Freenews
Archives et corbeille => Commentaires des news => Discussion démarrée par: Freenews le 13 September 2006 21:17:51
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Vous étiez plusieurs à l'avoir remarqué dans le forum, Challenges a publié un article destructeur sur Free suite aux annonces de Lundi matin.
Déjà, nous avions eu le sentiment, lors de la conférence de presse, qu'une journaliste représentant Challenges avait l'air mécontent et paraîssait sceptique...Xavier Niel a répondu à cet article, et corrige une série de détails qui peuplaient l'argumentation de la rédaction de Challenges.
Lire la réponse de Xavier Niel à Challenges.
Lien vers la news (http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3819)
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Enorme, c'est vraiment la honte pour ce journaliste ! L'objectivité n'est pas son fort. Free est loin d'être un FAI exempt de tout reproche mais là l'argumentation de tient pas la route.
De plus Xav' à le sens de l'humour à ce que je vois :D
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Ce grand communiquant de Niel a vraiment la mémoire courte a propos du Wimax. Ca me rappelle les hommes politiques. La meme honneteté.
Remarque, en annoncant aujourd'hui 2010, il enterre son projet en douceur.
Un planning de lancement a 2 ans près...on sent Free vachement concerné par les trucs qui concernent les ND. Comme d'hab.
Je suis content de me casser bientot.
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j'aime bien la réponse de Xavier.
tout en finaise mais douloureux
P.S. Xavier devrait se présenté au présidentielle 2007
ca mettrai certainement un peu plus de calme en france
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Booo alors ! il est faché le petit Niel, on est obligé de dire que du bien de sa petite boiboite ?
Bon ok, le petit journaliste il est pas précis, mais quand même le coup de la Fhd hi hi hi, ça me fait rire.
En effet, le journaliste s'est gouré, la V5 a été lancée officiellement le 19 avril et le journaliste a dit cet été, je sais pas vous mais l'erreur je peux la comprendre, parceque pour recevoir cette foutue boite, ça a bien été le gros bordel TOUT L'ETE, donc, pour beaucoup de freenautes, la V5 à bien été lancée cet été.
Et encore, il a pas parlé du gros bordel plus récent du nouveau Firmware pour le Pvr avec sa ribambelle de bugs qui suivent et dont l'arrivée lancée à grand renfort de pub TV s'est fait avec retard et une fois encore, baclée, "buguée".
Chapo Niel pour cette ambition, pour l'innovation, et pour faire un peu chier la concurrence. Cependant, si c'est bien de faire fort en coups marketing, il serait bon de temps à autre de nous sortir un produit finit, qui marche, sur lequel il n'y a pas à revenir si ce n'est pour y apporter des améliorations qui suivent l'évolution et non pour y corriger des bugs incessants.
Jouer les "essuyeurs" de platres, à la longue cela devient fatigant, même si c'est pas cher !
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J'aime surtout sa conclusion !
La vérité est bien suffisante et terrible pour Free ;-)
C'est ce qu'on appelle " LA CLASSE "
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Ce grand communiquant de Niel a vraiment la mémoire courte a propos du Wimax. Ca me rappelle les hommes politiques. La meme honneteté.
Remarque, en annoncant aujourd'hui 2010, il enterre son projet en douceur.
Un planning de lancement a 2 ans près...on sent Free vachement concerné par les trucs qui concernent les ND. Comme d'hab.
Je suis content de me casser bientot.
Etre mécontent d'un service ne justifie pas tout! Particulièrement de lacher du fiel en racontant n'importe quoi!
1) L'acquisition d'Altitude Télécom par Iliad date de septembre 2005.
2) Lors de cette acquisition, le communiqué du groupe Iliad était clair, je cite:
"Le Groupe Iliad deviendra ainsi le seul opérateur français de télécommunication grand public actif dans la technologie WiMAX. Monsieur Xavier Niel, Directeur Général Délégué en charge de la stratégie a déclaré lors du Conseil d’administration que « le WiMAX est une option pertinente à horizon 3-5 ans pour le développement du Groupe en complément des activités actuelles de Free »."
A votre avis, 3-5 ans depuis 2005, cela amène à quelles années?
Bonne soirée, et soignez votre foie!
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Booo alors ! il est faché le petit Niel, on est obligé de dire que du bien de sa petite boiboite ?
Bon ok, le petit journaliste il est pas précis, mais quand même le coup de la Fhd hi hi hi, ça me fait rire.
En effet, le journaliste s'est gouré, la V5 a été lancée officiellement le 19 avril et le journaliste a dit cet été, je sais pas vous mais l'erreur je peux la comprendre, parceque pour recevoir cette foutue boite, ça a bien été le gros bordel TOUT L'ETE, donc, pour beaucoup de freenautes, la V5 à bien été lancée cet été.
Et encore, il a pas parlé du gros bordel plus récent du nouveau Firmware pour le Pvr avec sa ribambelle de bugs qui suivent et dont l'arrivée lancée à grand renfort de pub TV s'est fait avec retard et une fois encore, baclée, "buguée".
Chapo Niel pour cette ambition, pour l'innovation, et pour faire un peu chier la concurrence. Cependant, si c'est bien de faire fort en coups marketing, il serait bon de temps à autre de nous sortir un produit finit, qui marche, sur lequel il n'y a pas à revenir si ce n'est pour y apporter des améliorations qui suivent l'évolution et non pour y corriger des bugs incessants.
Jouer les "essuyeurs" de platres, à la longue cela devient fatigant, même si c'est pas cher !
le journaliste en question accumule les approximations et mensonges grossiers... c'est écrit n'importe comment, ça sue la méconnaissance du sujet à tous les tableaux, bref c'est à mourir de rire. Qu'on soit ou pas d'accord avec Free, Niel, et sa politique... on ne peut décemment pas défendre un tâcheron pareil :)
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Enorme, c'est vraiment la honte pour ce journaliste ! L'objectivité n'est pas son fort. Free est loin d'être un FAI exempt de tout reproche mais là l'argumentation de tient pas la route.
De plus Xav' à le sens de l'humour à ce que je vois :D
+1 ;-)
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Chapo Niel pour cette ambition, pour l'innovation, et pour faire un peu chier la concurrence. Cependant, si c'est bien de faire fort en coups marketing, il serait bon de temps à autre de nous sortir un produit finit, qui marche, sur lequel il n'y a pas à revenir si ce n'est pour y apporter des améliorations qui suivent l'évolution et non pour y corriger des bugs incessants.
merci de dire ça aux constructeurs automobiles aussi :) aux fabricants de piece détachés de pc et aux sociétés qui crés des logiciels :D
un produit n'est jamais fini (a part la bouffe au resto peut etre... quoi que des fois il manque un truc :D) et doit toujours etre amelioré...
tu sais tu pourrais utiliser un modem sagem USB ou bien un routeur adsl1, ça ça fonctionne quasiment sans probleme ;)
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Chapo Niel pour cette ambition, pour l'innovation, et pour faire un peu chier la concurrence. Cependant, si c'est bien de faire fort en coups marketing, il serait bon de temps à autre de nous sortir un produit finit, qui marche, sur lequel il n'y a pas à revenir si ce n'est pour y apporter des améliorations qui suivent l'évolution et non pour y corriger des bugs incessants.
merci de dire ça aux constructeurs automobiles aussi :) aux fabricants de piece détachés de pc et aux sociétés qui crés des logiciels :D
un produit n'est jamais fini (a part la bouffe au resto peut etre... quoi que des fois il manque un truc :D) et doit toujours etre amelioré...
tu sais tu pourrais utiliser un modem sagem USB ou bien un routeur adsl1, ça ça fonctionne quasiment sans probleme ;)
C'est bien ce que je dis, améliorer oui, débuguer non. Bon, faut relativiser, moi j'y joue pas ma vie, je m'en fous, je souhaite juste débattre, mais on accepterait justement pas comme prétendu plus haut, qu'un constructeur automobile sorte une voiture sans frein, avec le volant qui se décroche etc... il suffit de se souvenir des scandales de quelques constructeurs qui ont du rappeller les véhicules. Moi je suis pour être dans mon temps, donc, non merci pour le sagem, mais le progrès ne doit pas être synonyme de médiocrité.
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Jouer les "essuyeurs" de platres, à la longue cela devient fatigant, même si c'est pas cher !
Si tu trouve cela trop fatigant de jouer les essuyeurs de platre prend les mêmes capacités de service chez Orange.
Perso je prefere essuyer les platres...
Pour rappel :
Abonnement FT : 15 €
Livebox : 3 €
Abonnement Orange avec téléphone + TV : 35 €
@ IP fixe : 18 €
TOTAL = 71 €
Perso moi je préfère payer 30 € et essuyer quelques plâtres...
SI Free n'existait pas nous serions encore à mon avis avec nos 512 Ko.
Sur ce...
Par rapport à la news je trouve tout à fait normal que Xavier Niel est répondu et je trouve qu'il l'a fait tout en finesse...
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Ce journaleux, doit être un ancien client mécontent de Free,=D en manque d'arguments...
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Rien que le logo free tout pourit c'est vraiment manquer de respect!
Honte au jounaliste...
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L'article de Challenge est NUL NUL NUL NUL NUL.
Ce Gilles Fontaine est rageux et ne comprend rien à rien, c'est affligeant.
Comme quoi faut se méfier de la presse, on y trouve parfois des conneries incroyables.
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A noter un truc marrant : :)
Sur leur bloc commun, le rédacteur en chef de Challenges et le responsable "Bourse" (M. Eric Tréguier) désavouent leur collaborateur M. Fontaine !
En effet, le même jour que l'article pitoyable de M. Fontaine, M. Tréguier livre un article plutôt valorisant envers Xavier Niel, un "Francis Bouygues", visionnaire efficace, sourd aux cassandres, et créateur d’un grand groupe :)
--> voir ici (http://challengestempsreel.nouvelobs.com/blogs/blogs_Bourse_278.html)
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je me souviens de la sortie de la livebox. Les conseillers techniques en ligne avaient du debrayer car ils ne connaissaient pas le produit (la direction n avait pas cru bon de les former) et ils commencaient a se faire insulter . Ca mis a part, je comprend que quand ca marche pas, c est la galere, on tombe pas forcement sur le bon conseiller... Mais quand ca marche, ben la....je vois pas quoi dire. Y aura donc toujours content et mecontent.
Pour clarifier les choses , Free devrait ajouter une clause dans ces conditions générales de vente :
Prix: "le prix du service fourni par Free pour le haut debit adsl, la tv, le magnetoscope numerique, le wifi, la ligne téléphonique, la video à la demande, la (future) Hd, et toutes les nouveautées à venir est de 49,99€ tout compris".
Rémunération du client " En acceptant les conditions générales exposées, le client reconnait s engager en tant que beta testeur et ainsi accepter les coupures intempestives, les "ca marche pas", les "put...demain je me desabonne", les "je le savais que cette mise a jour allait tout mettre le bazar". En contrepartie, Free remunère le dénommé "beta testeur" de la somme de 20€ par mois en déduction de son abonnement soit 29,99€".
*****ben la ca me parait pas mal comme ca :)*************
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Sur leur bloc commun, le rédacteur en chef de Challenges et le responsable "Bourse" (M. Eric Tréguier) désavouent leur collaborateur M. Fontaine !
C'est la moindre des choses ! Comment pourrait-on cautionner un article aussi bidon que celui écrit par M. Fontaine ?
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je me souviens de la sortie de la livebox. Les conseillers techniques en ligne avaient du debrayer car ils ne connaissaient pas le produit (la direction n avait pas cru bon de les former) et ils commencaient a se faire insulter . Ca mis a part, je comprend que quand ca marche pas, c est la galere, on tombe pas forcement sur le bon conseiller... Mais quand ca marche, ben la....je vois pas quoi dire. Y aura donc toujours content et mecontent.
Pour clarifier les choses , Free devrait ajouter une clause dans ces conditions générales de vente :
Prix: "le prix du service fourni par Free pour le haut debit adsl, la tv, le magnetoscope numerique, le wifi, la ligne téléphonique, la video à la demande, la (future) Hd, et toutes les nouveautées à venir est de 49,99€ tout compris".
Rémunération du client " En acceptant les conditions générales exposées, le client reconnait s engager en tant que beta testeur et ainsi accepter les coupures intempestives, les "ca marche pas", les "put...demain je me desabonne", les "je le savais que cette mise a jour allait tout mettre le bazar". En contrepartie, Free remunère le dénommé "beta testeur" de la somme de 20€ par mois en déduction de son abonnement soit 29,99€".
*****ben la ca me parait pas mal comme ca :)*************
Je vois que monsieur est mûr pour être négociateur dans une centrale d'achat d'un groupe agro-alimentaire... :D
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A noter un truc marrant : :)
Sur leur bloc commun, le rédacteur en chef de Challenges et le responsable "Bourse" (M. Eric Tréguier) désavouent leur collaborateur M. Fontaine !
En effet, le même jour que l'article pitoyable de M. Fontaine, M. Tréguier livre un article plutôt valorisant envers Xavier Niel, un "Francis Bouygues", visionnaire efficace, sourd aux cassandres, et créateur d’un grand groupe :)
--> voir ici (http://challengestempsreel.nouvelobs.com/blogs/blogs_Bourse_278.html)
Très intéressant...Merci.
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Sur leur bloc commun, le rédacteur en chef de Challenges et le responsable "Bourse" (M. Eric Tréguier) désavouent leur collaborateur M. Fontaine !
C'est la moindre des choses ! Comment pourrait-on cautionner un article aussi bidon que celui écrit par M. Fontaine ?
Il est hélas certains qui oseront! :/
Pour l'anecdote:
J'ai eu un jour (dans une vie antérieure) un DRH qui avait son franc parler:
"Il y a 10% de c..s tout partout", et comme il avait pas mal d'humour et de recul, il avait ajouté "même chez les chefs du personnel"... :)
La proportion m'a paru relativement stable pendant pas mal d'années (j'ai quelques heures de vol...), maintenant, je commence à croire qui'il est dangereux que la natalité remonte en France, car je crains que ce soient les fameux 10% qui se reproduisent le plus! :D
Bonne soirée,
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et oui meme challenges nouvel obs souleve le probleme d une beta freebox hd qui n'a pas mis tout le monde sur un meme pied d'egalité!!
comme on dit parfois la verite est dure a entendre n'est ce pas mr niels!!
sans parler de la hotline..... completement depassée et inutile!!!
bref meme le service en ligne internet ne marche pas!!
alors avant de mettre en place wimax et fiber to home, il faudrait s'occuper des abonnés un peu.......non!!!
toujours dans l'attente de changement de boitier adsl et telecommande...et ceci depuis qu'elle est sortie la beta v5 hd mes.....
allez bon courage aux non degroupes et aux autres .....
cretinaute mecontent...
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Honte à ce journaliste !!!
Vive Free qui à le courage d'innové (prix , débit et maintenant FTTH,..)
N'oublions pas que c'est grâce à des gens comme Mr Free que l'internet est devenue plus accessible encore plus pour nous publique !
Vraiment aucun respect ce Journaliste.
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ridicule....... honteux.........affligeant..........
a quand fontaine sur TF1 ???? ;)
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Je lisais pas Challenge avant ... je sais pourquoi maintenant ....
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L'article est idiot, mais un truc me choque que personne n'a relevé.
Le 6 avril 2006 freenews annoncais l'ouverture du wimax aux abonnés free : http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3240
Par une etrange coincidence cela tombait exactement au moment du recours de neuf telecom au conseil d'etat pour faire retirer la licence wimax de free.
Free a eté vraiment malhonnete sur le coup et freenews a la memoire courte a propos du wimax.
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Il faut vraiment être un mauvais pour oser écrire un truc aussi grossier.
XN devrait demander un droit de réponse directement dans ce canard à 30c d'€ ... voir même porter plainte pour diffamation contre cet individu.
il est la honte du journalisme et une insulte à cette profession.
Challenge devrait s'en méfier sauf si sa ligne éditoriale a pour objectif de concurencer Voici.
Zecailloux : l'est dans ton crane le cailloux. pauvre garçon !
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Je lisais pas Challenge avant ... je sais pourquoi maintenant ....
+1.
De toute façon cet article sent l'attaque pur et dur de l'entreprise FREE. Par qui? (FT, Neuf,...). De toute façon soit le journaliste en question est demeuré (peut-être un peu), soit il agit pour le compte de quelqu'un (Autre FAI). C'est évident. Dans ce cas on se fout des arguments et le but est de faire peur à tout le monde.
Je pense que je vais prendre ma plume pour écrire à challenges et me plaindre de laisser un article aussi con sur leur site. Je pense que si tous les FREENAUTES en faisaient autant nous pourrions avoir une action positive pour que ce genre de pollution ne se reproduise plus.
[email protected]
Tous à vos plumes et faisont exploser leur boite aux lettres.
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C'est ce qui s'appel prendre une baffe dans la maitrise de l'art !!
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Ce matin, j'apprend que Libération et le Monde (je crois) ont écrit un article sur les "déboires" de Xavier Niel (référence à une vieille histoire de peep show à Strasbourg et un truc d'abus de biens...).
Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
Des concurents jaloux?
J'ose même pas y croire
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C'est libération.
ici (http://www.liberation.fr/actualite/societe/204297.FR.php)
Un peu petit quand même mais bon nous ne sommes pas les américains qui découvrent que leurs chefs d'états et autres ont également un passé et eu des relations sexuelles avec d'autres êtres humains.
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Encore un journaliste abonné au neuf et frustré !
Comme dit Coluche en 1977 :
"Et moi je dis alors que quand un mec sur une information il en connaît pas plus que ça, il n'a qu'à fermer sa gueule ! Et même, à la rigueur, il serait pas venu, on s'rait pas fâchés !"
Félicitations à Mr Niel pour lequel j'ai un grand respect. Arrivé avant la quarantaine à monter ce qu'il a monté, à oser croire en l'avenir technologique, bravo !
(par contre, trouvez nous une solution pour les ND SVP.....fibre noire ?)
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J'ai lu la réponse de Niel sur le site de Challenges.
Juste en-dessous, il y avait une pub pour Neuf. Volontaire ou pas ? Sais pas mais ça m'a fait marrer.
Ceci dit, arrêtez de vous prendre le chou, les mecs. La fibre et sa mise en place n'ont RIEN à voir avec l'opinion de Challenges et le sentiment des investisseurs sur Niel est déjà joué. Et bon ou pas, il en connaissent suffisamment long sur le comportement de Louis Dreyfus pour que le match free/neuf sur ce coup-là n'existe plus que pour le grand public...
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Ce matin, j'apprend que Libération et le Monde (je crois) ont écrit un article sur les "déboires" de Xavier Niel (référence à une vieille histoire de peep show à Strasbourg et un truc d'abus de biens...).
Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
Des concurents jaloux?
J'ose même pas y croire
Je pense que cela n'est pas terminé. L'article sentait le coup bas à plein nez. La bataille des FAI ne se déroule plus sur le térrain économique. Le but de ces articles est de faire fuir les potentiels nouveaux abonnés. Les différents actionnaires de ces sociétés usent de leur journaux ou de leur appuis pour descendre celui qui prendra une avance sur eux.
Ce monde est pourri. Je ne saurais trop conseiller à tous de faire comme Xavier Niel et de répondre systématiquement à ces cons.
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Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
L'article du Monde stipule que le procès pour recel d'abus de biens sociaux s'ouvre jeudi, donc aujourd'hui. Il n'y a rien d'anormal d'en parler dans cet article et n'est en rien une manoeuvre pour déstabiliser. C'est un argument supplémentaire pour "peindre" le personnage.
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c'est quoi ce proces? attendons le jugement!
je ne vois pas le rapport avec l'article du journaliste! c'est ce genre d'incapable qui souille la presse; rendez-vous compte s'il faisait ce type d'article en politique quelques jours avant les élections!
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L'article est idiot, mais un truc me choque que personne n'a relevé.
Le 6 avril 2006 freenews annoncais l'ouverture du wimax aux abonnés free :
http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3240
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Etre mécontent d'un service ne justifie pas tout! Particulièrement de lacher du fiel en racontant n'importe quoi!
1) L'acquisition d'Altitude Télécom par Iliad date de septembre 2005.
2) Lors de cette acquisition, le communiqué du groupe Iliad était clair, je cite:
"Le Groupe Iliad deviendra ainsi le seul opérateur français de télécommunication grand public actif dans la technologie WiMAX. Monsieur Xavier Niel, Directeur Général Délégué en charge de la stratégie a déclaré lors du Conseil d’administration que « le WiMAX est une option pertinente à horizon 3-5 ans pour le développement du Groupe en complément des activités actuelles de Free »."
A votre avis, 3-5 ans depuis 2005, cela amène à quelles années?
T'as du partir un bout de temps en vacances !! :)
http://www.iliad.fr/presse/2006/CP20060406FR.pdf
Il est ou le terminal compatible avec le wimax ?
Sinon le journaliste n'a pas du se fatiguer pour pondre son article.
Mas il a eu au moins l'intêret de savoir de la part de Niel que le Wimax à du plomb dans l'aile.
Et l'honnéteté d'Iliad aussi...
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c'est un proces pour abus de bien sociaux que X. Niel ne nie pas d'ailleurs et affirme avoir fait des conneries ...
bref il risque quand meme gros pour ca faut attendre le verdict.
sinon la fibre c'est bien mais une nouvelle technologie pour acheminer le tres haut debit a vu le jour aux US par les reseaux de gaz avec un debit de l'ordre de 6Gb/s le tout sans beaucoup de perte car les canalisations de gaz sont tres bien isolées...
a suivre donc .... car ca ouvrirait le tres haut debit a bien plus de monde que la fibre!
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Qui n'a pas fais de connerie un jour ? Je trouve que répétez ce qui s'est fait dans le passé est absurde !! Il a fé une connerie et il l'assume.
Moi je crois tout a fait en l'avenir du FTTH, Free continue a innover et ne te destabilise pas par tes concurents qui n'ont fait que de te copiez ;) et qui maintenant ont les boules :p
Don’t immitate…innovate! Hein le 9, AOL !! et compagnie ^^
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Challenges c'est un peu le "France dimanche" ou le "voici" du journal éco. Une lecture laxative de plus à empiler sous TV magazine dans les cabinets.
Le manque d'information de ce "journaliste" me sidère quand même!
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Autant cet article est baclé, autant tout n'est pas faut et c'est certain que la freebox qui merde, les non degroupés qui rament ou encore le Wimax que je vais attendre encore longtemps ne penchent pas dans la balance de Free.
Maintenant ils ont la hargne nécessaire et surtout pas de concurrent meilleur (rapport qualité/prix, prix ou qualité tout court) mais ça peut changer et je serais d'eux, je prendrais grand soin de mes abonnés car la bataille sera tellement rude dans quelques mois que l'on pourrait assister a des offres a des prix cassés pour attirer le pelerin.
Du coup fuite des potentiels consommateurs et le business plan a 30€ en prend un coup dans le cigare.
Perso je suis ravi de la prestation que Free me fournit (Freebox V4, degroupé, etc) mais je pense changer car la ou je vais emmenager, 512kb max...
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Faux argumentaire écarté, je n'ai même pas trouvé l'article très bien écrit.
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EXCELLENT! C'est vrai que dans le fond le journaliste n'a pas trop tord sur le coup de la freebox HD qui est mal partie.....pour le coup des pelleteuse c'est vrai que c'est un peu maladroit d'en faire un gros titre, mais d'un autre coté faudra bien qu'il y en ait un peu non? meme en passant pas les égout et tout et tout, on ne fait pas d'ommelette sans casser les oeuf.
Bref j'adore la réponse de XN!
la gueguerre quoi
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alors avant de mettre en place wimax et fiber to home, il faudrait s'occuper des abonnés un peu.......non!!!
Pourquoi "avant"?
Une entreprise n'est pas forcément monotache...
Et s'occuper de son avenir et de sa survie n'est pas la moindre de ses priorités.
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alors avant de mettre en place wimax et fiber to home, il faudrait s'occuper des abonnés un peu.......non!!!
Pourquoi "avant"?
Une entreprise n'est pas forcément monotache...
Et s'occuper de son avenir et de sa survie n'est pas la moindre de ses priorités.
ah oui ? les clients c'est de la mxxxxe peut être ?
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C'est libération.
ici (http://www.liberation.fr/actualite/societe/204297.FR.php)
Libé est en détresse financière et fait pratiquement un appel aux dons des lecteurs... pourquoi pas d'un concurrent ? Rothshild, Bouyges, copains ? pas copains ?
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Le Monde lui fait plutot un portrait élogieux... : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-812542,0.html?xtor=RSS-651865
A+
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alors avant de mettre en place wimax et fiber to home, il faudrait s'occuper des abonnés un peu.......non!!!
Pourquoi "avant"?
Une entreprise n'est pas forcément monotache...
Et s'occuper de son avenir et de sa survie n'est pas la moindre de ses priorités.
ah oui ? les clients c'est de la mxxxxe peut être ?
Non pourquoi ?
Tu peux tres bien avoir des equipes qui bossent a resoudre les problemes actuels, une autre pour le Wimax et une derniere pour la FTTH. Tout depend des financement et ça semble assuré de ce coté la non ?
Faut simplement etre patient car ça prend du temps de mettre ce genre de choses en place et pour avoir essayé, je t'assure que ce n'est pas forcement mieux ailleurs
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ah oui ? les clients c'est de la mxxxxe peut être ?
Donc d'apres toi, il faut que free disparaisse parce que les clients c'est pas de la mxxxxe?
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Tu peux tres bien avoir des equipes qui bossent a resoudre les problemes actuels, une autre pour le Wimax et...
L'équipe qui bosse sur le WIMAX doit passer trop de temps dans les peep-shows de Xavier !!! :P
Ok je ===> []
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Ce matin, j'apprend que Libération et le Monde (je crois) ont écrit un article sur les "déboires" de Xavier Niel (référence à une vieille histoire de peep show à Strasbourg et un truc d'abus de biens...).
Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
Des concurents jaloux?
J'ose même pas y croire
Nan mais faut arreter le fanatisme aveugle.
Je suis un tres fervent evangeliste de free. Je considere que Xavier Niel et Iliad nous ont sauves d'un adsl a l'image de la telephonie mobile en france (a chier, chere, et avec des tarifs qui augmentent au fil des annees), d'ailleur j'ai meme acheter des actions iliad pour soutenir la boite.
Je sais pas si tu as lu l'article sur liberation, mais il n'est en aucun cas a charge. Je le trouve meme oriente en faveur de xavier niel, le faisant meme passer pour une victime a la fin (a propos des lettres de denonciation anonyme).
Cet article relate des faits averes, fait passer Niel pour un mec qui a fait sa fortune avec l'industrie du sexe (ce que je trouve bien plus respectable que de bosser pour un cigaretier par exemple), qui a eu quelques travers qu'il assume et don til est pret a payer les consequences.
Il y a qu'a regarder la fin de l'article, j'ai rarement vu libe (bon ok c pas mon canard de reference) soutenir un pdg de boite comme ca:
"En 2004, Xavier lui offre un Land Cruiser Toyota tout neuf. «Contrepartie de sa passivité arrangeante», estime le juge Van Ruymbeke. Comme si un milliardaire n'avait pas le droit d'offrir un cadeau de 45 000 euros à sa soeur .
"
Ne pas accepter la critique aussi peu constructive soit-elle, merite l'entartrage et fait perdre toute credibilite a la personne concernee. Ecrire des lettres d'insulte a challenge est inutile et totalement contre productif.
La reponse de niel est tres bien formulee et suffit a elle meme, il ne contredit que les point absurde et sans fondement de l'article et laisse le droit au journaleux a une certaine part de partiallite. Si Niel avais reagis agressivement et de facon defensive, ca aurai donne l'impression qu'il avais qq chose a se reprocher.
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la réponse de Xavier est trés digne . fait gaffe fontaine tes lecteurs ne boirons plus de ton eau a écrire des articles aussi nuls tu va te retrouver a la soupe. utilisateur de free depuis le premier jour aucun problemes avec mon fournisseur préferé .demain free me demande d'avancer un an d'abonnement pour installer LA FIBRE dans mon immeuble je le lui accorde .nous utilisateurs de free nous faisons notre propre publicitée c'est le bouche a oreille qui predomine chez free .free nous a placé acteur dans son développement .
FONTAINE je ne boirais jamais de ton eau.
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Les journalistes ont bcp d'influence sur les gens et sur les cours de bourse des grosses societés, XN a bien fait de ne pas laiser passer les critiques...
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Rien que le logo free tout pourit c'est vraiment manquer de respect!
Honte au jounaliste...
+1 et en plus avec la pub pour le neuf qui defile juste en dessous de l'article
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Je viens de lire l'article original et ... c'est vrai que ... c'est assez affligeant ;-)
Je l'ai trouvé tellement tendancieux que j'en ai souri.
Ce journaliste mérite l'exil.
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Comment se faire démolir en 4 points !
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Le Monde lui fait plutot un portrait élogieux... : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-812542,0.html?xtor=RSS-651865
A+
Extrait de l'article à propos de l'histoire du peep-show :
Une ordonnance de non-lieu est rendue, en août 2005, par le juge d'instruction Renaud Van Ruymbeke concernant les faits de proxénétisme. Son procès pour recel d'abus de biens sociaux s'ouvre jeudi. "Cela concerne 200 000 euros sur trois ans. Mais j'ai fait une connerie, je serai jugé et condamné, c'est bien normal", dit-il.
Tout est dit, y a pas de quoi en faire un fromage....
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Une chose est vrai dans cet article "haineux", c'est le lancement raté de la Freebox HD pour de nombreux freenaute (dont je suis!) avec les dysfonctionnement de la télécommande que la hotline ne veut pas reconnaître... (cela fait 3 mois que je ne peux pas utiliser la box HD !)
Xavier, avant de lancer la fibre remplacez les box HD défectueuses !
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Certes Free n'est pas exempt de reproches, tout n'est pas parfait mais je suis heureux d'avoir l'Internet et la téléphonie illimitée, ce qu'il n'y aurait jamais en France du seul fait de l'opérateur historique sans concurrence digne de ce nom!
Quel argumentaire fallacieux, il ne mérite pas l'appellation de "journaliste" mais bien de "pisseur de lignes".
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En fait ce fontaine est peut etre un mec qui a acheté des actions quand elles étaient à 80 euros, et entendant une chute du titre a tout vendu à 50 euros croyant limiter les dégats. Et depuis ca a raugmenté et il ne sait pas quoi faire, en tout cas il l'a profond... surtout que maintenant il a aussi des chances de se faire virer!
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Ce matin, j'apprend que Libération et le Monde (je crois) ont écrit un article sur les "déboires" de Xavier Niel (référence à une vieille histoire de peep show à Strasbourg et un truc d'abus de biens...).
Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
Des concurents jaloux?
J'ose même pas y croire
Nan mais faut arreter le fanatisme aveugle.
Je suis un tres fervent evangeliste de free. Je considere que Xavier Niel et Iliad nous ont sauves d'un adsl a l'image de la telephonie mobile en france (a chier, chere, et avec des tarifs qui augmentent au fil des annees), d'ailleur j'ai meme acheter des actions iliad pour soutenir la boite.
Je sais pas si tu as lu l'article sur liberation, mais il n'est en aucun cas a charge. Je le trouve meme oriente en faveur de xavier niel, le faisant meme passer pour une victime a la fin (a propos des lettres de denonciation anonyme).
Cet article relate des faits averes, fait passer Niel pour un mec qui a fait sa fortune avec l'industrie du sexe (ce que je trouve bien plus respectable que de bosser pour un cigaretier par exemple), qui a eu quelques travers qu'il assume et don til est pret a payer les consequences.
Il y a qu'a regarder la fin de l'article, j'ai rarement vu libe (bon ok c pas mon canard de reference) soutenir un pdg de boite comme ca:
"En 2004, Xavier lui offre un Land Cruiser Toyota tout neuf. «Contrepartie de sa passivité arrangeante», estime le juge Van Ruymbeke. Comme si un milliardaire n'avait pas le droit d'offrir un cadeau de 45 000 euros à sa soeur .
"
Ne pas accepter la critique aussi peu constructive soit-elle, merite l'entartrage et fait perdre toute credibilite a la personne concernee. Ecrire des lettres d'insulte a challenge est inutile et totalement contre productif.
La reponse de niel est tres bien formulee et suffit a elle meme, il ne contredit que les point absurde et sans fondement de l'article et laisse le droit au journaleux a une certaine part de partiallite. Si Niel avais reagis agressivement et de facon defensive, ca aurai donne l'impression qu'il avais qq chose a se reprocher.
pas d'accors avec toi, l'article de Libé est une vraie saloperie! Je persite et signe!
... et je sais lire!.. et écrire, la preuve!
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L'article est idiot, mais un truc me choque que personne n'a relevé.
Le 6 avril 2006 freenews annoncais l'ouverture du wimax aux abonnés free :
http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3240
+1
Etre mécontent d'un service ne justifie pas tout! Particulièrement de lacher du fiel en racontant n'importe quoi!
1) L'acquisition d'Altitude Télécom par Iliad date de septembre 2005.
2) Lors de cette acquisition, le communiqué du groupe Iliad était clair, je cite:
"Le Groupe Iliad deviendra ainsi le seul opérateur français de télécommunication grand public actif dans la technologie WiMAX. Monsieur Xavier Niel, Directeur Général Délégué en charge de la stratégie a déclaré lors du Conseil d’administration que « le WiMAX est une option pertinente à horizon 3-5 ans pour le développement du Groupe en complément des activités actuelles de Free »."
A votre avis, 3-5 ans depuis 2005, cela amène à quelles années?
T'as du partir un bout de temps en vacances !! :)
http://www.iliad.fr/presse/2006/CP20060406FR.pdf
Il est ou le terminal compatible avec le wimax ?
Sinon le journaliste n'a pas du se fatiguer pour pondre son article.
Mas il a eu au moins l'intêret de savoir de la part de Niel que le Wimax à du plomb dans l'aile.
Et l'honnéteté d'Iliad aussi...
Je ne vois nulle part dans ce communiqué de 2006 de date ferme ou de projection fiable dans le temps.
Alors que les cibles annoncées dans le communiqué d'origine ont des bases clairement annoncées.
Là, une simple opération arithmétique permet de cibler l'opération.
Ce communiqué était destiné aux financiers, avec des choses "palpables".
Dans le second, on a affaire à une annonce de type marketing, avec ce que cela peut impliquer de ressenti subjectif et irrationnel pour le lecteur.
Ce n'est pas que je désire "chipoter", mais à un moment, il faut prendre la mesure de la fiabilité d'une information, quelle que soit sa source.
Chacun voit midi à sa porte, mais quelquesfois, un tant soit peu de recul permet de se remettre les idées en place et de prendre les décisions qui vont bien.
Cordialement,
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Ce matin, j'apprend que Libération et le Monde (je crois) ont écrit un article sur les "déboires" de Xavier Niel (référence à une vieille histoire de peep show à Strasbourg et un truc d'abus de biens...).
Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
Des concurents jaloux?
J'ose même pas y croire
Nan mais faut arreter le fanatisme aveugle.
Je suis un tres fervent evangeliste de free. Je considere que Xavier Niel et Iliad nous ont sauves d'un adsl a l'image de la telephonie mobile en france (a chier, chere, et avec des tarifs qui augmentent au fil des annees), d'ailleur j'ai meme acheter des actions iliad pour soutenir la boite.
Je sais pas si tu as lu l'article sur liberation, mais il n'est en aucun cas a charge. Je le trouve meme oriente en faveur de xavier niel, le faisant meme passer pour une victime a la fin (a propos des lettres de denonciation anonyme).
Cet article relate des faits averes, fait passer Niel pour un mec qui a fait sa fortune avec l'industrie du sexe (ce que je trouve bien plus respectable que de bosser pour un cigaretier par exemple), qui a eu quelques travers qu'il assume et don til est pret a payer les consequences.
Il y a qu'a regarder la fin de l'article, j'ai rarement vu libe (bon ok c pas mon canard de reference) soutenir un pdg de boite comme ca:
"En 2004, Xavier lui offre un Land Cruiser Toyota tout neuf. «Contrepartie de sa passivité arrangeante», estime le juge Van Ruymbeke. Comme si un milliardaire n'avait pas le droit d'offrir un cadeau de 45 000 euros à sa soeur .
"
Ne pas accepter la critique aussi peu constructive soit-elle, merite l'entartrage et fait perdre toute credibilite a la personne concernee. Ecrire des lettres d'insulte a challenge est inutile et totalement contre productif.
La reponse de niel est tres bien formulee et suffit a elle meme, il ne contredit que les point absurde et sans fondement de l'article et laisse le droit au journaleux a une certaine part de partiallite. Si Niel avais reagis agressivement et de facon defensive, ca aurai donne l'impression qu'il avais qq chose a se reprocher.
pas d'accors avec toi, l'article de Libé est une vraie saloperie! Je persite et signe!
... et je sais lire!.. et écrire, la preuve!
Si l'article de Libé avait concerné un resposable de Neuf vous auriez encensé l'article, vous auriez approuvé qu'il nous informe des "mefaits scandaleux" de ce "pauvre type.
Il s'agit d'une actualité comme une autre, il est question d'un procé qui se reroule aujourd'hui je voit pas pourquoi un canard, quel qu'il soit, n'aurais pas le droit d'en parler, que celà concerne votre chouchou ou n'importe qui d'autre.
vous êtes vraiment ....censuré...
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Quand un article dérange c'est qu'il cache toujours un fond de vérité,
sinon il aurait été ignoré.
:rolleyes:
peut-être que l'auteur de l'article à un abonnement chez Free pour être aussi méchant, allez savoir !!
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Mouais, mais admirer un mec comme Niel, qui comparait aujourd'hui au tribunal parce qu'il a piqué 200 000 euros dans la caisse (enfin, c'est la somme qu'il a avoué avoir piqué, surement pas la somme réelle), je trouve ca lourd.
Je comprends ou part l'argent de la bande passante des non dégroupés.
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Wizz, tu me sembles d'y connaitre en lourdeurs.... :rolleyes:
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Je lisais pas Challenge avant ... je sais pourquoi maintenant ....
+1.
De toute façon cet article sent l'attaque pur et dur de l'entreprise FREE. Par qui? (FT, Neuf,...). De toute façon soit le journaliste en question est demeuré (peut-être un peu), soit il agit pour le compte de quelqu'un (Autre FAI). C'est évident. Dans ce cas on se fout des arguments et le but est de faire peur à tout le monde.
Je pense que je vais prendre ma plume pour écrire à challenges et me plaindre de laisser un article aussi con sur leur site. Je pense que si tous les FREENAUTES en faisaient autant nous pourrions avoir une action positive pour que ce genre de pollution ne se reproduise plus.
[email protected]
Tous à vos plumes et faisont exploser leur boite aux lettres.
Copie de mon mail aisni que la réponse:
Bonjour,
Je me permets de vous adresser mon mécontentement face à la parution d’un article sur la société FREE intitulé : "Halte à la Freemania" ecrit Par Gilles Fontaine,
http://challengestempsreel.nouvelobs.com/business/art_64073.html
Je trouve cette article limite diffamatoire tellement le journaliste qui la écrit ne maitrise pas son sujet, qui de plus, ne correspond pas la réalité de la conférence de presse qui c’es tenue lundi 11 septembre ; Les infos qui ont été publié sont totalement fausse et méritent d’être rectifier.
Cette article me donne aussi l’impression que FREE dérange beaucoup de monde, (c’est bien connue, en France on n’aime pas trop les gens qui réussissent) et je voit dans cette article une manœuvre pour tenter de déstabiliser les projets de FREE, et surtout de faire peur aux investisseurs.
Pour ma part je travaille dans le domaine de l’ Informatique, j’ai donc suivi de prêt l’évolution de l’internet ces dernières années, je retient une chose, c’est que si la société FREE n’existerais pas nous naviguerions surement encore en 512 kbps pour un prix prohibitifs que l’opérateur historique nous facturerais.
Grace à cette société l’accès à l’information et à la culture est devenu accessible aux plus grands nombres et aux bourses les plus modeste.
Certes Free n’est pas exempt de défauts, mais ca reste tout de même la société la plus innovatrice depuis ces 5 dernières années.
Réponse:
Bonjour Monsieur,
Merci pour votre message. Pourriez vous me préciser les propos diffamatoires ainsi que les informations totalement fausses, que vous mentionnez dans votre mail.
Par avance merci.
Bien à vous,
Gilles Fontaine
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Ouais.
En ce moment, le cable de cuivre qui relie Free a mon modem est tellement lourd qu'il n'arrive meme plus transporter les données.
Par contre, celui qui relie mon banquier a Free n'a aucun probleme a vehiculer 30 euros tous les mois.
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Mr Niel, je vous dit bravo pour votre réponse à ce fumier de Gilles Fontaine qui a écrit un article sans savoir de quoi il parlait. Votre réponse (Mr Niel) est sobre et remet en place ce crétin congénital qui ne doit même pas savoir se servir d'une calculatrice.
Mr Fontaine, vous êtes démasqué, vous n'êtes qu'à la solde de ces gros balourds (salopards) de boursicoteurs à la petite semaine qui ne voient qu'à court terme et qui ont fait chuter l'action de Free (mais ça remonte !). Vous et vos amis de salons dorés, faites du sport, un jour il vous faudra courrir vite ! C'est désormais votre challenge !
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Je ne vois nulle part dans ce communiqué de 2006 de date ferme ou de projection fiable dans le temps.
http://www.iliad.fr/presse/2006/CP20060406FR.pdf : " Le service WIMAX ... sera étendu à l'ensemble des abonnés Free Haut Débit dans les semaines qui viennent."
Fallait t'il comprendre : "dans les années qui viennent" ?
Dans le second, on a affaire à une annonce de type marketing, avec ce que cela peut impliquer de ressenti subjectif et irrationnel pour le lecteur.
Ce n'est pas que je désire "chipoter", mais à un moment, il faut prendre la mesure de la fiabilité d'une information, quelle que soit sa source.
Sans chipoter effectivement, il faut appeler un chat un chat : ce communiqué était bidon dès le départ !!
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la reponse de Xavier Niel est plutot bien ecrite, j'aodre le ton qu'il donne a sa reponse, il a bien raison de repondre sur ce ton, ca va les calmer j'espere avant de raconter des betieses la prochaine fois,
surtout le pti ;-) a la fin, histoire de lui foutre la haine :lol:
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Je ne vois nulle part dans ce communiqué de 2006 de date ferme ou de projection fiable dans le temps.
http://www.iliad.fr/presse/2006/CP20060406FR.pdf : " Le service WIMAX ... sera étendu à l'ensemble des abonnés Free Haut Débit dans les semaines qui viennent."
Fallait t'il comprendre : "dans les années qui viennent" ?
Cette phrase veut tout simplement dire que les infrastructures nécessaires à la mise en place du WiMax vont être déployées dans les semaines suivant la parution de ce communiqué de presse.
Il n'est en aucun cas indiqué la date de disponibilité pour les utilisateurs.
Si on suit ta logique, étant donné que le communiqué parle de service étendu à l'ensemble des abonnés, cela voudrait donc dire qu'avant ce communiqué, certains utilisateurs bénéficiaient déjà du WiMax.
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Cette phrase veut tout simplement dire que les infrastructures nécessaires à la mise en place du WiMax vont être déployées dans les semaines suivant la parution de ce communiqué de presse.
Faux !! Cette phrase est pourtant claire :
"Le service WIMAX basé sur l'infrastructure DEPLOYE DEPUIS CES DEUX DERNIERES ANNEES sera étendu à l'ensemble des abonnés Free Haut Débit dans les semaines qui viennent."
http://www.iliad.fr/presse/2006/CP20060406FR.pdf
Il n'est en aucun cas indiqué la date de disponibilité pour les utilisateurs.
Oui c'est vrai, mais on parle ici de semaines et non de 2010 si tout va bien...
Si on suit ta logique, étant donné que le communiqué parle de service étendu à l'ensemble des abonnés, cela voudrait donc dire qu'avant ce communiqué, certains utilisateurs bénéficiaient déjà du WiMax.
Ma logique est celle de tout à chacun pourvu de bonne foix comme l'ensemble des médias concernés qui en avril 2006 ont relayés ce communiqué ( ex: http://www.freenews.fr/index.php?itemid=3240 ).
Effectivement certains utilisateurs bénéficiaient déjà du wimax du groupe Iliad !!! http://www.ifw.fr
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Je n'arrive pas à croire que ces articles apparaîssent comme ça subitement juste après l'annonce faite par Iliad concernant la fibre optique.
N'y aurait-il pas derrière tout ça une manoeuvre destinée à déstabiliser Iliad ?
Des concurents jaloux?
En fait, même pas. C'est juste que le procès a lieu en ce moment. Parfaitement logique qu'on en parle, donc.
La question c'est plutôt : est-ce vraiment une coïncidence que Free annonce le déploiement de la fibre 2 jours avant le procès. Et si ça se trouve, c'en est bien une.
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Il apparait uniquement pour monter que free essaie de devancer les autres et ça ça dérange.
La Fibre c'est à mon avis pure coincidence.
Il est régulier qu'une personne influente dans quelque domaine que ce soit soit pris de toute part en bien ou en mal. La journaliste a été particulièrement malhadroite dans ces propos mais le moment était choisi ça c'est sûre un procès ç'est annoncé longtemps à l'avance, d'ou probablement le texte particulièrement baclé et des infos non vérifiées.
Pour la fibre par contre je trouve ça très maladroit aussi de free d'annoncer ouvertement les conditions d'accès alors que les ND espèrent en vain une amélioration, avec 15% de clients par NRA mini autant dire qu'en dehors de ceux et celles qui sont déjà particulièrement gatés par free, rien ne sera mieux pour les autres.
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Effectivement certains utilisateurs bénéficiaient déjà du wimax du groupe Iliad !!! http://www.ifw.fr
Il peuvent en bénéficier car d'autre articles parlent du manque de succès de cette offre du à son coût d'installation (200€), donc le Wimax est un demi succès dans les zone ND, succès sur les autorautes équipées (mais si c'est gratuit cela ne le restera pas), et le FTTH limité aux top du top des NRA, je comprend aussi pourquoi le titre illiad s'est cassé la gu*****, Free n'investi plus que dans les très haut de gamme donc cher et réservé à un nombre très limité d'abonné, bref au lieu de s'étendre free consolide ce qui existe et ne fait qu'augmenter sans arrêts la fracture numérique déjà bien grande.
Pour revenir au sujet principal, bon nombre de chef de grande entreprise , politicien et autres ont bien souvent trempés dans des affaires, que XN le reconnaisse et l'assume contrairement à d'autre est tout à son honneur.