaire et étroite,
- les autres.
:)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: retj le 03 February 2006 09:49:36
Citation de: Urdle
Pour en revenir au sujet, 9T ils font les cons, une seule solution : le bouche à oreille... vous avez un pote qui va passer à 9T ? déconseillez lui, et s'il est déjà chez 9T depuis plus d'un an, dites lui de changer (ça ne devrait rien lui couter).
Alors j'aimerai bien voir avec quels arguments tu comptes persuader ton pote de chez 9T de passer chez Free au niveau de la téléphonie. Il me semble que ton pote soit plus avantagé que toi sur ce point.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: freepouille33 le 03 February 2006 10:10:07
Ca doit etre dur d'etre PROFREE quand-meme?
Est-ce que ça se soigne?
C'est remboursé par la sécu ce genre de maladie?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 10:16:22
Citation de: retj
Citation de: Urdle
Pour en revenir au sujet, 9T ils font les cons, une seule solution : le bouche à oreille... vous avez un pote qui va passer à 9T ? déconseillez lui, et s'il est déjà chez 9T depuis plus d'un an, dites lui de changer (ça ne devrait rien lui couter).
Alors j'aimerai bien voir avec quels arguments tu comptes persuader ton pote de chez 9T de passer chez Free au niveau de la téléphonie. Il me semble que ton pote soit plus avantagé que toi sur ce point.
D'ailleurs, après avoir conseillé Free depuis des années à des dizaines de personnes (dont au moins 8 se sont inscrites), je jette définitivement l'éponge et conseille Alice désormais.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 10:17:57
Citation de: freepouille33
Ca doit etre dur d'etre PROFREE quand-meme?
Est-ce que ça se soigne?
C'est remboursé par la sécu ce genre de maladie?
Le problème est que ça n'est pas encore reconnu par les organismes, et même : souvent les personnes atteintes ne le savent pas !
Mais la recherche avance...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: freepouille33 le 03 February 2006 10:18:40
Deja , conseiller FREE a des gens non-degroup , il faut eviter sinon vous allez encore contrarié Michael et Alexandre!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: freepouille33 le 03 February 2006 10:21:22
Par-contre faudrait peut-etre arreter de trop passer du savon a Alice et a Neuf , sinon Michael va encore vous bridé autre-chose , genre Peer2P ou autre.......Attention a vous(lol)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 10:27:37
Nan mais je veux pas dire, si on en est la c'est a cause de leur tarificatation a la noix (neuf)
Apres avoir escroquer le public ( oui oui vous rentriez dans un magasin on vous forcait a prendre leur offre de telephonie gratuite,vous vous retrouviez avec une bel facture merci 9) Les voila qui arnaque une grande société tel que free (surfacturation abusée)
Décidement 9+telephonie = VOL Remarquez moi qui bosse dans l'informatique, y'a du boulot avec leur mode routeur qui ne fonctionne pas (autant d'attaque de l'exterieur) avec leur degroupage  a 3 mo  longueur de ligne 1700 m ... C'est leur politique que j'aime pas OBLIGATION de location de carte wifi (super elle vous revient a combien votre carte wifi o bout de 3, 4 ans ? lol) location de modem ... vous pourrez dire ce que vouslez mais o moins free c'est 29€99 et basta pas de chose cachée :) mise a part qd neuf s'y mele : surfacturation ....

Ah ils peuvent en faire de la pub avec leur bonhomme en string etc .... ba ils sont fins !!!!!

@+
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 10:29:50
Citation de: Sam44
Nan mais je veux pas dire, si on en est la c'est a cause de leur tarificatation a la noix (neuf)
Apres avoir escroquer le public ( oui oui vous rentriez dans un magasin on vous forcait a prendre leur offre de telephonie gratuite,vous vous retrouviez avec une bel facture merci 9) Les voila qui arnaque une grande société tel que free (surfacturation abusée)
Vous n'avez rien compris : c'est pas 9 qui vous facture quoi que ce soit si vous êtes chez Free, c'est Free et seulement Free. La preuve : d'autres FAIs ne facturent rien à leurs abonnés pour des appels vers le 9.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Misto le 03 February 2006 10:31:25
Je suis tombé sur ça par hazard sur pingoo park :
Freenews d'une mauvaise foi abyssale : http://pingoo.net/?itemid=1877

Article interressant mafois :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 10:34:15
Citation de: Kikinou
D'ailleurs, après avoir conseillé Free depuis des années à des dizaines de personnes (dont au moins 8 se sont inscrites), je jette définitivement l'éponge et conseille Alice désormais.
Ba la hotline de free est peut etre payante certes mais tu as quelqu'un au bout du fils ...

Alice victime de sa hotline gratuite :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: freepouille33 le 03 February 2006 10:36:04
Ah bin ça alors.....v'la que maintenant ya des retombées!!!!!
OOOHHHHH c'est pas gentil les copains..........
[on ne recolte que ce l'on seme!]
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 10:37:25
Citation de: Sam44
Citation de: Kikinou
D'ailleurs, après avoir conseillé Free depuis des années à des dizaines de personnes (dont au moins 8 se sont inscrites), je jette définitivement l'éponge et conseille Alice désormais.
Ba la hotline de free est peut etre payante certes mais tu as quelqu'un au bout du fils ...

Alice victime de sa hotline gratuite :)
Pas sûr que la hotline de Free soit plus performante, en plus d'être plus chère...
Faut se méfier des idées reçues ... y'en a qui croient encore que chez Free les appels vers tous les fixes en France sont gratuits et illimités !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Freeboxman le 03 February 2006 10:37:27
Moi je ne suis pas encore en zone dégroupé mais c'est prévu. De ce fait les autres opérateurs font de la retape, déjà eu FT au bout du fil  qui voulait savoir pk je n'appelais plus avec ma ligne FT.

Ensuite j'ai eu Neuf Télécom et c'est vraiment des chiens ils ont traité Free par tous les noms disant que ce n'était vraiment pas un FAI complet etc mais bon j'ai liassé parler le gars et après je l'ai un peu contrdis avt de lui dire que ça ne m'intéresse pas. Il était dégouté, je l'ai tenu 35 min au téléphone.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: freepouille33 le 03 February 2006 10:38:11
Tiens.....moi j'ai bien aimé ce commentaire chez pingoo!

[Freenews outils de propagande, ce n'est plus à démontrer. Dès qu'il faut cracher sur les autres ils y courent tous. Dès qu'il faut émettre la moindre critique envers le sacro saint Free il n'y a plus personne. Ils pourraient par exemple évoquer la mauvaise foi de Free qui continue à facturer ses clients en rupture de service tandis que la hotline connait tous les dossiers qui sont en rupture. C'est au client ensuite de réclamer le remboursement des mois où il n'a pas eut de service. Ca c'est de la vraie mauvaise foi.

(sans compter une de pire news qui incitait les clients à porter plainte contre FT en lieu et place de Free.... honteux!)]
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: trusher le 03 February 2006 10:39:32
Citation de: freepouille33
Ca doit etre dur d'etre PROFREE quand-meme?
Est-ce que ça se soigne?
C'est remboursé par la sécu ce genre de maladie?
Ca doit etre dur de critiquer tout le temps sur le meme sujet.

Ne serait ce pas un signe evident de probleme dans sa vie sociale.

Est ce qu'un psychologue peut regler ce problème ??
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 10:40:03
Quand j'appelais les appels vers le neuf (de ma freebox), je suis désolé mais je n'étais pas facturé .... Maintenant oui !!! neuf innoncent ? Je ne crois pas :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: freepouille33 le 03 February 2006 10:48:39
Citation de: trusher
Citation de: freepouille33
Ca doit etre dur d'etre PROFREE quand-meme?
Est-ce que ça se soigne?
C'est remboursé par la sécu ce genre de maladie?
Ca doit etre dur de critiquer tout le temps sur le meme sujet.

Ne serait ce pas un signe evident de probleme dans sa vie sociale.

Est ce qu'un psychologue peut regler ce problème ??
Je ne sais pas si un psy peut regler ça mais en tout cas , je m'apperçois que tu fais bien partie du clan PROFREE , la preuve tu repond a mes propos a peine inscrit chez Freenews , je m'explique : TRUSHER , Nouveau membre
Date d'inscription: 03-02-2006
Messages: 1

Alors mon gars , t'en a beaucoup comme ça des comptes et des pseudo chez Freenews , hein???
Vous nous prenez vraiment pour des vaches a lait chez Freenews et chez Free.......
Toute a l'heure , les vaches vont aller donner leur lait ailleurs...........
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 10:51:46
Bon, à part des petites piques de chaque côté, je ne vois pas beaucoup de remarques constructives là...
Alors j'apporte ma petite pierre. N'hésitez pas à me dire si je me gourre, je n'ai pas peur de me tromper et d'assumer ensuite. Voilà la situation telle que je l'ai comprise:

La tarification de N9uf est en fonction du numéro d'appel (pratique mais moins juste).
En gros, si vous appelez un numéro en 01... porté sur Free, vous ne payez rien. Mais si vous appelez ce même numéro Free en 08... vous payez 0,02€ la minute. Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08. Et c'est là que les abonnés N9uf devraient râler, car normalement ces numéros sont considérés comme locaux et ne devraient pas être facturés. Les numéros Free ne sont pas des numéros spéciaux.

Chez Free, ils font payer en fonction de la terminaison, en fonction du destinataire quoi (moins pratique mais plus juste).
Et c'est là que N9uf est accusé de faire du blocage en facturant beaucoup trop ces terminaisons. Donc Free facture ses abonnés plus cher des appels vers N9uf. Et c'est ça qui défrise les abonnés Free.

Alors laissez tomber les règlements de compte entre abonnés de différents FAI, c'est juste un problème de méthode de facturation et tout le monde trinque. Le mieux serait que les FAI s'arrangent entre elles (toutes) et cessent les querelles deux à deux, lesquelles débordent sur nous :p

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 11:09:14
Citation de: freepouille33
[Toute a l'heure , les vaches vont aller donner leur lait ailleurs...........
Mais si free ne plait pas, rien ne vous oblige a rester :) si ca fé un moment que vous etes clients il y aura tres peu de pénalités.

Perso trouvez moi un FAI pour 29€99

qui me propose 1700ko/s de BP en d/l     130ko/s en up (1400m de ligne pas top pourtant)
telephonie gratuite
100 chaines en bouquet basic
Mode routeur o top
Freeplayer
+ possibilités de regardez les chaines sur le pc (qualité o top)
tout ca sans location de quoi que ce soit :)


Reponses personnes ....

Donc effectivement si vous voulez partir allez y :) ca fera plus de BP pour les autres ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: dadoupic le 03 February 2006 11:14:08
Citation de: Sam44
Citation de: freepouille33
[Toute a l'heure , les vaches vont aller donner leur lait ailleurs...........
Mais si free ne plait pas, rien ne vous oblige a partir :) si ca fé un moment que vous etes clients il y aura tres peu de pénalités.

Perso trouvez moi un FAI pour 29€99

qui me propose 1700ko/s de BP en d/l     130ko/s en up (1400m de ligne pas top pourtant)
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+ possibilités de regardez les chaines sur le pc (qualité o top)
tout ca sans location de quoi que ce soit :)


Reponses personnes ....

Donc effectivement si vous voulez partir allez y :) ca fera plus de BP pour les autres ...
PFFFF ! no comment môssieu bonne ligne !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 03 February 2006 11:16:59
@Meus

L'analyse n'est pas mauvaise, mais incomplète. Un des problèmes de la position de Free est qu'en changeant les conditions contractuelles, Free se doit d'informer ses clients officiellement. Or rien n'a été fait, pas même un mail, ni même à ma connaissance un communiqué officiel. Au lieu de celà, tout passe par la bande, ADUF, Freenews ... qui se font le relai d'une polémique stérile Free/9. Les deux veulent se bouffer pour faire plus de marge, désolé mais ce n'est pas nouveau. Ce qui est nouveau, par contre, c'est que là les clients sont laisés.

L'autre problème, c'est qu'en France si effectivement Free revoit son contrat à la baisse ça nous donne le droit de résilier sans frais.

Pour finir, ceux qui n'ont sont restés sur CGV et tarifs 2004 ne savent pas aujourd'hui de quoi ils vont être facturés, la politique de non communication de Free étant confuse, voir même contradictoire.

Que le problème de fond soit globalement lié au couple Free Neuf, d'accord, quoique réducteur (Neuf est le plus bruyant, mais il y a aussi Alice et les autres ...), mais il est largement amplifié par le défaut chronique de Free : la non communication
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: IceKing le 03 February 2006 11:18:58
Comme tous, je vais donner mon avis...
Je pense que cette news n'a pas trop sa place ici ! FreeNews devrait plutôt essayer de nous détailler le système exact de surfacturation etc que de prendre parti pour ou contre tel ou tel FAI...

Néanmoins, je trouve la surfacturation effectuée par N9uf bien joué commercialement mais très mauvaise pour l'image que cela me donne de cette société, je m'explique :

 - je pense qu'ils ont effectué cette surfacturation en voyant que leur contrat resterait bons pour leur clients car il mentionne bien la gratuité de leurs appels vers les n° 01,02,03,04 et 05, là où Free à fait l'erreur -pour initialement mentionné la même chose à mon avis - de parler d'appels vers les fixes... donc, bien joué, oui ! Mais pas franchement très sympa, pas seulement pour Free mais pour nous tous :

 - si tout le monde se met à faire ça, je vous dis même pas le prix de nos futures factures ! A mon avis, si Free se rend compte que son image est vraiement altérée à cause de cette affaire, il vont faire une chose simple : jouer le même jeu que N9uf. Il ne factureront ainsi plus les appels vers le N9uf à leurs clients (à leur charge), mais mettrons une surfacturation de folie à tout appel provenant du N9uf (même si cela ne peut concerner que le dégroupage total de Free : les n° en 08 pouvant être surfacturé par N9uf), je pense que le nombre d'abonnées à Free - même en dégroupage total - par rapport à celui de N9uf leur fera vite regretter ce petit gain gratuit et facile au détriment des consommateurs...

Malheureusement, on peut facilement deviner ce que cela engendrerait si tout le monde se met à surfacturer l'autre...
Alors, Free gentil et N9uf méchant ? NON! Car tout n'est pas rose chez Free !!! ça se sait...
Mais N9uf n'a pas l'air mieux... et surtout à l'air encore plus mesquin et traite

(NB: ça me rappelle la lettre que j'ai reçu de SFR, du style : Mr, vous avez pu lire dans la presse que nous avons été accusé ... - au sujet de l'entente sur le prix des SMS - ... or, voici un comparatif des prix des communications dans les différents pays européens :
Alors en effet, c'est parmi les prix les - cher en Europe... Mais c'est pour le prix des SMS que vous avez été condamné Mr SFR !!!)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 11:27:23
Citation de: Meus
Bon, à part des petites piques de chaque côté, je ne vois pas beaucoup de remarques constructives là...
Alors j'apporte ma petite pierre. N'hésitez pas à me dire si je me gourre, je n'ai pas peur de me tromper et d'assumer ensuite. Voilà la situation telle que je l'ai comprise:

La tarification de N9uf est en fonction du numéro d'appel (pratique mais moins juste).
En gros, si vous appelez un numéro en 01... porté sur Free, vous ne payez rien. Mais si vous appelez ce même numéro Free en 08... vous payez 0,02€ la minute. Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08. Et c'est là que les abonnés N9uf devraient râler, car normalement ces numéros sont considérés comme locaux et ne devraient pas être facturés. Les numéros Free ne sont pas des numéros spéciaux.

Chez Free, ils font payer en fonction de la terminaison, en fonction du destinataire quoi (moins pratique mais plus juste).
Et c'est là que N9uf est accusé de faire du blocage en facturant beaucoup trop ces terminaisons. Donc Free facture ses abonnés plus cher des appels vers N9uf. Et c'est ça qui défrise les abonnés Free.

Alors laissez tomber les règlements de compte entre abonnés de différents FAI, c'est juste un problème de méthode de facturation et tout le monde trinque. Le mieux serait que les FAI s'arrangent entre elles (toutes) et cessent les querelles deux à deux, lesquelles débordent sur nous :p

Fanch
Il  ya une erreur dans ton message : "Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08"
Bizzare.....moi tous les gens que je connais chez FREE ont 2 numeros!

Au fait messieurs les admins , ce n'est pas trés gentil d'avoir banni FREEPOUILLE33 lorsque qu'il dit ce qu'il pense (dont la verité des choses!)
Soyez quand meme prudent pour votre forum car l'on est une p'tite vingtaine de personnes ensemble dans une asso et on pourrait vite degrader ce forum , cela vous ferait beaucoup de personnes a bannir !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 03 February 2006 11:28:28
Citation de: Sam44
Citation de: freepouille33
[Toute a l'heure , les vaches vont aller donner leur lait ailleurs...........
Mais si free ne plait pas, rien ne vous oblige a partir :) si ca fé un moment que vous etes clients il y aura tres peu de pénalités.
Constructif ton truc. Dans la vie moderne, il y a des contrats et des lois. En dehors de l'aspect polémique Free/Neuf, démontres moi que Free respecte son contrat et les termes de la loi en appliquant une hausse de tarif sans prévenir ses client. Démontres moi la bonne foi de Free quand le message est "Ca a toujours été payant, mais comme on est sympa on ne facturait pas"

Tu aimes peut-être sentir l'adrénaline monter en toi à chaque changement, perso un contrat est fait pour rouler sans m'obliger à me poser des questions tous les 3 ou 6 mois.

Citation de: Sam44
Perso trouvez moi un FAI pour 29€99

qui me propose 1700ko/s de BP en d/l     130ko/s en up (1400m de ligne pas top pourtant)
telephonie gratuite
100 chaines en bouquet basic
Mode routeur o top
Freeplayer
+ possibilités de regardez les chaines sur le pc (qualité o top)
tout ca sans location de quoi que ce soit :)


Reponses personnes ....

Donc effectivement si vous voulez partir allez y :) ca fera plus de BP pour les autres ...
Dans mon cas, pas Free non plus. Refusant de payer les nouveaux tarifs mobiles, je n'ai pas le FreePlayer, je ne peux pas regarder la télé sur mon PC (a si, avec ma carte TNT :lol:), j'ai une télé qui freeze (à noter qu'excepté Euronews, les chaines proposées ne m'apportent pas grand chose par rapport à ce qui est disponible chez moi par ailleurs, donc je n'utilise qu'exceptionnellement) quand au débit c'est de la frime comm (comme les autres d'ailleurs) ma ligne ne permettant qu'un 700ko chez tous les opérateurs. D'ailleurs, étant en mode sérénité pour pouvoir surfer, le débit cible est loin des 1700ko/s

Pour finir, freepouille33 n'ayant plus de droit de réponse, c'est facile d'avoir gain de cause ... D'ailleurs, pourquoi freepouille33 a-t-il été exclu ? Frenews semble se diriger vers des pratiques Freeksienne, ce qui n'est pas pour moi une référence saine.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Liliandev le 03 February 2006 11:29:16
Bonjour à tous !!

Tout d'abord, merci à Freenews de nous éclaircir les chôses tous les jours, car sans Freenews, on ne saurait pas ce que font les conccurents de notre cher vrai FAI ( je nomme Free :d)

Je trouve ça un peu du n'importe quoi chez Neuf Telecom, et pourquoi ne factureraient ils encore pas leurs abonnés ?! A ce rythme là, ils se feraient un saccré magot.

De plus quand on voit que Neuf Telecom a des coûts de terminaison avec un prix en moyenne 33% plus cher que ses conccurents ... Il faut arrêter de rêver ( vous ne pensez pas mon cher Dreyfus ?)

Au forum Alsace Connexia, M. Boukobza et M. Dreyfus se sont serrés la main ... mais on comprennait bien pourquoi M. Boukobza avait la rage face à lui.

Moi je dis que le seul vrai FAI qui a au moins une vraie transparence et une vraie qualité de service et qui ne mine pas le marché Français, c'est bien FREE !!

On croirait que Neuf Telecom va imposer sa loi ( alias France Telecom 2 ). On ne fait pas ce qu'on veut quand on veut.

Bref, pour faire simple, boycotter Neuf Telecom et vive les autres ( je ne parle pas de Wanadoo ... )
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Olivier P le 03 February 2006 11:29:40
Putain j'ai pas tout lu mais j'ai été frappé par une chose bcp bcp de commentaire on l'aire de dire que (c ....) de neuf telecom on raison et que c'est tout a fait normal de faire ca ...

A mon avis y a des gars qui comprenne pas grand chose quand ils lisent une news !!

Le 9 met en place un systeme anticoncurrenciel et qui peut frener l'evolution de la téléphonie IP en france et vous trouver ca normal ???

on doit pas avoir la même vision des choses ....

Et puis ceux qui poste pour dire que Freenews et qu'un orbjet de propagande pour adorateur de free ben ils ont cas pas venir lire les news de ce site si ca leur plait pas !!!

Voila en tout les cas moi je le dit 9 c des putain d'enculer ils savent pas comment contrer autrement qu'en faisais des magouilles !!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 11:32:39
C'est curieux il ya beaucoup de nouveaux membres aujourd'hui chez Freenews , en plus ils ont un grand comportement profree....c'est bizzare ça!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 11:36:05
Citation de: Gros_Piston
Citation de: Meus
En gros, si vous appelez un numéro en 01... porté sur Free, vous ne payez rien. Mais si vous appelez ce même numéro Free en 08... vous payez 0,02€ la minute. Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08.
Fanch
Il  ya une erreur dans ton message : "Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08"
Bizzare.....moi tous les gens que je connais chez FREE ont 2 numeros!
Pas d'erreur ici :) Si jamais quelqu'un emménage dans un appart où l'ancien locataire disposais d'une ligne FT, il n'a pas besoin d'en ouvrir une pour s'inscrire à Free. Il passe directement en Dégroupé Total (dans les zones où c'est possible évidemment).
Dans ce cas, un seul numéro disponible, et en 087...

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 11:41:47
Citation de: yakafokon
Tu aimes peut-être sentir l'adrénaline monter en toi à chaque changement, perso un contrat est fait pour rouler sans m'obliger à me poser des questions tous les 3 ou 6 mois.
La dessus je suis dac avec toi mais pourquoi neuf a t'il fait grimper ces prix ? (encore une magouille de leur part) . C'est sur ils doivent negocier ca entre fournisseur. Mais c 'est comme meme le 9 qui met le couteaux sous la gorge !!

C'est clair que chez free la communication c'est pas top mais la il va falloir qui regle ce probleme et rapidement !!!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 11:45:39
Citation de: Gros_Piston
C'est curieux il ya beaucoup de nouveaux membres aujourd'hui chez Freenews , en plus ils ont un grand comportement profree....c'est bizzare ça!
Du tout, dab je regarde surtout les news qui arrivent et je viens de m'inscrire aujourd'hui car je voulais intervenir dans le debat.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 11:47:54
Citation de: Meus
Citation de: Gros_Piston
Citation de: Meus
En gros, si vous appelez un numéro en 01... porté sur Free, vous ne payez rien. Mais si vous appelez ce même numéro Free en 08... vous payez 0,02€ la minute. Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08.
Fanch
Il  ya une erreur dans ton message : "Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08"
Bizzare.....moi tous les gens que je connais chez FREE ont 2 numeros!
Pas d'erreur ici :) Si jamais quelqu'un emménage dans un appart où l'ancien locataire disposais d'une ligne FT, il n'a pas besoin d'en ouvrir une pour s'inscrire à Free. Il passe directement en Dégroupé Total (dans les zones où c'est possible évidemment).
Dans ce cas, un seul numéro disponible, et en 087...

Fanch
Heeeuuuu , excuse mais deja pour recuperé ce genre de ligne , il ne faut pas qu'elle est etait abandonné pendant plus de trois mois(conditions sur le site Free) et en plus tu recupere l'ancien numero FT en portabilité!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 11:50:44
Citation de: Gros_Piston
C'est curieux il ya beaucoup de nouveaux membres aujourd'hui chez Freenews , en plus ils ont un grand comportement profree....c'est bizzare ça!
Personnellement, je lis depuis longtemps mais ne me suis décidé à poster qu'aujourd'hui. Le post sur le duel des télécommunications me semblait partir dans tous les sens, sans réelle argumentation. On ne lit souvent que des commentaires critiques, agressifs, parfois injurieux et qui n'apportent rien au débat. Je me suis dit que c'était l'occasion d'apporter un commentaire plus serein :)

Sinon je suis effectivement chez Free et je me considère comme un privilégié dans le sens où je dispose d'un débit très correct de 7Mb, de la télé, du téléphone, de Freeplayer, de la télé sur mon PC, etc... Mais je suis très conscient que certains abonnés rencontrent de gros problème avec Free, essentiellement en zone non ou mal dégroupée. Free est un bon FAI mais pas partout. Comme les autres, je suppose?

Je suis sensible aux changements de tarifications téléphonique de Free, mais aussi à leur explication. Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers), autant la surfacturation des appels vers les fixes d'autres FAI me paraît justifié vu leur système de facturation des terminaisons.

Malgré l'ambiance du forum transformé en champ de bataille Free/Neuf, je reste persuadé qu'on peut discuter, avec des arguments, sans se jeter des insultes à la tête :)

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 11:55:36
Citation de: Gros_Piston
Citation de: Meus
Citation de: Gros_Piston
Il  ya une erreur dans ton message : "Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08"
Bizzare.....moi tous les gens que je connais chez FREE ont 2 numeros!
Pas d'erreur ici :) Si jamais quelqu'un emménage dans un appart où l'ancien locataire disposais d'une ligne FT, il n'a pas besoin d'en ouvrir une pour s'inscrire à Free. Il passe directement en Dégroupé Total (dans les zones où c'est possible évidemment).
Dans ce cas, un seul numéro disponible, et en 087...

Fanch
Heeeuuuu , excuse mais deja pour recuperer ce genre de ligne , il ne faut pas qu'elle ait ete abandonnée pendant plus de trois mois(conditions sur le site Free) et en plus tu recupere l'ancien numero FT en portabilité!
Ben, quand tu emménages, la ligne précédente vient d'être libérée. Donc la durée de moins de 3 mois est souvent respectée.

Et tu es sûr qu'on récupère l'ancien numéro??? Normalement, c'est impossible, on ne peut attribuer un n° à un autre abonné avant une période de 6 mois si je me rappelle bien. Ce n'est pas du portage sinon, c'est de la récupération de ligne! Et ça ne devrait pas être fait entre deux personnes différentes.

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 03 February 2006 11:56:33
Citation de: Misto
Je suis tombé sur ça par hazard sur pingoo park :
Freenews d'une mauvaise foi abyssale : http://pingoo.net/?itemid=1877

Article interressant mafois :)
Comme quoi, il est dommage que Freenews ne prennent pas en compte l'avis de nombreuse voir majorité des personnes à ce sujet, une position plus neutre et plus objectif rendrais Freenews comme étant le meilleur site de difusion d'information.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: metalhysteria le 03 February 2006 11:57:54
une seule chose est claire... ON SE FAIT TOUS AVOIR QUEL QUE SOIT NOTRE FAI!!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 11:58:39
Citation de: Meus
Citation de: Gros_Piston
C'est curieux il ya beaucoup de nouveaux membres aujourd'hui chez Freenews , en plus ils ont un grand comportement profree....c'est bizzare ça!
Personnellement, je lis depuis longtemps mais ne me suis décidé à poster qu'aujourd'hui. Le post sur le duel des télécommunications me semblait partir dans tous les sens, sans réelle argumentation. On ne lit souvent que des commentaires critiques, agressifs, parfois injurieux et qui n'apportent rien au débat. Je me suis dit que c'était l'occasion d'apporter un commentaire plus serein :)

Sinon je suis effectivement chez Free et je me considère comme un privilégié dans le sens où je dispose d'un débit très correct de 7Mb, de la télé, du téléphone, de Freeplayer, de la télé sur mon PC, etc... Mais je suis très conscient que certains abonnés rencontrent de gros problème avec Free, essentiellement en zone non ou mal dégroupée. Free est un bon FAI mais pas partout. Comme les autres, je suppose?

Je suis sensible aux changements de tarifications téléphonique de Free, mais aussi à leur explication. Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers), autant la surfacturation des appels vers les fixes d'autres FAI me paraît justifié vu leur système de facturation des terminaisons.

Malgré l'ambiance du forum transformé en champ de bataille Free/Neuf, je reste persuadé qu'on peut discuter, avec des arguments, sans se jeter des insultes à la tête :)

Fanch
Bin je pense que pour l'instant il n'y a pas d'insultes sinon nos chers amis moderateurs auraient fait leurs boulot...
Le probleme dans cette affaire , c'est qu'il faudrait rester hypochrite et dire que Free a raison et qu'ils n'y sont pour rien a ce qui arrive! Malheuresement dans la vie , ça ne se passe pas comme ça.... qu'il y en est qui soyent content de se faire entuber c'est leur vue des choses , mais il y a aussi les gens mecontents de se faire prendre pour des larbins!!!!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 12:05:53
Citation de: Franz
Citation de: Misto
Je suis tombé sur ça par hazard sur pingoo park :
Freenews d'une mauvaise foi abyssale : http://pingoo.net/?itemid=1877

Article interressant mafois :)
Comme quoi, il est dommage que Freenews ne prennent pas en compte l'avis de nombreuse voir majorité des personnes à ce sujet, une position plus neutre et plus objectif rendrais Freenews comme étant le meilleur site de difusion d'information.
On notera cependant que l'article en question se montre lui-même subjectivement critique envers Free :)

Mais je veux bien reconnaître que certains articles de Freenews débordent de parti pris. D'ailleurs, dans celui qui a déclenché ce sujet de discussion, il suffit de voir avec quelle énergie ils critiquent la com de Neuf (qui a l'avantage de parraître simple mais qui n'explique toujours pas pourquoi les abonnés Neuf payent des communications locales vers les autres Box) alors que celle de Free est quasi inexistante. La lisibilité des tarifs de Free est aussi très criticable, et les changements mal expliqués, trop fréquents et désagréablement imposés pour profiter de nouveaux services.

Je crois que chaque FAI a beaucoup de poussière à balayer devant sa porte. Mais c'est tellement plus facile de critiquer les autres :P

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:10:32
Citation de: trusher
Citation de: freepouille33
Ca doit etre dur d'etre PROFREE quand-meme?
Est-ce que ça se soigne?
C'est remboursé par la sécu ce genre de maladie?
Ca doit etre dur de critiquer tout le temps sur le meme sujet.

Ne serait ce pas un signe evident de probleme dans sa vie sociale.

Est ce qu'un psychologue peut regler ce problème ??
C'est génial comme argumentation : "si vous n'êtes pas contents, allez voir un psy, c'est que vous avez un pb dans votre vie sociale". On devrait l'inscrire dans les CGV.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:12:09
Citation de: Sam44
Quand j'appelais les appels vers le neuf (de ma freebox), je suis désolé mais je n'étais pas facturé .... Maintenant oui !!! neuf innoncent ? Je ne crois pas :)
Qui vous facture ? Le 9 ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 12:15:13
Citation de: Meus
Citation de: Franz
Citation de: Misto
Je suis tombé sur ça par hazard sur pingoo park :
Freenews d'une mauvaise foi abyssale : http://pingoo.net/?itemid=1877

Article interressant mafois :)
Comme quoi, il est dommage que Freenews ne prennent pas en compte l'avis de nombreuse voir majorité des personnes à ce sujet, une position plus neutre et plus objectif rendrais Freenews comme étant le meilleur site de difusion d'information.
On notera cependant que l'article en question se montre lui-même subjectivement critique envers Free :)

Mais je veux bien reconnaître que certains articles de Freenews débordent de parti pris. D'ailleurs, dans celui qui a déclenché ce sujet de discussion, il suffit de voir avec quelle énergie ils critiquent la com de Neuf (qui a l'avantage de parraître simple mais qui n'explique toujours pas pourquoi les abonnés Neuf payent des communications locales vers les autres Box) alors que celle de Free est quasi inexistante. La lisibilité des tarifs de Free est aussi très criticable, et les changements mal expliqués, trop fréquents et désagréablement imposés pour profiter de nouveaux services.

Je crois que chaque FAI a beaucoup de poussière à balayer devant sa porte. Mais c'est tellement plus facile de critiquer les autres :P

Fanch
Ne dis pas que c'est plus facile de critiquer les autres....Le sujet se veut trés simple : chez alice tout comme chez neuf , les numeros 01 02 03 04 05 sont GRATUITS , chez free nous devons  nous embouquané la tete avec un utilitaire sur un site !!!Peut-etre que tu vas pouvoir me donner une expliquation a ça , en meme temps pour ne pas te faire perdre ton temps explique moi ausssi dans ta reponse pourquoi chez free on bloque les ports et pas chez les autres?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:18:41
Citation de: Meus
Bon, à part des petites piques de chaque côté, je ne vois pas beaucoup de remarques constructives là...
Alors j'apporte ma petite pierre. N'hésitez pas à me dire si je me gourre, je n'ai pas peur de me tromper et d'assumer ensuite. Voilà la situation telle que je l'ai comprise:

La tarification de N9uf est en fonction du numéro d'appel (pratique mais moins juste).
En gros, si vous appelez un numéro en 01... porté sur Free, vous ne payez rien. Mais si vous appelez ce même numéro Free en 08... vous payez 0,02€ la minute. Pas très réglo, surtout si certains de vos amis n'ont qu'un numéro Free en 08. Et c'est là que les abonnés N9uf devraient râler, car normalement ces numéros sont considérés comme locaux et ne devraient pas être facturés. Les numéros Free ne sont pas des numéros spéciaux.

Chez Free, ils font payer en fonction de la terminaison, en fonction du destinataire quoi (moins pratique mais plus juste).
Et c'est là que N9uf est accusé de faire du blocage en facturant beaucoup trop ces terminaisons. Donc Free facture ses abonnés plus cher des appels vers N9uf. Et c'est ça qui défrise les abonnés Free.

Alors laissez tomber les règlements de compte entre abonnés de différents FAI, c'est juste un problème de méthode de facturation et tout le monde trinque. Le mieux serait que les FAI s'arrangent entre elles (toutes) et cessent les querelles deux à deux, lesquelles débordent sur nous :p

Fanch
En fait, le problème, c'est qu'avec Free, on ne sait pas, avant un appel, si ça sera gratuit ou pas.
Leur moulinette n'est pas pratique (vérifier chaque numéro avant de le composer...) ni fiable à 100 % pour les numéros portés.
De plus, le tarif pratiqué par Free est le triple du surcoût de la TA.
Dans le même temps, on peut toujours voir à la TV la pub pour Free selon laquelle (lisez bien le texte qui défile en tout petit) les appels gratuits et illimités concernent tous les postes fixes en France métropolitaine.
Chez le 9, c'est plus clair : les clients savent d'avance quel appel sera facturé ou pas, il n'y a pas d'ambiguïté.
C'est plus qu'une question technique sur la facturation, ça relève de la politique commerciale des FAIs.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:22:50
Citation de: Sam44
Citation de: freepouille33
[Toute a l'heure , les vaches vont aller donner leur lait ailleurs...........
Mais si free ne plait pas, rien ne vous oblige a rester :) si ca fé un moment que vous etes clients il y aura tres peu de pénalités.

Perso trouvez moi un FAI pour 29€99

qui me propose 1700ko/s de BP en d/l     130ko/s en up (1400m de ligne pas top pourtant)
telephonie gratuite
100 chaines en bouquet basic
Mode routeur o top
Freeplayer
+ possibilités de regardez les chaines sur le pc (qualité o top)
tout ca sans location de quoi que ce soit :)


Reponses personnes ....

Donc effectivement si vous voulez partir allez y :) ca fera plus de BP pour les autres ...
1/ Free ne me propose pas tout ça pour 29,99 €
2/ Quand on s'engage contractuellement, le "si ça ne vous plait pas cassez vous" c'est très limite ; que chacun respecte ses engagements, c'est un peu mieux, non ?
3/ Si certaines critiques vous déplaisent, vous n'êtes pas tenu d'être d'accord ou d'y répondre.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 03 February 2006 12:24:21
Citation de: Sam44
Citation de: yakafokon
Tu aimes peut-être sentir l'adrénaline monter en toi à chaque changement, perso un contrat est fait pour rouler sans m'obliger à me poser des questions tous les 3 ou 6 mois.
La dessus je suis dac avec toi mais pourquoi neuf a t'il fait grimper ces prix ? (encore une magouille de leur part) . C'est sur ils doivent negocier ca entre fournisseur. Mais c 'est comme meme le 9 qui met le couteaux sous la gorge !!

C'est clair que chez free la communication c'est pas top mais la il va falloir qui regle ce probleme et rapidement !!!!
Si j'ai bien tout lu, début 2005 c'est Free qui était plus cher que le neuf au niveau des TA (11 à 7). A l'époque personne n'a ralé que je sache. Soyons clair, je ne défends pas la position neuf, je dis simplement que ces problèmes d'échanges financiers entre FAI n'ont rien à faire, sous la forme actuelle polémique, sur la place publique.

Qui trouverait normal de voir le tarif EDF fluctuer au gré des accords avec ses partenaires européens ? Même chose
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:26:14
Citation de: Meus
Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers)
J'ai accepté les nouvelles CGV (à l'époque du Free player, l'été dernier) mais je suis toujours sur les anciens-anciens tarifs (appels vers portables sans crédit temps ou charge d'appel ; je n'appelle pas l'international via la Freebox) : ce sont deux choses différentes, pas d'obligation d'accepter les tarifs de téléphone pour le Freeplayer.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 12:30:30
Citation de: Kikinou
1/ Free ne me propose pas tout ça pour 29,99 €
2/ Quand on s'engage contractuellement, le "si ça ne vous plait pas cassez vous" c'est très limite ; que chacun respecte ses engagements, c'est un peu mieux, non ?
3/ Si certaines critiques vous déplaisent, vous n'êtes pas tenu d'être d'accord ou d'y répondre.
1.Apres si vous etes en zone non degroupé je n'y peut et free non plus.
2.L'engagement d'accord mais on en reviens o meme si le neuf faisait pas son magouilleur on en serai pas la :p Je le repete Il faut qu'il y ai une discussion entre ces 2 FAI .
3. De quelles critiques parlez vous ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 03 February 2006 12:33:08
Citation de: Sam44
1.Apres si vous etes en zone non degroupé je n'y peut et free non plus.
2.L'engagement d'accord mais on en reviens o meme si le neuf faisait pas son magouilleur on en serai pas la :p Je le repete Il faut qu'il y ai une discussion entre ces 2 FAI .
C'est Free qui dégroupe les zones, dire que Free n'y peux rien, c'est faux, il suffit à Free d'investir pour dégroupé la zone.

Le 9 ne fait pas de magouille, c'est un peu facile de raisonner ainsi pour eviter de se pencher plus sérieusement sur le problème de Free et de sa facturation.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 12:33:58
Citation de: Kikinou
En fait, le problème, c'est qu'avec Free, on ne sait pas, avant un appel, si ça sera gratuit ou pas.
Leur moulinette n'est pas pratique (vérifier chaque numéro avant de le composer...) ni fiable à 100 % pour les numéros portés.
De plus, le tarif pratiqué par Free est le triple du surcoût de la TA.
Tiens, je n'avais pas regardé ça! Un très bon arguement pour discuter du fait que Free prétend avoir été obligé de répercuter le coût de ces appels. Il y aurait donc aussi une part de bénéf fait sur notre dos dans ce prix? Hmm...

Citation de: Kikinou
Dans le même temps, on peut toujours voir à la TV la pub pour Free selon laquelle (lisez bien le texte qui défile en tout petit) les appels gratuits et illimités concernent tous les postes fixes en France métropolitaine.
Chez le 9, c'est plus clair : les clients savent d'avance quel appel sera facturé ou pas, il n'y a pas d'ambiguïté.
C'est plus qu'une question technique sur la facturation, ça relève de la politique commerciale des FAIs.
Exactement! D'où l'inutilité de critiquer les abonnés. Mais on en revient au fait que les FAI devraient régler ça entre elles, et pas en se servant de nous comme moyens de pression :p

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 03 February 2006 12:37:31
Citation de: Sam44
Citation de: Kikinou
1/ Free ne me propose pas tout ça pour 29,99 €
2/ Quand on s'engage contractuellement, le "si ça ne vous plait pas cassez vous" c'est très limite ; que chacun respecte ses engagements, c'est un peu mieux, non ?
3/ Si certaines critiques vous déplaisent, vous n'êtes pas tenu d'être d'accord ou d'y répondre.
1.Apres si vous etes en zone non degroupé je n'y peut et free non plus.
2.L'engagement d'accord mais on en reviens o meme si le neuf faisait pas son magouilleur on en serai pas la :p Je le repete Il faut qu'il y ai une discussion entre ces 2 FAI .
3. De quelles critiques parlez vous ?
1. Faux. Autant Free n'est pas responsable d'une longueur de ligne, autant il gère sa politique de dégroupage. Personnellement, outre le fait que la taille des liens Free/FT me parait une explication douteuse, ou au moins parcellaire, depuis plus de 6 mois que ça dure je pense que Free aurait pu dégrouper les plus gros NRA posant problème pour soulager les liens.

2. Ca ne change rien au fait qu'il y a d'un côté des professionnels, de l'autre des clients majoritairement des particuliers. Une hypothèse, c'est que la guerre des prix lancée par Free soit en train d'arriver à ses limites. Le prochain bilan de Free apportera un élément de réponse.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:37:33
Citation de: Sam44
Apres si vous etes en zone non degroupé je n'y peut et free non plus.
Je n'ai pas dit que je n'étais pas en zone non dégroupée...
Je faisais allusion aux débits et à la qualité de réception.
Mais si je n'étais pas en zone dégroupée, Free y serait forcément pour quelque chose...

Citation de: Sam44
L'engagement d'accord mais on en reviens o meme si le neuf faisait pas son magouilleur on en serai pas la
Quelle magouille ? Je ne suis pas en affaire avec le9 mais avec Free.

Citation de: Sam44
Je le repete Il faut qu'il y ai une discussion entre ces 2 FAI .
D'accord avec vous, mais ce n'est pas mon problème : c'est le leur.
Mon problème c'est que Free se mette à facturer ce qui était gratuit avant et qui l'est toujours chez des concurrents.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Meus le 03 February 2006 12:37:43
Citation de: Kikinou
Citation de: Meus
Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers)
J'ai accepté les nouvelles CGV (à l'époque du Free player, l'été dernier) mais je suis toujours sur les anciens-anciens tarifs (appels vers portables sans crédit temps ou charge d'appel ; je n'appelle pas l'international via la Freebox) : ce sont deux choses différentes, pas d'obligation d'accepter les tarifs de téléphone pour le Freeplayer.
Ca contredit complètement ce que j'ai été obligé de faire à l'époque. Personnellement, je n'ai pu lancer l'activation du Freeplayer qu'après avoir validé les nouvelles CGV du moment.

D'ailleurs, si je me rappelle bien, cela avait généré un beau fil de discussion sur le Forum :)

Fanch
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:39:25
Citation de: Meus
Exactement! D'où l'inutilité de critiquer les abonnés. Mais on en revient au fait que les FAI devraient régler ça entre elles, et pas en se servant de nous comme moyens de pression :p
100 % d'accord ! :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 12:42:26
Citation de: Franz
C'est Free qui dégroupe les zones, dire que Free n'y peux rien, c'est faux, il suffit à Free d'investir pour dégroupé la zone.
Le 9 ne fait pas de magouille, c'est un peu facile de raisonner ainsi pour eviter de se pencher plus sérieusement sur le problème de Free et de sa facturation.
oui mais si cette zone n'est pas rentable,je les comprend de ne pas degroupés tout de suite.

Le 9 ne fait pas de magouille, moi je dis looool . Déja il y a quelques années, il y avait des ventes forcées (téléphonie) dans certains magasins que je ne citerai pas le nom. et c'était qui ? c'etait le 9 ;) Donc oui je me permet de dire qu'il continue dans leurs magouilles :)

Sur ce pas d'accord ou pas ca sera aamener a changer :)

@+
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:43:33
Citation de: Meus
Citation de: Kikinou
Citation de: Meus
Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers)
J'ai accepté les nouvelles CGV (à l'époque du Free player, l'été dernier) mais je suis toujours sur les anciens-anciens tarifs (appels vers portables sans crédit temps ou charge d'appel ; je n'appelle pas l'international via la Freebox) : ce sont deux choses différentes, pas d'obligation d'accepter les tarifs de téléphone pour le Freeplayer.
Ca contredit complètement ce que j'ai été obligé de faire à l'époque. Personnellement, je n'ai pu lancer l'activation du Freeplayer qu'après avoir validé les nouvelles CGV du moment.

D'ailleurs, si je me rappelle bien, cela avait généré un beau fil de discussion sur le Forum :)

Fanch
Oui, oui : il fallait bien valider les dernières CGV pour le Freeplayer.
Mais la validation des tarifs se faisait par un autre formulaire, indépendant, après un accord "amiable" entre Free et Freeks qui avait lancé une procédure. (http://adsl.free.fr/tel/ancien-tarifs/tarifs8.html).
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 12:45:15
Sam44 , faudrait que t'arrete un peu avec ton freeplayer et ton multiposte , tu reposes tout tes arguments avec ça alors que ceux la ne tiennent qu'a un vulgaire logiciel libre de droits...
C'est trés clair que FREE c'est moins cher qu'ailleurs , que FREE a plus d'options que les autres , ce n'est pas pour ça qu'ils ont le droit d'entuber leur clients ou de ne pas respecter un contrat signé!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 03 February 2006 12:45:32
Citation de: Sam44
Le 9 ne fait pas de magouille, moi je dis looool . Déja il y a quelques années, il y avait des ventes forcées (téléphonie) dans certains magasins que je ne citerai pas le nom. et c'était qui ? c'etait le 9 ;) Donc oui je me permet de dire qu'il continue dans leurs magouilles :)
Source ? :) Et si c'etait dans certain magasin, ce sont les vendeurs prestataire et non le 9.

Enfin libre à toi d'utiliser le mot magouille et d'être dans le faux, cela te regarde. ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:47:50
Citation de: Sam44
Le 9 ne fait pas de magouille, moi je dis looool . Déja il y a quelques années, il y avait des ventes forcées (téléphonie) dans certains magasins que je ne citerai pas le nom. et c'était qui ? c'etait le 9 ;) Donc oui je me permet de dire qu'il continue dans leurs magouilles :)
HS !
Les "magouilles" des années passées n'ont rien à voir avec les tarifs de TA, et il est absurde de parler de magouilles actuellement.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 12:49:41
c'est pour ca que je le rerereredis Ils faut qu'il parle ensemble d'un accord qui arrangerai tout le monde :)

Vous pensez ce que vous voulez mais 9 me suis fait avoir 1 fois pas deux. Pour moi ils m'ont escroquer et ca montre bien leur politique encore aujourd'hui des pb avec eux ;)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 12:53:36
Citation de: Sam44
c'est pour ca que je le rerereredis Ils faut qu'il parle ensemble d'un accord qui arrangerai tout le monde :)
Encore une fois, les relations entre Free et le9 ne concernent et n'engagent qu'eux, on n'en a rien à faire, nous, abonnés. Ce qu'on voit, nous, c'est ce que Free nous prend en otage, alors que d'autres FAI ne le font pas à leurs abonnés.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 12:55:29
Citation de: Sam44
Citation de: Franz
C'est Free qui dégroupe les zones, dire que Free n'y peux rien, c'est faux, il suffit à Free d'investir pour dégroupé la zone.
Le 9 ne fait pas de magouille, c'est un peu facile de raisonner ainsi pour eviter de se pencher plus sérieusement sur le problème de Free et de sa facturation.
oui mais si cette zone n'est pas rentable,je les comprend de ne pas degroupés tout de suite.

Le 9 ne fait pas de magouille, moi je dis looool . Déja il y a quelques années, il y avait des ventes forcées (téléphonie) dans certains magasins que je ne citerai pas le nom. et c'était qui ? c'etait le 9 ;) Donc oui je me permet de dire qu'il continue dans leurs magouilles :)

Sur ce pas d'accord ou pas ca sera aamener a changer :)

@+
Arrete un p'tit ton anti-neuf.....ppfffffff....
Donc en fait pour toi Renault ou Nissan qui vient mettre leur voitures en expo chez Carrefour ou Auchan font de la magouille....
Et une société de meubles ou de produit de beauté qui t'appele chez toi fais aussi de la magouille!!!!
Je comprends BEAUCOUP MIEUX pourquoi on en est la en france , que ça soit aussi bien sur les problemes multimedia ainsi que les problemes politiques !!!
PS : fais attention si ton toubib t'appele chez toi , ne lui dit surtout pas qu'il fait de la magouille car sinon j'ai bien peur que tu ne finisse pas la journée chez toi!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 12:58:27
Citation de: Gros_Piston
Arrete un p'tit ton anti-neuf.....ppfffffff....
Donc en fait pour toi Renault ou Nissan qui vient mettre leur voitures en expo chez Carrefour ou Auchan font de la magouille....
Et une société de meubles ou de produit de beauté qui t'appele chez toi fais aussi de la magouille!!!!
Je comprends BEAUCOUP MIEUX pourquoi on en est la en france , que ça soit aussi bien sur les problemes multimedia ainsi que les problemes politiques !!!
PS : fais attention si ton toubib t'appele chez toi , ne lui dit surtout pas qu'il fait de la magouille car sinon j'ai bien peur que tu ne finisse pas la journée chez toi!
Ecoute je sais de quoi je parle s'il te plais tu vas dans un magasin penard et on te casses les b****s pdt 20 min pour bénéficier d'1 heure de com Moi j'appel ca du forcing dsl :) DOnc lis un peu avant de dire nimp
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Sam44 le 03 February 2006 12:59:10
Citation de: Sam44
Citation de: Gros_Piston
Arrete un p'tit ton anti-neuf.....ppfffffff....
Donc en fait pour toi Renault ou Nissan qui vient mettre leur voitures en expo chez Carrefour ou Auchan font de la magouille....
Et une société de meubles ou de produit de beauté qui t'appele chez toi fais aussi de la magouille!!!!
Je comprends BEAUCOUP MIEUX pourquoi on en est la en france , que ça soit aussi bien sur les problemes multimedia ainsi que les problemes politiques !!!
PS : fais attention si ton toubib t'appele chez toi , ne lui dit surtout pas qu'il fait de la magouille car sinon j'ai bien peur que tu ne finisse pas la journée chez toi!
Ecoute je sais de quoi je parle s'il te plais tu vas dans un magasin penard et on te casses les b****s pdt 20 min pour bénéficier d'1 heure de com  (qui sera facturé apres dans le dos) Moi j'appel ca du forcing dsl :) DOnc lis un peu avant de dire nimp
Allez je Vous laisse les pros du string 9 @+
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 13:00:48
Citation de: Sam44
Ecoute je sais de quoi je parle s'il te plais tu vas dans un magasin penard et on te casses les b****s pdt 20 min pour bénéficier d'1 heure de com Moi j'appel ca du forcing dsl :) DOnc lis un peu avant de dire nimp
Jamais eu droit à ça... Cela dit, quand un vendeur m'approche pour me vendre son truc, je n'attends pas 20 minutes pour lui dire que je ne suis pas intéressé et pour changer de rayon... Et puis s'il fait honnêtement son boulot, où voyez-vous de la magouille ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 13:02:03
ahahahahahahahahaaaa , ça c'est encore un phénomene...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 13:04:22
Donc d'aprés Sam44 on n'a plus le droit de casser les be....(comme il le dit si bien) pour vendre un produit que ça soit au phone ou dans un magazin.....et dire qu'il y en qui disent que le chomage diminue....ahahahahah
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 13:04:30
Citation de: Gros_Piston
ahahahahahahahahaaaa , ça c'est encore un phénomene...
J'espère au moins que c'est un actionnaire, parce que s'il fait tout ça pour rien...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: lordybad le 03 February 2006 13:26:57
Citation de: Franz
Il n'y a pas de mauvaise fois de la part de 9Telecom dans leur mail, par contre il y a de la mauvaise fois et du ridicule dans les propos de l'auteur de cette news ! Qui montre encore une fois la tendance au n'importe quoi, au propos pro Free et au dénigrement de la concurrence, de plus en plus ridicule.

J'ai envoyé le lien de la news à 9Telecom, question de savoir si il accepte ou non la diffmation non justifié à leur égard.... :)
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

lol ah mais je te jure freenews tombe tellement bas.....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Gros_Piston le 03 February 2006 13:38:12
ça commence a tirer de plus en plus vers le comique!
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 03 February 2006 13:43:24
Week-end, proximité des vacances pour certains, un peu de fatigue aussi, ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Franz le 03 February 2006 13:44:50
Citation de: Kikinou
Week-end, proximité des vacances pour certains, un peu de fatigue aussi, ...
Pfff :(, je travail tout le week end moi. :'(
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Béotien le 03 February 2006 15:40:35
Au revoir à toutes et tous,
C'était ma première participation à un forum et je pense ma dernière tout au moins à ce genre de débats. Je pensais trouver un front commun qui aurait permis un dialogue constructif et pourquoi pas gagnant/gagnant avec notre FAI préféré ou haï, mais rien de tout cela. J'ai quand même obtenu une réponse à un problème précis et j'en remercie l'auteur. Je souhaiterai qu'un administrateur m'exclue définitivement des forums Freeneews.
Avant de vous quitter, une derniere suggestion: allez sur Wikipédia.org et cherchez la définition du nom "Armageddon", Free a du s'en inspirer pour ce qui nous arrive.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Florian le 03 February 2006 16:07:38
Citation de: Béotien
Je souhaiterai qu'un administrateur m'exclue définitivement des forums Freeneews.
C'est fait. Au revoir.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: dadoupic le 03 February 2006 16:23:04
Citation de: Kikinou
Citation de: Sam44
Ecoute je sais de quoi je parle s'il te plais tu vas dans un magasin penard et on te casses les b****s pdt 20 min pour bénéficier d'1 heure de com Moi j'appel ca du forcing dsl :) DOnc lis un peu avant de dire nimp
Jamais eu droit à ça... Cela dit, quand un vendeur m'approche pour me vendre son truc, je n'attends pas 20 minutes pour lui dire que je ne suis pas intéressé et pour changer de rayon... Et puis s'il fait honnêtement son boulot, où voyez-vous de la magouille ?
Slt Kikinou (et indefini, sinon il va pas être content !).

Il dit vrai, je ne sais plus dans quel magasin c'était mias ils m'ont proposer de passer chez Neuf (ça fait facile 5 ans !). Mais j'ai dit non et l'affaire était close !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: fred92 le 03 February 2006 21:20:47
Citation de: Kikinou
Citation de: fred92
En france, il y a deux types de population :
- l'une via un forfait (30 € environ tous FAI compris) peut téléphoner sur une très large majorité de correpondant, avoir accès à Internet en haut débit, et une multitude de chaines de télévision.
- l'autre via un forfait de 13 €, doit en plus payer pour joindre cette majorité de correspondant et ne profite ni d'Internet ni de chaine supplémentaire dans ce forfait.
Il y a deux types de personnes :
- celles qui ont une vision binaire et étroite,
- les autres.
:)
Tu ne peux faire partie que de la première catégorie ...

voici un lien pour t'éclarer un petit peu ..
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-736624@51-736860,0.html

:D
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 03 February 2006 21:33:23
Citation de: Kikinou
Citation de: Meus
Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers)
J'ai accepté les nouvelles CGV (à l'époque du Free player, l'été dernier) mais je suis toujours sur les anciens-anciens tarifs (appels vers portables sans crédit temps ou charge d'appel ; je n'appelle pas l'international via la Freebox) : ce sont deux choses différentes, pas d'obligation d'accepter les tarifs de téléphone pour le Freeplayer.
Sauf que tu as accepté ds CGV indiquant que la téléphonie est un service optionnel gratuit ... Attendons de voir ce qui va sortir de la situation actuelle, mais ce qui m'a le plus géné, c'est les nouvelles CGV, pas les "anciens nouveaux tarifs" ma consommation téléphonique étant de toute façon très raisonnable.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: henriet le 04 February 2006 19:55:23
Citation de: will83
Soit dit en passant, mon père est passé chez free car je ne pouvais plus l'appeler gratos, quand tout le monde aura compris que c'est comme ça qu'il faut faire!!! On aurai pu se contenter de faire sonner puis rappeler, mais franchement c'est gonflant au bout d'un moment, ca enleve beaucoup du confort de la téléphonie

Et puis pouvoir téléphoner gratuitement sur un portable étatsunien, et même pas pouvoir appeler son voisin qui est chez le 9 pour pas un rond, je trouve ca complètement pardoxal.
la tu t es fait avoir, tu es tombé pile poil dans la manoeuvre de FREE.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: henriet le 04 February 2006 20:00:58
Citation de: numbi
Mais pourquoi ne parler que du neuf alors que Free a rendu payant les appels vers 10 autres opérateurs, Expliquez nous SVP??
Je te suis, on augmente vers tous les concurrents, et la seul justif, 9T a augmenté sa TA (ce qui en soit n a pas encore été deémontré)...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 05 February 2006 00:17:05
Citation de: henriet
Citation de: numbi
Mais pourquoi ne parler que du neuf alors que Free a rendu payant les appels vers 10 autres opérateurs, Expliquez nous SVP??
Je te suis, on augmente vers tous les concurrents, et la seul justif, 9T a augmenté sa TA (ce qui en soit n a pas encore été deémontré)...
Si, un peu quand même ... Ce qui n'a pas été expliqué, c'est le besoin de facturer les appels vers le neuf plus cher que les coûts facturés par le neuf ... (et je ne parle pas du prorata par rapport à l'évolution 2004/2006 ...)

Ni, d'ailleurs, pourquoi cette cabale neuf / Free, alors que neuf n'est pas seul concerné ...
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: henriet le 05 February 2006 11:29:12
Citation de: yakafokon
Citation de: henriet
Citation de: numbi
Mais pourquoi ne parler que du neuf alors que Free a rendu payant les appels vers 10 autres opérateurs, Expliquez nous SVP??
Je te suis, on augmente vers tous les concurrents, et la seul justif, 9T a augmenté sa TA (ce qui en soit n a pas encore été deémontré)...
Si, un peu quand même ... Ce qui n'a pas été expliqué, c'est le besoin de facturer les appels vers le neuf plus cher que les coûts facturés par le neuf ... (et je ne parle pas du prorata par rapport à l'évolution 2004/2006 ...)

Ni, d'ailleurs, pourquoi cette cabale neuf / Free, alors que neuf n'est pas seul concerné ...
La seule chose qui a été démontré et que 9T fait payé son TA bien plus chère que les autres. Mais rien a été démontré qu ils avaient augmenté, d'ailleurs d'autres FAI ont indiqué qu'il n'avait vu aucune augmente du TA de 9T.

Pk cette cabale, simplement que MR PDG de FREE a simplement dit que si c etait devenu payant c etait lié à l augmente des TA et tout particulièrement de 9T.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Bronco le 05 February 2006 11:49:15
Citation de: henriet
La seule chose qui a été démontré et que 9T fait payé son TA bien plus chère que les autres. Mais rien a été démontré qu ils avaient augmenté, d'ailleurs d'autres FAI ont indiqué qu'il n'avait vu aucune augmente du TA de 9T.

Pk cette cabale, simplement que MR PDG de FREE a simplement dit que si c etait devenu payant c etait lié à l augmente des TA et tout particulièrement de 9T.
Les lettres publiées indiquent bien 2 augmentations, une à effet rétroactif pour 2005 et une pour 2006. Si elles étaient fausses, on peut penser que neuf aurait déjà bougé.

Pour la cabale, je note simplement qu'elle a lieu entre les deux premiers FAI alternatifs ... simple coincidence ?
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: henriet le 05 February 2006 11:54:02
Citation de: yakafokon
Citation de: henriet
La seule chose qui a été démontré et que 9T fait payé son TA bien plus chère que les autres. Mais rien a été démontré qu ils avaient augmenté, d'ailleurs d'autres FAI ont indiqué qu'il n'avait vu aucune augmente du TA de 9T.

Pk cette cabale, simplement que MR PDG de FREE a simplement dit que si c etait devenu payant c etait lié à l augmente des TA et tout particulièrement de 9T.
Les lettres publiées indiquent bien 2 augmentations, une à effet rétroactif pour 2005 et une pour 2006. Si elles étaient fausses, on peut penser que neuf aurait déjà bougé.

Pour la cabale, je note simplement qu'elle a lieu entre les deux premiers FAI alternatifs ... simple coincidence ?
Cela n'obligeait pas FREE a rendre payant les appels en faisant des bénéfices et ceux quelque soit l operateur alternatifs.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: sylbau le 05 February 2006 12:44:32
Freenews, quel bel outil de propagande !!!!!!!!!
Incroyable ce qu'on peut y lire, ça dépaase tout ce que j'ai pu lire jusqu'à présent.
Encore plus fort que TF1 avec Sarkozy.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: shinta le 05 February 2006 22:24:26
Je croi que free ne facture plus les terminaison d'appel au client !

Jai accepter les dernier CGV de janvier 2006

Au mois de janvier, je voyer dans mais consommation que jété facturer sur quelque appel vers 9 et completel

Mai a la grande surprise, ma facture vien darriver et jai vu que les appels qui devai me facturer on ete mis a 0euro

Peut etre quil ne factureron pas seulement pour JANVIER

à voir....
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Feanim le 06 February 2006 07:03:38
Bonjour à tous
Il faudrait arrêter de voir tout en noir ou blanc hein.

Premièrement, non Free n'a pas rendu les appels vers tout les autres opérateurs payant cf ici: http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifsTI.html

Deuxiémement bien sûr qu'ils en ont profité pour faire un peu de benef ... A moins que ce ne soit pour compenser ceux qui n'ont pas accepté les nouvelles CGV (ce qui est mon cas, je n'ai que faire de la gratuité à l'international) et qui donc continuent de téléphoner gratuitement en france métropolitaine quelque soit l'opérateur. Mais Free n'est pas une oeuvre de charité, donc je suppose que c'est plus pour faire du benef qu'autre chose. Ce qui, d'après les défenseurs du neuf, est normal venant du neuf ... alors pourquoi pas de Free ?
Dans le cas de quelqu'un qui n'apelle pas beaucoup et encore moins de personnes chez un opérateur alternatif, Free est toujours plus rentable que le 9. Dans le cas contraire il vaut mieux aller chez le 9.

Troisièmement, si le courrier du neuf n'est pas de nature à tromper le monde, je ne sais pas ce qu'il faut: Je cite "Ceci est vrai qu'il s'agisse d'appels vers des clients neuf telecom, France Télécom,
Cegetel, Alice, Club Internet, Free, Télé2, etc . Vous n'avez donc pas besoin de savoir
chez quel opérateur se trouve la personne que vous appelez dès lors que vous composez
un n° en 01, 02, 03, 04 ou 05."
Toute personne ne lisant pas le message jusqu'au bout CORRECTEMENT ne verra pas le dernier tableau ou ne le consultera pas s'imaginant qu'il ne s'agit que des numéros payants de type audiotel, azur etc ... . Qu'on ne vienne pas me dire que c'est juste une erreur de formulation.

Quatrièmement, je pense toujours que les plus à blamer ici sont les opérateurs qui ont augmenté leur tarifs de TA car c'est eux qui mettent en péril le marché.

Et enfin arrêtez s'il vous plait de casser du freenews, les articles ont pour mérite d'informer, vous êtes des êtres doués de raison (quoique pour certains j'ai des doutes) et pouvez vous faire votre propre opinion. Freenews (enfin le rédacteur de l'article) donne les faits (la lettre du neuf est un fait, l'augmentation des ses couts de TA aussi) et donne son avis dessus. Si vous n'êtes pas d'accord, vous pouvez l'indiquer de manière civilisée et dans un esprit de discussion. Si Freenews était un outil de propagande, vos messages seraient censurés. Nous devrions plutôt les remercier de nous informer et d'ouvrir le débat.

Merci à ceux qui m'ont lu et
A bon entendeur, Salut !
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 06 February 2006 09:24:55
Citation de: fred92
Citation de: Kikinou
Citation de: fred92
En france, il y a deux types de population :
- l'une via un forfait (30 € environ tous FAI compris) peut téléphoner sur une très large majorité de correpondant, avoir accès à Internet en haut débit, et une multitude de chaines de télévision.
- l'autre via un forfait de 13 €, doit en plus payer pour joindre cette majorité de correspondant et ne profite ni d'Internet ni de chaine supplémentaire dans ce forfait.
Il y a deux types de personnes :
- celles qui ont une vision binaire et étroite,
- les autres.
:)
Tu ne peux faire partie que de la première catégorie ...
C'était ironique, fred92 ! Personne ne peut se revendiquer de la deuxième catégorie sous peine d'être immédiatement mis dans la première pour cause de vision binaire et étroite...

Plus sérieusement, considérer que tout le monde est dans l'une ou dans l'autre des catégories que vosu décrivez est réellement une vision étroite.
On ne peut pas toujours résumer la vraie vie avec des raisonnements trop binaires.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 06 February 2006 09:28:43
Citation de: yakafokon
Citation de: Kikinou
Citation de: Meus
Autant le coup du changement de tarifs pour les portables me paraissait crapuleux (mais j'ai cédé aux sirènes du Freeplayer, qu'on ne peut utiliser sans accepter ces tarifs. Un peu bas de la part de Free, je l'admets volontiers)
J'ai accepté les nouvelles CGV (à l'époque du Free player, l'été dernier) mais je suis toujours sur les anciens-anciens tarifs (appels vers portables sans crédit temps ou charge d'appel ; je n'appelle pas l'international via la Freebox) : ce sont deux choses différentes, pas d'obligation d'accepter les tarifs de téléphone pour le Freeplayer.
Sauf que tu as accepté ds CGV indiquant que la téléphonie est un service optionnel gratuit ... Attendons de voir ce qui va sortir de la situation actuelle, mais ce qui m'a le plus géné, c'est les nouvelles CGV, pas les "anciens nouveaux tarifs" ma consommation téléphonique étant de toute façon très raisonnable.
Pas exactement.
Les nouvelles CGV font la distinction entre deux services différents :
- le service de téléphonie "gratuite", incluant tous les appels vers les fixes FT et numéros Freebox (et la réception d'appels),
- un service de téléphonie optionnel, "gratuit", qui permet d'appeler vers tous les autres numéros, aux tarifs indiqués.
Cela n'a pas empêché de conserver les anciens tarifs, via un formulaire différent.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 06 February 2006 09:31:48
Citation de: yakafokon
Citation de: henriet
La seule chose qui a été démontré et que 9T fait payé son TA bien plus chère que les autres. Mais rien a été démontré qu ils avaient augmenté, d'ailleurs d'autres FAI ont indiqué qu'il n'avait vu aucune augmente du TA de 9T.

Pk cette cabale, simplement que MR PDG de FREE a simplement dit que si c etait devenu payant c etait lié à l augmente des TA et tout particulièrement de 9T.
Les lettres publiées indiquent bien 2 augmentations, une à effet rétroactif pour 2005 et une pour 2006. Si elles étaient fausses, on peut penser que neuf aurait déjà bougé.
Pour être précis, les lettres indiquent de nouveaux tarifs, mais comme on n'a pas les anciens, on ne connaît pas la réelle augmentation.
De plus, ces tarifs sont appliqués à d'autres que Free, y compris ceux qui ne facturent toujours pas les appels vers le 9. Ce qui prouve que Free n'était pas forcé de surtaxer ces appels.
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 06 February 2006 09:33:54
Citation de: dadoupic
Citation de: Kikinou
Citation de: Sam44
Ecoute je sais de quoi je parle s'il te plais tu vas dans un magasin penard et on te casses les b****s pdt 20 min pour bénéficier d'1 heure de com Moi j'appel ca du forcing dsl :) DOnc lis un peu avant de dire nimp
Jamais eu droit à ça... Cela dit, quand un vendeur m'approche pour me vendre son truc, je n'attends pas 20 minutes pour lui dire que je ne suis pas intéressé et pour changer de rayon... Et puis s'il fait honnêtement son boulot, où voyez-vous de la magouille ?
Slt Kikinou (et indefini, sinon il va pas être content !).

Il dit vrai, je ne sais plus dans quel magasin c'était mias ils m'ont proposer de passer chez Neuf (ça fait facile 5 ans !). Mais j'ai dit non et l'affaire était close !
Merci, ça confirme que Sam44 a été excessif et injuste dans ses propos :)
Titre: [NAT] N9uf Telecom innocent ?
Posté par: Kikinou le 06 February 2006 09:34:35
Citation de: Florian MARTIN
Citation de: Béotien
Je souhaiterai qu'un administrateur m'exclue définitivement des forums Freeneews.
C'est fait. Au revoir.
Je rêve ou bien il y a eu plein d'expulsions ce w-e ?