Freenews

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« le: 07 November 2007 11:14:02 »
Lors de son lancement, le service de téléphonie SIP était annoncé par Free comme étant en phase expérimentale. Cependant, cet avertissement n'apparaît plus sur la page présentant les freephones...Un an après la sortie et la commercialisation des premiers freephones, nous avons fait un tour d'horizon de ce service et de ses fonctionnalités...

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metabaron

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #1 le: 07 November 2007 11:48:32 »
Attention, recuperer les certificats ne permet pas d'utiliser le compte SIP de quelqu'un !! Car sans Identifiant et mot de passe, point d'utilisation possible.

Roy202

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #2 le: 07 November 2007 11:52:50 »
De toute facon mon téléphone White n'a réussi a avoir le certificat qu'une seule fois. Maintenant je suis obligé le configurer pour qu'il passe par du sip sur le WIFI réseau et pas freephonie...
On est plusieurs dans ce cas et on trouve que c'est un peu l'arnaque.

loggoi

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #3 le: 07 November 2007 12:12:35 »
dans les faits ce n'est pas si simple.. Par défaut le white ne sait se connecter qu'au réseau freephonie, et par là il ne sait utiliser que le SIP Donc pour se connecter sur le White à partir d'un réseau local, il faut déjà que le white en question soit connecté sur ce dit réseau wifi local.


ESoTeRiC

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #4 le: 07 November 2007 12:29:24 »
Au lieu de nous faire un réseau special pour des freephones qui fonctionnent à moitié, ils auraient du
faire des hot spots avec les V5, plus besoin de certificats, et au moin on peut se connecter avec des pdas,portables, pour utiliser le SIP, ou
alors naviguer sur le net.
Je trouve ça dommage pour des personnes equipées comme moi d'un assistant personnel et ne pas pouvoir l'utiliser sur ce réseau.

guigui71

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #5 le: 07 November 2007 12:44:05 »
regardez ces liens :
http://youtube.com/watch?v=ZouWbiRh_Bw
et celui-ci:
http://www.youtube.com/watch?v=8T8zog-pMN0

On pourrais regarder la TV, écouter la radio, surfer,... un peut comme le Twin.
Mais pour ca il faudrais que les développeur de chez se bouge un peut ou si ils n'ont pas le temps prennent contact avec les personnes de freephonie.org qui ont développer pas mal d'applis pour le white.

metabaron

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #6 le: 07 November 2007 12:48:37 »
Rendons a Cesar ce qui est a Cesar, la plupart des applications pour le White sont issues de l'un de nos membres, Befi, aide par quelques contributeurs bien cales.
Nous, membres de l'equipe de freephonie, n'avons pas fait de developpement :)


ehmanu

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #7 le: 07 November 2007 12:49:50 »
Avec un firmware 0.97.07 qui n'a pas changé depuis la sortie des freephones, je dirais que la freephonie avec les freephones est un peu les 2: expérimentale, et expérimentée. Et abandonnée...

remm

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #8 le: 07 November 2007 12:57:10 »
Citer
des informations sensibles
Euuuuuhhhhh, si on veut.

Citer
On peut clairement comprendre en lisant ces tutoriels qu'il est possible, en tapant un simple numéro sur un freephone « white » de récupérer par le réseau wifi les informations concernant le compte freephonie utilisé dans le mobile. Aujourdhui nous sommes forcés de constater qu'il suffit d'user de supercherie ou d'un instant d'inattention pour activer une porte permettant de récupérer le certificat privé du téléphone (pour se connecter au réseau freephonie), ainsi que les identifiants pour se connecter au compte SIP (permettant de téléphoner) utilisés dans le téléphone via le réseau wifi.
Faut être sur un réseau wifi privé, pour commencer. Sur freephonie, ca ne marche pas.

D'habitude, Frenews ne recrute pas des rédacteurs prompts au sensationalisme ...

Youpil

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #9 le: 07 November 2007 13:30:52 »
Bref on ne peut utiliser un "white" que depuis son reseau freephonie de sa Freebox,  ceci s'était prevu dès l'origine. Par contre avec un  "black" il était précu dès l'origine de se connecter depuis :

- son reseau freephonie de sa Freebox
- des hotspot public genre, gares, aéroport, macd'o....en France et à l'étranger.
- des réseaux trouvés des FBV5  dans la mesure ou ils n'ont pas été désactivés par les détenteurs. C'est dans ce cas qu'il faut des codes d'accès, ou certificats....jamais à jour.

Il semble que pour  les deux premiers cas cela fonctionne même de l'étranger, par contre le 3ème cas, c'est à dire depuis les réseaux freephonie des V5, ( http://www.freephonie.org/la-telephonie-free-vf6.html) j'ai jamais trouvé quelqu'un qui m'a dit que cela fonctionnait .......sur le trottoir....sur un réseau freephonie quelconque.

Lolo7

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #10 le: 07 November 2007 13:55:24 »
Bonjour,

Abonné à la newsletter d'un site de "sécurité informatique", j'ai lu dans les news un article concernant le SIP.

Je ne sais pas si on a le droit de mettre des liens vers d'autres sites d'actualités alors n'hésitez pas à me le dire et je le retirerai si j'ai fauté ;)

(EDIT : désolé j'avais pas vu que le sujet était traité ailleurs, j'ai donc retiré mon lien :P)

@ +

alexk

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #11 le: 07 November 2007 14:28:32 »
Citation de: Youpil
Bref on ne peut utiliser un "white" que depuis son reseau freephonie de sa Freebox,  ceci s'était prevu dès l'origine. Par contre avec un  "black" il était précu dès l'origine de se connecter depuis :

- son reseau freephonie de sa Freebox
- des hotspot public genre, gares, aéroport, macd'o....en France et à l'étranger.
- des réseaux trouvés des FBV5  dans la mesure ou ils n'ont pas été désactivés par les détenteurs. C'est dans ce cas qu'il faut des codes d'accès, ou certificats....jamais à jour.

Il semble que pour  les deux premiers cas cela fonctionne même de l'étranger, par contre le 3ème cas, c'est à dire depuis les réseaux freephonie des V5, ( http://www.freephonie.org/la-telephonie-free-vf6.html) j'ai jamais trouvé quelqu'un qui m'a dit que cela fonctionnait .......sur le trottoir....sur un réseau freephonie quelconque.
T'es sûr de tout ce que tu dis là ?

remm

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #12 le: 07 November 2007 14:31:33 »
Citation de: alexk
Citation de: Youpil
Bref on ne peut utiliser un "white" que depuis son reseau freephonie de sa Freebox,  ceci s'était prevu dès l'origine. Par contre avec un  "black" il était précu dès l'origine de se connecter depuis :

- son reseau freephonie de sa Freebox
- des hotspot public genre, gares, aéroport, macd'o....en France et à l'étranger.
- des réseaux trouvés des FBV5  dans la mesure ou ils n'ont pas été désactivés par les détenteurs. C'est dans ce cas qu'il faut des codes d'accès, ou certificats....jamais à jour.

Il semble que pour  les deux premiers cas cela fonctionne même de l'étranger, par contre le 3ème cas, c'est à dire depuis les réseaux freephonie des V5, ( http://www.freephonie.org/la-telephonie-free-vf6.html) j'ai jamais trouvé quelqu'un qui m'a dit que cela fonctionnait .......sur le trottoir....sur un réseau freephonie quelconque.
T'es sûr de tout ce que tu dis là ?
Si tu veux de vraies informations, je te conseille le wiki de freephonie.org.

Youpil

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #13 le: 07 November 2007 14:50:17 »
Ben écoute lorsque cette possibilité a été offerte a ceux qui avait une FBV5 moi qui est qu'une V4 j'étais très intéressé a faire un échange avant d'attendre 37 mois.  Car souvent je me trouve au centre ville de Lyon, cette fonction semblait adéquat pour moi. Plus tard, Free à la demande de plusieurs freenautes, ils ont offert la possibilité de désactiver le réseau Freephonie. Chaque freebox de délivre automatiquement le freephonie, mais, une croix décochée et le réseau n'existe plus, ceci à l'initiative de  beaucoup de freenautes.

Sur le site de freephonie.org j'ai creusé le sujet, pour voir si l'usage en était aisé (il te suffit d'aller toi même sur ce site, et de voir les posts). Beaucoup d'utilsateurs ont des pb  de certificats. Finalement avoir un tel portable "le black" ou "white"de free (pour téléphoner que de chez moi), j'ai préferé rester avec mon abonnement de SFR pour téléphoner de l'extérieur et  utiliser mon tel fixe de la FBV4 pour appeler les fixes.
Maintenant j'ai laissé tomber ce sujet, pour m'interreser à la  FB optique si l'occase arrive, mais là, c'est un autre sujet.


alexk

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #14 le: 07 November 2007 15:25:44 »
Citation de: remm
Si tu veux de vraies informations (ca vaut aussi pour le contenu de la news), je te conseille le wiki de freephonie.org.
C'était une question rhétorique :)

shivan

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #15 le: 07 November 2007 16:47:12 »
en tout cas ça confirme mon intuition sur le "beta-testing" grandeur nature des freephones. On identifie les problèmes avant de se lancer dans la téléphonie dès que le Wimax pourra s'utiliser en itinérant...
en attendant j'utilise white pour téléphoner depuis chez moi aux tarifs freebox, c'est quand même un téléphone sans fil avec un son correct un écran couleur et un bon répertoire pour pas très cher.

Youpil

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #16 le: 07 November 2007 19:14:35 »
Avec ton white de chez toi, tu appelles les 06...mais as tu gardé ton tel portable classique ?

c-cricri

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #17 le: 07 November 2007 20:15:36 »
Citation de: Youpil
Bref on ne peut utiliser un "white" que depuis son reseau freephonie de sa Freebox,  ceci s'était prevu dès l'origine. Par contre avec un  "black" il était précu dès l'origine de se connecter depuis :

- son reseau freephonie de sa Freebox
- des hotspot public genre, gares, aéroport, macd'o....en France et à l'étranger.
- des réseaux trouvés des FBV5  dans la mesure ou ils n'ont pas été désactivés par les détenteurs. C'est dans ce cas qu'il faut des codes d'accès, ou certificats....jamais à jour.

Il semble que pour  les deux premiers cas cela fonctionne même de l'étranger, par contre le 3ème cas, c'est à dire depuis les réseaux freephonie des V5, ( http://www.freephonie.org/la-telephonie-free-vf6.html) j'ai jamais trouvé quelqu'un qui m'a dit que cela fonctionnait .......sur le trottoir....sur un réseau freephonie quelconque.
En fait on peut utiliser le White sur tous les réseaux Freeephonie. Je vais régulièrement à Montpellier et je l'utilise sans aucun problème.
Le plus dur est de trouver un réseau Freephonie.......

Et un grand merci à tous les développeurs qui partagent leur travail.:D

rom4in

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #18 le: 07 November 2007 21:41:24 »
Citation de: Youpil
j'ai jamais trouvé quelqu'un qui m'a dit que cela fonctionnait .......sur le trottoir....sur un réseau freephonie quelconque.
Je rejoinds c-cricri en affirmant que çà marche bien; testé rue du triolet à Montpellier pour une communication de quelques minutes, à Nice dans un immeuble, idem, çà fonctionnait proprement. Je parle bien du 2ème Access Point disponible (avec le nom freephonie, utilisant le certificat cité dans la news) sur une autre freebox v5 que la mienne.

Citation de: guigui71
regardez ces liens
Google maps sur le white http://youtube.com/watch?v=ANbIPkfVjqE
Remote control (VNC) http://youtube.com/watch?v=LItGdsAXwb8

Vidéo soumises par Kassenbon (http://youtube.com/user/kassenbon)

phoenixfury

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #19 le: 07 November 2007 22:32:00 »
Citation de: Freenews
On peut clairement comprendre en lisant ces tutoriels qu'il est possible, en tapant un simple numéro sur un freephone « white » de récupérer par le réseau wifi les informations concernant le compte freephonie utilisé dans le mobile.
Alors pour commencer le code que l'on tape sur le téléphone ne fait qu'activer le serveur telnet du white.

Auparavant il faut s'assurer d'être connecté à un réseau WiFi commun au téléphone et au PC qui va récupérer les certificats.

Connaissant les problèmes que rencontre certains à paraméter un "simple" PC en WiFi, on imagine déjà les manipulations qu'il faut sur un téléphone comme le white.

Une fois la connexion telnet établie il faut se loger avec un accès admin qui ne s'invente pas.

Ensuite il faut aller chercher les certificats avec des lignes de commande linux et enfin les afficher à l'écran (perso je préconise plutôt un envoi par ftp via ftpput, je trouve ça plus propre qu'un copier-coller).

Après on a trois fichiers dont deux exploitables qu'après une conversion via OpenSSL et un exploitable uniquement sur Windows Mobile 6 sans conversion (une solution existe cependant pour WM5).

Enfin on transfert et on integre les certificats sur Windows Mobile 6 (Outil nécessaire avec WM5 pour les pfx).

Sans oublier que le certificat utilisateur est renouvellé tout les 60 jours ce qui impose de refaire la manip' tout les deux mois.

Donc bien sûr, c'est possible mais c'est loin d'être aussi simple et dangeureux pour les utilisateurs que ne le laisse entendre la news.

Surtout que les certificats permettent uniquement d'accéder au réseau freephonie mais pas de passer des appels qui nécessite l'utilisation d'un compte SIP.

Pour ceux que ça interesse : tutoriel avec Windows Mobile 5.

Citation de: ESoTeRiC
Au lieu de nous faire un réseau special pour des freephones qui fonctionnent à moitié, ils auraient du
faire des hot spots avec les V5, plus besoin de certificats, et au moin on peut se connecter avec des pdas,portables, pour utiliser le SIP, ou
alors naviguer sur le net.
Je trouve ça dommage pour des personnes equipées comme moi d'un assistant personnel et ne pas pouvoir l'utiliser sur ce réseau.
Il faut bien comprendre que le réseau freephonie est dédié exclusivement au SIP.

Perso je n'aimerai pas que quelqu'un utilise mon accès internet, même sur un réseau complètement différent du mien.

Le SIP est très peu couteux en bande passante sur un accès ADSL donc ça ne me dérange pas.

En revanche que quelqu'un puisse éventuellement utiliser ma ligne pour faire du téléchargement ou du piratage là ça me dérange car c'est chez moi que les flics iront voir en premier.

On peut utiliser des freephones sans jamais passer par le réseau freephonie et on peut utiliser son compte SIP sans jamais utiliser de freephones.

Avec le réseau Freephonie, un freenaute ne prend pas de risque particulier, en tout cas beaucoup moins qu'avec une fonera par exemple.

Voilà c'était juste pour apporter ces quelques précisions.

Youpil

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #20 le: 08 November 2007 08:29:30 »
Merci, de ces infos je comprends pourquoi il y a tant de post sur ce sujet dans freephonie.org. J'avais vu juste.....Je comprends pourquoi il y a tjrs de ces tel a vendre sur ebay ou freephonie.org.  Pas facile a faire de plus tous les deux mois ! (La difficulté n'a rien à a voir avec une mis en place d'un reseau pour faire fonctionner 3 ou 4 ordinateurs, en wifi ou pas)


Youpil

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #21 le: 08 November 2007 08:54:01 »
Je viens de parcourir le tuto : tutoriel avec Windows Mobile 5.
C'est vrai, pas simple, mais, c'est faisable. J'aimerai essayer car avec du  temps et un forum on devrait y arriver, si l'on a un réel besoin, en pouvant se dispenser d'un tel portable traditionnel. Pour l'instant j'attend d'avoir une V5, après on verra avec un tel black ou white d'occase.

Florian

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #22 le: 08 November 2007 08:54:44 »
Citation de: phoenixfury
En revanche que quelqu'un puisse éventuellement utiliser ma ligne pour faire du téléchargement ou du piratage là ça me dérange car c'est chez moi que les flics iront voir en premier.
Non, si ce type de service est mis en place, une adresse IP différente sera attribuée aux 'invités'.

vje

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #23 le: 08 November 2007 11:09:24 »
(En passant, pour Roy202 : recherche peut-être du côté du reboot usine du White avec langue anglaise, avant de resynchroniser avec la freebox V5... il faut insister un peu mais on y arrive ; personnellement j'ai galéré un peu en rebootant plusieurs fois sur le firmware précédent car la 1ère synchro avait planté)

Je trouve effectivement que le journaliste mélange beaucoup l'accès au réseau freephonie avec l'accès SIP : les certificats n'ont pas grand chose à voir avec l'affaire, et d'ailleurs comme expliqué plus haut par phoenixfury, il faut pas mal de manips pour les récupérer.

Par contre il est bien plus important de savoir qu'il suffit de disposer des infos de configuration SIP (si le compte SIP est activé bien sûr) pour pouvoir se connecter depuis n'importe quel accès Wifi connu.
J'aimerais savoir si les infos d'identification SIP (dont le mot de passe) sont transmises en clair dans les paquets transitants dans les airs (en particulier si on utilise un accès ouvert non crypté) puis sur le réseau internet ?
Si c'est le cas, c'est peut-être beaucoup plus risqué d'utiliser la téléphonie SIP sur un accès Wifi inconnu, que de passer par l'accès freephonie qui semble plus sécurisé...

C'est sûr qu'un téléphone portable c'est privé et cela ne se prête pas. De même l'accès à l'interface de gestion et la configuration du compte SIP, c'est privé ; et il faut faire attention lorsqu'on est sur internet voire sur un intranet (par exemple le login de l'interface de gestion n'est pas sécurisé en https... faudrait peut-être qu'ils commencent à protéger de ce côté!)

smiphone

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #24 le: 08 November 2007 14:49:44 »
Je trouve l'article un peu alarmiste et il laisse entendre que l'on pourrait utiliser les méthodes décrites pour récupérer et exploiter les certificats  sans le consentement de l'utilisateur. Il faudrait déjà accéder physiquement au freephone pour taper le code permettant d'ouvrir le serveur telnet.
A partir de là, autant piquer le téléphone :P

Douglas

[NAT] Freephonie : Expérimental ou expérimenté ?
« Réponse #25 le: 06 January 2008 16:52:13 »
Bonjour, je suis non dégroupé et dispose de ce fait d'une V4. Je suis raccordé en 2 méga soit 256 ko/s. Avec mon nokia E65, j'arrive parfaitement à utiliser le téléphone wifi, cependant la qualité de la communication est médiocre durant les phases de télépchargement avec mon ordi.
J'aimerais savoir, s'il est possible d'attribuer une partie de la bande passante pour la téléphonie wifi et ceci avec la V4, afin de conserver une bonne qualité d'écouté.
Merci