[Freenews]

   Dans sa newsletter d'hier, l'AdUF revient sur une décision importante de l'ARCEP qui pourrait permettre à Free de proposer l'ADSL2+ (et donc des débits compris entre 10 et 20Mbit/s) aux abonnés en zones non dégroupées.Le "gendarme" des Télécoms vient en effet d'imposer à France Télécom une réduction substantielle de ses tarifs de collecte.  

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[Dams]

Si ça ne veut pas forcément dire que les débits vont augmenter, ça peut vouloir dire que la télévision chez les non-dégroupés est désormais plus envisageable...

[Sébastien Ballangé]

Si ça ne veut pas forcément dire que les débits vont augmenter, ça peut vouloir dire que la télévision chez les non-dégroupés est désormais plus envisageable...

je dirais plutôt "moins inenvisageable"

[freemat]

Si ça ne veut pas forcément dire que les débits vont augmenter, ça peut vouloir dire que la télévision chez les non-dégroupés est désormais plus envisageable...

Non. Ca n'apporte ni le multicast, ni du bi-vc avec un débit adapté.
Pour la TV en non dégroupé, il faut que FT réponde à la demande de Free et d'autres opérateurs d'avoir une offre de gros dédiée à cela.

[Stéphane49]

Bonjour Saumur Nantilly SNA 49 Dégroupé pour nouveaux  abonnement intérogent mon compte

[DRH F.G.]

Bonjour Saumur Nantilly SNA 49 Dégroupé pour nouveaux  abonnement intérogent mon compte

Allo la lune? ici la terre. N'avons pas reçu votre dernier message. Veuillez ré-émettre.


Bon, ca ne peut augurer que du bon.
Fin des filtrages/bridages protocolaires?
Arrivées de nouveaux services?
Peut-être la télévision par flux réseau? (mms ou rtsp)

Allez, pour une fois que nous les non dégroupés on est concernés!

[aegir]

La seule solution viable c'est le dégroupage.

Et en ce moment Free dégroupe à tour de bras en Pyrénées-Atlantiques et Maine-et-Loire.

Je pense que c'est ce que c'est ce que voulait dire "Stéphane49" : il a eu l'heureuse surprise d'être dégroupé même dans son bled de 25000 habitants dans le maine-et-loire...

[Gloop]

J'espere qu'avec les economies qu'ils vont faire, ils vont reinjecter des euros dans tous leurs services (hotline, stabilité..ect)
Car c'est bien beau de prevoir d'augmenter le debit si derriere y a rien qui suit. (croise les doigts, ca marche pour le moment)

[Thales67]

merci l'ARCEP c'est une très grande nouvelle, Free fera des économies, et on peut s'attendre à qqc de bon... pour les ND comme les DP/T ! et la bourse va monter huhu

[violette]

En espèrant que ces fonds récupérés n'aillent une nouvelle fois servir les dégroupés et la TV HD, la fibre optique, etc,etc......... espèrons, espèrons, mais pour ma part j'en doute !!!:rolleyes:

[Franky]

La seule solution viable c'est le dégroupage.

Et en ce moment Free dégroupe à tour de bras en Pyrénées-Atlantiques et Maine-et-Loire.

Je pense que c'est ce que c'est ce que voulait dire "Stéphane49" : il a eu l'heureuse surprise d'être dégroupé même dans son bled de 25000 habitants dans le maine-et-loire...

il ne faut oublier que les régions citées sont équipées de DSP.

[Kniom59]

La seule solution viable c'est le dégroupage.

Et en ce moment Free dégroupe à tour de bras en Pyrénées-Atlantiques et Maine-et-Loire.

Je pense que c'est ce que c'est ce que voulait dire "Stéphane49" : il a eu l'heureuse surprise d'être dégroupé même dans son bled de 25000 habitants dans le maine-et-loire...

25000 habitants dans un bled...ils doivent se trouver à l'étroit non?

[TotoRhino]

En espèrant que ces fonds récupérés n'aillent une nouvelle fois servir les dégroupés et la TV HD, la fibre optique, etc,etc......... espèrons, espèrons, mais pour ma part j'en doute !!!:rolleyes:

Exact !

Prions pour que cette ristourne serve à dégrouper des NRA qui ne demandent que ça !

En regard du passé, j'ai aussi de sérieux doutes. Au moins, en sachant que FREE payait un max pour ses clients non dégroupés, on pouvait légitimement penser que ça ne pouvait que le pousser au dégroupage.
Mais avec cette compensation tarifaire, j'ai bien peur que FREE ne s'endorme sur les lauriers du dégroupage...

[fansat92]

Je dirais que cette modification peut induire un "retour" des autres opérateurs sur le non-dégroupé...
Jusqu'ici, Free restant un des rares à ne pas "surtaxer" l'IP/ADSL, les autres opérateurs jouaient au yoyo avec leurs offres sur le non-dégroupé: Je fais, je fais plus, je taxe max, je fais une promo...

[Nxbox]

Deja si ca permet de debloquer les restrictions sur les autres services que la naviguation WEB !
Ca serai une bonne chose parce que perso entre 18H et je sais pas quelle heure, il m'est impossible de faire autres choses que de la simple naviguation sur le web le reste ne fonctionne pas du tout

[Dams]

En espèrant que ces fonds récupérés n'aillent une nouvelle fois servir les dégroupés et la TV HD, la fibre optique, etc,etc......... espèrons, espèrons, mais pour ma part j'en doute !!!:rolleyes:

Faut quand même pas oublié que c'est nous (les dégroupés) qui permettons aux abonnés non-dégroupés d'avoir des offres qui restent dans de bons tarifs. Donc pour une amélioration de vos services OK (désormais je pense qu'un flux TV à 1,5Mega en MPEG4 est envisageable vu la baisse du prix de la bande passante) mais de là à nous raler dessus...

[fansat92]

En espèrant que ces fonds récupérés n'aillent une nouvelle fois servir les dégroupés et la TV HD, la fibre optique, etc,etc......... espèrons, espèrons, mais pour ma part j'en doute !!!:rolleyes:

Exact !

Prions pour que cette ristourne serve à dégrouper des NRA qui ne demandent que ça !

En regard du passé, j'ai aussi de sérieux doutes. Au moins, en sachant que FREE payait un max pour ses clients non dégroupés, on pouvait légitimement penser que ça ne pouvait que le pousser au dégroupage.
Mais avec cette compensation tarifaire, j'ai bien peur que FREE ne s'endorme sur les lauriers du dégroupage...

C'est un risque, car les seuils d'amortissement vont ainsi mécaniquement être relevés!
Là, cela devient: Nature et dégroupage, le couple maudit!

[mitch]

Ce sera sympa d'avoir de l'adsl2+ brider à 2M à cause du bug eci

[olSon]

Et à quand l'augmentation du débit chez les dégroupés, parce que la fibre c'est bien gentil mais on est pas prés de l'avoir si on habite pas Paris, Lyon ou Marseille.... :s

[Sébastien Ballangé]

En espèrant que ces fonds récupérés n'aillent une nouvelle fois servir les dégroupés et la TV HD, la fibre optique, etc,etc......... espèrons, espèrons, mais pour ma part j'en doute !!!:rolleyes:

Exact !

Prions pour que cette ristourne serve à dégrouper des NRA qui ne demandent que ça !

En regard du passé, j'ai aussi de sérieux doutes. Au moins, en sachant que FREE payait un max pour ses clients non dégroupés, on pouvait légitimement penser que ça ne pouvait que le pousser au dégroupage.
Mais avec cette compensation tarifaire, j'ai bien peur que FREE ne s'endorme sur les lauriers du dégroupage...

disons que désormais les accès non dégroupés passent de "extrêmement chers" à "chers"

à aucun moment (et ce depuis le lancement de l'offre Free ADSL en 2002) les abonnés IP/ADSL n'ont payé l'évolution du service pour les dégroupés. Ca a toujours été l'inverse. Sans zones dégroupées, Free ne serait même plus sur le marché de l'ADSL.

En zone dégroupée, Free dégage environ 20€ de marge brute par abonné (en incluant les services optionnels et la téléphonie mais pas les migrations/renouvellements des freebox) et presque rien en zone non dégroupée... Donc même si ce changement de tarif de la collecte implique quelques euros d'économies par mois et par abonné, l'IP/ADSL sera tout de même toujours moins rentable que le dégroupage (si on met de coté l'amortissement des investissments réalisés pour dégrouper un nouveau NRA puisque ça varie d'un NRA à un autre en fonction de plein de facteurs).

[fansat92]

Et à quand l'augmentation du débit chez les dégroupés, parce que la fibre c'est bien gentil mais on est pas prés de l'avoir si on habite pas Paris, Lyon ou Marseille.... :s

Si on ne positive pas, on arrive doucement à une France Numérique à fractures multiples:
Avec :
Les Fibrés
Les ADSLisés dégroupés avec TV
Les ADSLisés dégroupés sans TV
Les ADSLisés non dégroupés ADSL2+
Les ADSLisés non dégroupés ADSL
Les RTC (je n'ose pas dire 56K, car à, plus de 7km, le 56K, il en bave un peu des ronds de chapeau!)
Je n'ose même pas parler des couvertures GSM, 3G et autres douceurs genre WiMax, car toujours numériquement, certaines zones sont tellement "fracturées" que (avec mes excuses pour cette image qui pourrait choquer certains), on peut les considérer comme étant en fauteuil roulant!

[Sébastien Ballangé]

C'est un risque, car les seuils d'amortissement vont ainsi mécaniquement être relevés!
Là, cela devient: Nature et dégroupage, le couple maudit!

d'où la contrainte prise en compte par l'ARCEP de ne pas diminuer les coûts en IP/ADSL (accès + collecte) en dessous d'un certain seuil pour ne pas défavoriser le dégroupage.

[Marcel NOTTAR]

Je ne vois pas bien quel est le rapport entre la baisse de tarification de la collecte IP et le passage à l'adsl2+ pour les ND ?

[jacouille]

Bon ben moi j'suis content si Free peut m'augmenter mon débit et amener la TV. C'est pas demain la veille que mon NRA sera dégroupé.
Même si Free ne gagne pas beaucoup d'argent sur les abos des ND, il équilibre l'offre avec les prestation de téléphonie. Pour ma part, j'ai des factures de 60€/mois en moyenne, ça doit leur permettre de couvrir leurs frais.

[friboxeur]

Et même si les debits augmentent, le seront-ils partout ? JE veux dire aussi biezn grande ville ou gros NRA que les petits....

Un petit interview d'une personne de chez Free serait la bienvenue ca fait longtemps

[DRH F.G.]

Je ne vois pas bien quel est le rapport entre la baisse de tarification de la collecte IP et le passage à l'adsl2+ pour les ND ?

Free paye France Télécom (Orange) au Mégabit/s.
Donc, plus l'accès est "haut débit", plus Free paye.
Maintenant que les coûts ont baissé, Free pourrait se permettre de monter jusqu'à de l'ADSL2+.

[fabien59]

c plutot une bonne nouvelle ...

[fansat92]

C'est un risque, car les seuils d'amortissement vont ainsi mécaniquement être relevés!
Là, cela devient: Nature et dégroupage, le couple maudit!

d'où la contrainte prise en compte par l'ARCEP de ne pas diminuer les coûts en IP/ADSL (accès + collecte) en dessous d'un certain seuil pour ne pas défavoriser le dégroupage.

Très juste!
Cela me remet du baume au coeur, car en étant optimiste, cela redonne une chance à mon petit NRA de 3000 lignes au bout de nulle part (La fibre hors FT la plus proche est à... 80km) d'être dégroupé avant l'an 3000!

[Natopsi]

Cette baisse des prix arrive un an trop tard.
C'etait l'épisodes des bridages en tout genre dans le but d'economiser de la bp sur les ND :rolleyes:

[jeje63000]

bien bien

[YannTech]

Il faut pas oublier que Free paie pour le Mbit/s mais aussi pour l'offre, évidemment l'ADSL1 est moins chère que ADSL2+

[fansat92]

Il faut pas oublier que Free paie pour le Mbit/s mais aussi pour l'offre, évidemment l'ADSL1 est moins chère que ADSL2+

Il y a un tas de facteurs qui peuvent jouer.
Imaginons que Free ouvre l'offre IP/ADSL2...
Le risque est d'une part une explosion de la consommation en débit, et d'autre part une recrudescence d'abonnés non dégroupés...
L'objectif fin 2007 pour Free était clair: 80% d'abonnés dégroupés...
On dira que cet objectif sera atteint largement avant, mais est-ce que le dégroupage encore dans les cartons (NRA non dégroupés "en devenir") permettrait d'absorber une nouvelle rafale d'abonnés non dégroupés au coût de l'ADSL2+ et de maintenir les objectifs?
Et quid des abonnés actuels? Le passage en ADSL2+ n'est pas transparent pour Free au niveau coûts (cela sent le décablage/recablage au NRA!) Et la machine à brouzoufs de FT est toujours prêt à monter en régime...)
Moultes questions, auquel seul peut répondre l'actionnaire majoritaire de Free, après une analyse prospective "fine" de ses "spécialistes"!

[Sébastien Ballangé]

Il faut pas oublier que Free paie pour le Mbit/s mais aussi pour l'offre, évidemment l'ADSL1 est moins chère que ADSL2+

en effet, jusqu'à présent le surcoût de l'ADSL2+ ajouté à celui de la BP consommée supplémentaires rendaient la chose quasi impossible, désormais ça doit pouvoir cadrer avec le forfait à 29.99 sans trop plomber les comptes.

Sachant cependant que FT facture extrêmement cher la migration d'une offre à une autre (de l'ordre de 90 ou 100€ par ligne je crois, je ne connais pas l'offre de référence par coeur) donc dans ces conditions le passage à l'ADSL2+ serait peut être facturé à l'abonné au prorata de l'ancienneté :/

[freemat]

Sachant cependant que FT facture extrêmement cher la migration d'une offre à une autre (de l'ordre de 90 ou 100€ par ligne je crois, je ne connais pas l'offre de référence par coeur) donc dans ces conditions le passage à l'ADSL2+ serait peut être facturé à l'abonné au prorata de l'ancienneté :/

Même pas 10 € pour un changement de débit... Heureusement

[Tartiflou]

C'est pas 1,9€ HT le changement de débit sans intervention physique et 49€ avec ?

[Sébastien Ballangé]

Sachant cependant que FT facture extrêmement cher la migration d'une offre à une autre (de l'ordre de 90 ou 100€ par ligne je crois, je ne connais pas l'offre de référence par coeur) donc dans ces conditions le passage à l'ADSL2+ serait peut être facturé à l'abonné au prorata de l'ancienneté :/

Même pas 10 € pour un changement de débit... Heureusement

soit je confonds avec je sais plus quoi, soit ça a changé... faudra que je regarde ça...

(il me semble que c'est ce que j'avais lu pour un passage ADSL -> ADSL2+ mais je peux me tromper ^_^ )

[leonm]

A Freenews:

Peut-on connaitre, svp, la liste des CRS 16 que Free a déployé?

Vous en mentionnez "un certain nombre", et sur les cartes de Free, on n'en voit que 2.

Merci d'avance pour la réponse.

Leon.

[leonm]

Il faut pas oublier que Free paie pour le Mbit/s mais aussi pour l'offre, évidemment l'ADSL1 est moins chère que ADSL2+

FAUX!

Il suffit de regarder l'offre de référence de FT. Il y a plus d'un an, les tarifs entre ADSL2+ et ADSL ont été regroupés. C'est 13.40€ pour les deux technologies, et 21.60€ sans abonnement FT.

Leon.

[jfrohmer]

Bonsoir,

soit je confonds avec je sais plus quoi, soit ça a changé... faudra que je regarde ça...
(il me semble que c'est ce que j'avais lu pour un passage ADSL -> ADSL2+ mais je peux me tromper ^_^

Le nouveau document avec les tarifs (du 11.06.2007) se trouve ici : http://www.francetelecom.com/fr/groupe/initiatives/savoirplus/documentation/offres/att00022719/ODR_DSL_11-juin.pdf

Bonne soirée

[Sébastien Ballangé]

Bonsoir,

soit je confonds avec je sais plus quoi, soit ça a changé... faudra que je regarde ça...
(il me semble que c'est ce que j'avais lu pour un passage ADSL -> ADSL2+ mais je peux me tromper ^_^

Le nouveau document avec les tarifs (du 11.06.2007) se trouve ici : http://www.francetelecom.com/fr/groupe/initiatives/savoirplus/documentation/offres/att00022719/ODR_DSL_11-juin.pdf

Bonne soirée

Modification du débit d’un Accès sans changement de carte et/ou de DSLAM  1,90
Modification du débit d’un Accès avec changement de carte et/ou de DSLAM 49,00

en effet j'en étais loin, merci pour le lien. quelqu'un sait si ce tarif a évolué ces derniers mois ou j'avais inventé ça de toutes pièces ?

[Sébastien Ballangé]

Peut-on connaitre, svp, la liste des CRS 16 que Free a déployé?

Vous en mentionnez "un certain nombre", et sur les cartes de Free, on n'en voit que 2.

la mention "(**) CRS : Equipements actifs (routeurs) placés à des points névralgiques d’un réseau dont le rôle est l’aiguillage, la fluidification du trafic de ce réseau. Il y a quelques temps, Free en a inséré un certain nombre dans son réseau. A la suite de quoi, NeufTelecom a fait de même ;-)" et les propos d'Alec auxquels elle est liée proviennent directement de la newsletter de l'AdUF donc pour ce genre de chose mieux vaut voir directement avec Acacio

au passage, le multicompte c'est mal...

[Tartiflou]

en effet j'en étais loin, merci pour le lien. quelqu'un sait si ce tarif a évolué ces derniers mois ou j'avais inventé ça de toutes pièces ?

La dernière version d'avril 2007 comportait les mêmes tarifs qu'acutellement.

La version d'octobre 2005 était :

Modification du débit d’un Accès  8,20
Modification de la technologie support, sans changement de DSLAM  8,20
Modification de la technologie support, avec changement de DSLAM  53

La version janvier 2006 comportait les mêmes tarifs qu'en 2005.

Entre ces dates, il y a au moins une version "avril 2006" mais je ne sais pas ce qu'elle contenait

[Sébastien Ballangé]

ok donc ma mémoire me joue des tours et invente n'importe quoi :lol:

[Marco_DES77]

Pour aller chercher par exemple du trafic à 25 kms de Paris, par exemple à Marne la Vallée ou Boisemont dont la saturation des NRA conduit les opérateurs à raccorder leurs abonnés en non dégroupé.

Les freenautes de MLV vous saluent
En tout cas bonne nouvelle et vive la concurrence. Quant aux perspectives d'augmentation de débit voire de levée même partielle des "ralentisseurs", je n'y crois pas trop. C'est de l'argent récupéré pour Free, mais je doute qu'il soit réinjecté en BP supplémentaire pour les non dégroupés.

[happiness]

Pourquoi pas ?
A moins de dégrouper encore & encore, les non dégroupés pourraient redevenir pour Free des clients à démarcher dans toute la France et non pas seulement dans les villes...
Je rêve tellement de passer à un débit plus élevé que mes deux mega...

[gratteurdebluesteel]

Moi ce que je veux surtout c'est la possibilité d'avoir la freeboxV5! comma ca plus besoin d'avoir un boitier en plus pour le switch 4 ports et le wifi avec une antenne correcte...

Et je bazarde mon recepteur tnt pour la freeboxHD qui me permettra d'avoir en plus la possibilité de me connecter sur mes pc pour lire les films et autres musiques etc etc...

Siouplai FREE, proposez la freeboxv5 aux non-dégroupés!!!!!

Ou alors je suis toujours raccordé sur Erome (26)... je paye le café aux tech s'ils viennent me raccorder...

[neo904]

Je suis content pour les non dégroupés mais n'oublions pas que les forums sont de plus en plus nombreux à faire remonté que les débits des zones dégroupés sont en chute libre. Allez voir ce qui se passe dans le 95 le 78 et le 94 ou un maximum de freenautes (ceux qui surveillent leurs installation) constatent des débits proche de l'ADSL sans le 2 et le +. Vous verrez que l'augmentation de débit en non dégroupé n'est peut-être pas pour demain.

[Q-BeN]

Bonne nouvelle mais pour ma part un débridage total des ports et la tv (pourquoi pas) me suffirait largement.

[fabulous]

mais si on est sur un NRA limité à 2M je suppose que l'ADSL2+ ne sert à rien

Quand à la remarque sur le bled de 25000 personnes lol, moi qui habite un village de 400 personnes c'est quoi alors ?

[Marcel NOTTAR]

Au faite, puisque la décision de l'ARCEP est rétroactive au 1er janvier 2007, est-ce que Free va nous rendre la bande passante bridée rétrocativement ? :lol: