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[NAT] Plus d'informations sur l'offre ADSL de Bouygues
« le: 15 septembre 2008 13:39:53 »
 

Nous avions déjà évoqué, en juin dernier, la volonté de Bouygues Telecom de se lancer sur le marché de l'ADSL.

C'est désormais chose fait puisque Bouygues Telecom vient de dévoiler son offre aujourd'hui, via un communiqué de presse. Le lancement de la Bbox est pour le 20 octobre.

Lire l'intégralité de la news

Parker_

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« Réponse #1 le: 15 septembre 2008 13:49:43 »
mdr ! 55euros...

exar

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« Réponse #2 le: 15 septembre 2008 14:01:52 »
oui 55 € puisque ya des vaches qui y vont alors pourquoi pas :twisted:

Parker_

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« Réponse #3 le: 15 septembre 2008 14:07:10 »
bah en fait ca a l'air pas mal...

c'est cher peut-être mais :
- hotline temps d'attente gratuit ;
- 560 boutiques ;
- TV en MPEG4 ;
- disque dur partagé en réseau ;

Sinon on a tout le reste chez Free :D
A part que BT n'a pas le dd intégré..


henriet

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« Réponse #4 le: 15 septembre 2008 14:17:58 »
Citation de: Parker_
mdr ! 55euros...
Désolé mais j'ai vu 29€90

henriet

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« Réponse #5 le: 15 septembre 2008 14:19:03 »
Citation de: Parker_
bah en fait ca a l'air pas mal...

c'est cher peut-être mais :
- hotline temps d'attente gratuit ;
- 560 boutiques ;
- TV en MPEG4 ;
- disque dur partagé en réseau ;

Sinon on a tout le reste chez Free :D
A part que BT n'a pas le dd intégré..
Regarde bien, y a un disque de 120Go.....pour la HD cela reste un minimum.

djcobrax

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« Réponse #6 le: 15 septembre 2008 14:19:30 »
Le prix d'appel pourra en intéresser certains (c'est tout de même 10 euros moins cher que les bouquets pour ceux qui ne veulent ni TV ni téléphone) mais se lancer dans l'ADSL au moment où tous se tournent vers la fibre, ça me parait extrêmement risqué.
Cela dit j'ai un peu de mal à comprendre la stratégie du groupe depuis quelques temps.


Parker_

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« Réponse #7 le: 15 septembre 2008 15:00:44 »
Citation de: henriet
Citation de: Parker_
mdr ! 55euros...
Désolé mais j'ai vu 29€90
je parlais du prix max...

Parker_

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« Réponse #8 le: 15 septembre 2008 15:01:21 »
Citation de: henriet
Citation de: Parker_
bah en fait ca a l'air pas mal...

c'est cher peut-être mais :
- hotline temps d'attente gratuit ;
- 560 boutiques ;
- TV en MPEG4 ;
- disque dur partagé en réseau ;

Sinon on a tout le reste chez Free :D
A part que BT n'a pas le dd intégré..
Regarde bien, y a un disque de 120Go.....pour la HD cela reste un minimum.
Dans l'offre de base de BT, point de DD au rdv.
C'est une option à 5e.

henriet

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« Réponse #9 le: 15 septembre 2008 15:04:02 »
Citation de: Parker_
Citation de: henriet
Citation de: Parker_
mdr ! 55euros...
Désolé mais j'ai vu 29€90
je parlais du prix max...
A ce moment si tu prend FREE + les options TV tu peux aussi monté très haut. Comparer se qui est comparable.

moua

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« Réponse #10 le: 15 septembre 2008 15:50:02 »
On ne peut pas comparer, car chaque offre possède ses petits avantages/inconvénients comparé à l'autre.

Mais Sinon pour l'offre de base : Net + TV + Tel illimité c'est pareil : 30€.

A noter que c'est un des rare FAI à posséder son propre réseau, qui est en fait celui de club-internet (racheté à neuf cegetel, qui ne voulait pas de doublons). Ils utilisent par contre le réseau neuf là ou ils ne sont pas présent.


On a donc comme réseau ADSL en France :

Orange
Free
Neuf
completel
bouygues
alice (le boulet ?).

Sinon, le plus bouygues : 3H vers les mobiles (6 pour les clients forfait) pour 10€ de plus.


Libellule

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« Réponse #11 le: 15 septembre 2008 15:58:18 »
Il est en effet ridicule d'avancer le prix de 55€ pour le comparer aux 30€ de Free puisque, l'offre à 55€ de Bouygues propose un service supplémentaire à l'offre de Free; il s'agit des 3h vers les mobiles.

A offre comparable, Bouygues s'aligne sur le prix de Free en dégroupé.

Jo.ET

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« Réponse #12 le: 15 septembre 2008 16:07:40 »
Et les 5€ en + du magnéto serge ?

der3

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« Réponse #13 le: 15 septembre 2008 16:17:58 »
Encore une offre claire comme du jus de chique avec des petites étoiles* et des sauf* pour bien embrouiller le client. Donc rien de bien nouveau et concurrentiel. Free t'es le + fort !!!


cedric

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« Réponse #14 le: 15 septembre 2008 16:33:17 »
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....

loudwig

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« Réponse #15 le: 15 septembre 2008 17:17:21 »
Moi j'attends que Free nous propose l'offre triple play + 3 heures vers les mobiles pour 39€99 !!!

moua

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« Réponse #16 le: 15 septembre 2008 18:00:40 »
Citation de: Cedric
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....
Je trouve pas, c'est simple... même si ils auraient dû faire de options.
20€ NET/TV
+10€ pour le tel
+10€ pour les 3/6H vers mobile.

cedric

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« Réponse #17 le: 15 septembre 2008 19:08:24 »
Citation de: moua
Citation de: Cedric
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....
Je trouve pas, c'est simple... même si ils auraient dû faire de options.
20€ NET/TV
+10€ pour le tel
+10€ pour les 3/6H vers mobile.
Résumé ainsi c'est mieux ... les 5 euros pour le magneto, serge!

filoboss

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« Réponse #18 le: 15 septembre 2008 19:14:21 »
Citation de: Cedric
Résumé ainsi c'est mieux ... les 5 euros pour le magneto, serge!
Arrrfff tu regarde trop ardisson...

Raptor007

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« Réponse #19 le: 15 septembre 2008 19:38:54 »
Je comprend pas 120 Go y avait pas une histoire de limitation de capacité de la freebox pour des raisons de droit?

Raptor007

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« Réponse #20 le: 15 septembre 2008 19:41:40 »
c bon g trouvé

« Les derniers modèles de Freebox sont désormais équipés de disques durs de 80 Go avec même parfois des disques encore plus gros » a reconnu Xavier Niel.

Ceci étant, le disque dur est bridé à 40 Go à cause de la redevance sur la copie privée.

« Nous débriderons sans doute la capacité mémoire si le gouvernement revoit à la baisse les coûts de cette redevance » a expliqué le président d'Iliad et créateur de Free.


henriet

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« Réponse #21 le: 15 septembre 2008 19:54:34 »
Citation de: Raptor007
c bon g trouvé

« Les derniers modèles de Freebox sont désormais équipés de disques durs de 80 Go avec même parfois des disques encore plus gros » a reconnu Xavier Niel.

Ceci étant, le disque dur est bridé à 40 Go à cause de la redevance sur la copie privée.

« Nous débriderons sans doute la capacité mémoire si le gouvernement revoit à la baisse les coûts de cette redevance » a expliqué le président d'Iliad et créateur de Free.
Donc je dirais que quand les autres facture leur boitier avec un gros disque, cela se justifie donc .?

sebastopaul2016

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« Réponse #22 le: 15 septembre 2008 20:55:45 »
free va falloir qu'il bouge assez rapidement car il va se faire dévorer par les autres fournisseurs je m'explique  :

orange propose d'une part pour tous ces abonnés maintenant pour 512, 1, 2, 8 ou 18 méga, internet + le téléphone illimité sur les fixes  

sfr et neuf eux propose internet + téléphone illimité sur les fixes + la télévision suivant l'endroit.

bon vous me direz jusque là rien de spécial mais si pour dix euro de plus on a possibilité avec la BBox d'appeler vers les  mobiles 3h par mois ceux qui auront deux forfaits comme beaucoup vont en supprimer un et passer en carte prépayée ce qui revient à une économie de 20€ environ par mois et 240€ par an. donc réaction des autres fournisseurs comme orange ou sfr/neuf ils vont faire de même celà ne va pas louper. bon et free pour l'instant n'a pas encore la 4eme licence donc tout va jouer à ce niveau en plus bouygues comme sfr/neuf te remboursent une partie ou l'intégralité des frais de résiliation de ton ancien fournisseur.
donc c'est pour celà même si free est le premier des fournisseurs alternatifs il faut y rester. je suis chez bouygues pour mon portable et je me rappelle tout le monde disait ils vont pas tenir ils vont se rétamer,  ils sont toujours là. je pense que malgré le marché bien engagé il faut que free fasse attention car bouygues va déjà en premier lieu voir tous ces abonnés en mobile et y en a un petit nombre et si ils remboursent réellement les frais ça demande à réfléchir.

Ancien tech Free

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« Réponse #23 le: 15 septembre 2008 23:30:41 »
Salut Seb,

Je crois que tu t'inquiètes un peu vite pour finalement pas grand chose...
L'offre de Bouygues me paraît convenable, mais sans plus... Free est loin d'avoir à préparer un testament à ce jour...
M'est avis que cette offre ne fera certainement pas mieux que Darty... qui disaient certains allait déjà à l'époque égratigner Free...
Regardes aussi SFR, c'est pas bcp mieux à ce jour...

Quand au coté forfait portable, Alice qui maintenant fait partie du groupe Iliad le fait, et puis sur le net on trouve facilement des dizaines de textos/jours... et souvent le texto est aussi pratique que l'appel, surtout quand ledit appel ne doit être passé que de chez soi via sa box...
Il existe aussi Skype, Live, et bien d'autres...

Quand au coût de l'offre, il reste moins cher chez Free (Oui Serge...) et avec une plus grande quantité de chaînes (et vu la différence, de qualité aussi certainement).

Tout cela sans compter que Free dispose d'une notoriété internet très importante, alors que Bouygues va devoir faire ses preuves.
N'oublions pas comme il a été précisé que à priori seul Free proposera au même tarif aux nouveaux abonnés un abonnement FTTH, et les anciens pourront y migrer, peut-être au mêmes conditions qu'un passage de partiel en total, voir qui sait gratuitement on verra...

Enfin, Iliad réagira surement dés lors qu'il commencera à sentir le vent tourner en nous proposant de nouvelles offres, ou de nouveaux services innovant compris dans le forfait (à quand les jeux ?!?! encore une Arlésienne...)

En l'état actuel des choses, pas de panique bonhomme, Free ne va pas crouler demain et bouygues ne deviendra pas non plus leader, ni en internet ni en mobile... désolé...

Cordialement,
CyberWeb

P.S.: quand au fait qu'envoyer des SMS serait moins pratique, au moins pour les débrouillards (qui sont la cible de Free) cela est facile et gratuit... les 3h d'appels sont payants, puisque revenant 10 €/mois de plus... Sans compter qu'il y a fort à parier que ce sera une option à durée minimale d'engagement d'1 an...

crescendo

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« Réponse #24 le: 16 septembre 2008 06:45:45 »
Citation de: Cedric
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....
je ne vois rien de compliqué dans cette offre ! Si il y a une offre très complexe c'est bien celle de numéricable.

celle de bouygues est claire. Je la trouve intéressante pour un début.

A la rentrée 2009 il y aura encore plus de choses.

Abonné bouygues en téléphonie si je choisi la BBOX je peux bénéficier de 6 heures en communication mobile pour 39,90 €/mois.

J'attends de voir se que Free va proposer lorsqu'il sera opérateur téléphonie mobile.......

henriet

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« Réponse #25 le: 16 septembre 2008 07:17:15 »
Citation de: crescendo
Citation de: Cedric
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....
je ne vois rien de compliqué dans cette offre ! Si il y a une offre très complexe c'est bien celle de numéricable.

celle de bouygues est claire. Je la trouve intéressante pour un début.
Compliqué NC, je trouve pas:

Triple play = 31,90€


Triple Play TV premium (correspond a CanalSAT librement à 20€90) = 51,90€
Triple Play TV premium plus (correspond a CanalSAT passionement 2 31€90)= 66,90€
Triple Play TV infinity (correspond a CanalSAT passionement 2 31€90 plus plein de chaine)= 91,90€

Sur ces 3 derniers, une réduction de 10€est faites la premières années.
Rajouter 5€/mois pour l'enregistreur HD.

C'est pas plus compliqué que de choisir FREE + les chaines de CanalSat.

sebastopaul2016

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« Réponse #26 le: 16 septembre 2008 07:30:21 »
Citation de: crescendo
Citation de: Cedric
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....
je ne vois rien de compliqué dans cette offre ! Si il y a une offre très complexe c'est bien celle de numéricable.

celle de bouygues est claire. Je la trouve intéressante pour un début.

A la rentrée 2009 il y aura encore plus de choses.

Abonné bouygues en téléphonie si je choisi la BBOX je peux bénéficier de 6 heures en communication mobile pour 39,90 €/mois.

J'attends de voir se que Free va proposer lorsqu'il sera opérateur téléphonie mobile.......
voilà à quoi je faisais référence client bouyguestélécom qui ont un forfait élevé, sachant qu'ils ont 6H en plus pour 10€ celà fait pas chère même 3h. ensuite pour ce qui est de free je me pose pas de question, mais niveau innovation pour linstant c'est calme depuis un an. pourquoi attendre qu'un conccurent sorte du nouveau pour innover. même si free avait jusqu'à maintenant de l'avance sur les autres là il est en train de se faire rattrapper par bouyguestelcom. pour que free soit opérateur mobile il lui faut acquérir la 4eme licence ce qui n'est pas gagné d'avance car beaucoup voit ça d'un mauvais oeil. et  si free n'acquerre pas cette licence il va se tourner vers qui car les offres quadruplay vont pas tarder à faire leur apparition dès que bouyguestelecom va commercialiser son offre.

Yoann Ferret

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« Réponse #27 le: 16 septembre 2008 09:59:43 »
Citation de: henriet
C'est pas plus compliqué que de choisir FREE + les chaines de CanalSat.
ben, si, quand même.


henriet

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« Réponse #28 le: 16 septembre 2008 10:08:57 »
Citation de: yoann007
Citation de: henriet
C'est pas plus compliqué que de choisir FREE + les chaines de CanalSat.
ben, si, quand même.
Je trouve pas, tu as 4 choix d'offre Triple Play, il suffit de regarder les chaines que contient les 4 offres et tu t abonne.

Sur FREE, tu doit t'abonner à FREE puis si tu veux des chaines intérréssantes tu doit aller sur le site de canal choisir parmi les différents choix.


Je vois pas en quoi l'offre NC est plus compliqué.

crescendo

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« Réponse #29 le: 16 septembre 2008 17:33:14 »
Citation de: henriet
Citation de: crescendo
Citation de: Cedric
Ben quoi c'est a l'image des contrats de tel.... plus d'asterisques et d'ecriture en miniature que de contrat.... c'est BT c'est l'offre la plus complexe qu'on a jamais vu depuis bien longtemps....
je ne vois rien de compliqué dans cette offre ! Si il y a une offre très complexe c'est bien celle de numéricable.

celle de bouygues est claire. Je la trouve intéressante pour un début.
Compliqué NC, je trouve pas:

Triple play = 31,90€


Triple Play TV premium (correspond a CanalSAT librement à 20€90) = 51,90€
Triple Play TV premium plus (correspond a CanalSAT passionement 2 31€90)= 66,90€
Triple Play TV infinity (correspond a CanalSAT passionement 2 31€90 plus plein de chaine)= 91,90€

Sur ces 3 derniers, une réduction de 10€est faites la premières années.
Rajouter 5€/mois pour l'enregistreur HD.

C'est pas plus compliqué que de choisir FREE + les chaines de CanalSat.
Là, admet que c'et compliqué car tu t'es trompé.
rajouter 10 EUROS pour l'enregistreur HD ou à l'achat 299 €

sebastopaul2016

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« Réponse #30 le: 16 septembre 2008 18:15:08 »
enfin pour l'instant l'offre bouygues a un petit plus celle d'offrir 3h vers les portables et tous les portables pas uniquement que les bouygues. france télécom propose bien le forfait unik pour 10€ mais c'est que vers les portable orange. donc là y a un plus. maintenant celà concerne que les personnes encore une fois qui serait en zone dégroupée donc quel va être le pourcentage reel de personnes pouvant bénéficier du quadruplay pour 39,90€ par mois ? car même si bouygues a racheté l'ancien réseau de CEGETEL et qu'il se sert pour complémenterf du réseau de neuf tout le monde ne bénéficiera pas de la télévision même en zone dégroupée dès lors que ce ne sera pas avec la fibre optique.

henriet

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« Réponse #31 le: 16 septembre 2008 20:45:50 »
Citation de: crescendo
Citation de: henriet
Citation de: crescendo
je ne vois rien de compliqué dans cette offre ! Si il y a une offre très complexe c'est bien celle de numéricable.

celle de bouygues est claire. Je la trouve intéressante pour un début.
Compliqué NC, je trouve pas:

Triple play = 31,90€


Triple Play TV premium (correspond a CanalSAT librement à 20€90) = 51,90€
Triple Play TV premium plus (correspond a CanalSAT passionement 2 31€90)= 66,90€
Triple Play TV infinity (correspond a CanalSAT passionement 2 31€90 plus plein de chaine)= 91,90€

Sur ces 3 derniers, une réduction de 10€est faites la premières années.
Rajouter 5€/mois pour l'enregistreur HD.

C'est pas plus compliqué que de choisir FREE + les chaines de CanalSat.
Là, admet que c'et compliqué car tu t'es trompé.
rajouter 10 EUROS pour l'enregistreur HD ou à l'achat 299 €
Non c'est 5€ (je suis parti sur la promo) mais à ce prix tu peux enregistrer toutes les chaines de ton abonnement, ce n'est pas le cas pour d'autres.

Argus

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« Réponse #32 le: 17 septembre 2008 11:52:40 »
Je n'ai pas bien compris d'où sortent les 55 euros ! L'offre BT est claire et calquée sur celle de Free. Elle est la meilleure du marché pour ceux qui n'ont rien à faire de la télé. Comme c'était à prévoir, les non-dégroupés sont dotés d'un tarif dissuasif qui rendra plus rentables que chez les concurrents les rares masochistes qui le choisiront ! Reste à voir ce que BT proposera aux professionnels, car cette offre annoncée n'a pas encore été précisée.

La fibre optique ne sera lancée massivement que dans un ou deux ans si tout va bien. Cela laisse largement le temps à BT de récupérer les clients Free qui dépensent largement plus par mois que 30 euros en services vidéo de tout poil. Ces clients-là - qui alimentent massivement l'ARPU de Free - se moquent bien des 5 euros mesquins pour l'enregistrement avec la BBox et il faudra bien des efforts à Free pour éviter que le catalogue vidéo les fasse migrer avec ou sans remboursement des frais de résiliation...

Evidemment, reste à vérifier que le MPEG4 à 4,4 mbps ne pixellise pas trop, mais en l'état l'offre BT même sans option à 39,90 est supérieure à celle de Free, avec en plus une bobox nettement plus jolie, ce qui compte aussi !

Sans parler du SAV par les boutiques, qui sera un point fort que Free ne peut contester qu'avec une ATP impeccable. Quant à la hotline au tarif local par la BBox ou la ligne BT, elle enfonce davantage Free mais à qui la faute ?

val1984

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« Réponse #33 le: 17 septembre 2008 12:42:26 »
Citation de: djcobrax
Le prix d'appel pourra en intéresser certains (c'est tout de même 10 euros moins cher que les bouquets pour ceux qui ne veulent ni TV ni téléphone)
Auxquels il faut ajouter 16 € d'abonnement FT car dégroupage partiel. Conclusion : pas intéressant.

Citation de: cyberweb
N'oublions pas comme il a été précisé que à priori seul Free proposera au même tarif aux nouveaux abonnés un abonnement FTTH, et les anciens pourront y migrer, peut-être au mêmes conditions qu'un passage de partiel en total, voir qui sait gratuitement on verra...
Gratuitement, ça a déjà été annoncé.
Neuf propose son offre fibre optique à 29,90 aussi sauf à Pau.

Citation de: seb451
même si bouygues a racheté l'ancien réseau de CEGETEL et qu'il se sert pour complémenterf du réseau de neuf tout le monde ne bénéficiera pas de la télévision même en zone dégroupée dès lors que ce ne sera pas avec la fibre optique.
Bouygues a racheté le réseau de feu Club-Internet, réseau 100 % IP et dont tous les DSLAM sont raccordés en fibre optique.

Citation de: Argus
Je n'ai pas bien compris d'où sortent les 55 euros !
ADSL nu en zone non dégroupée avec les 3h mobile.

Citation de: Argus
L'offre BT est claire et calquée sur celle de Free.
Non, calquée sur celle de Neuf (+5 € pour le magnéto et 35 € en zone non dégroupée).

Citation de: Argus
Elle est la meilleure du marché pour ceux qui n'ont rien à faire de la télé.
Développe, je ne vois pas en quoi.

Citation de: Argus
Cela laisse largement le temps à BT de récupérer les clients Free qui dépensent largement plus par mois que 30 euros en services vidéo de tout poil. Ces clients-là - qui alimentent massivement l'ARPU de Free - se moquent bien des 5 euros mesquins pour l'enregistrement avec la BBox et il faudra bien des efforts à Free pour éviter que le catalogue vidéo les fasse migrer avec ou sans remboursement des frais de résiliation...
Quel catalogue vidéo spécifique à Bouygues? TF1 Vision est disponible sur la Freebox aussi.

Citation de: Argus
Evidemment, reste à vérifier que le MPEG4 à 4,4 mbps ne pixellise pas trop
Je ne pense pas que la TV sera à 4,4 mbps. 4,4 mbps, c'est le débit à partir duquel la TV sera accessible chez Bouygues mais je pense qu'ils prévoient genre 1 à 2 mbps de marge pour tél + web donc le débit serait plutôt autour de 2,5 à 3,5 mbps.

Citation de: Argus
mais en l'état l'offre BT même sans option à 39,90 est supérieure à celle de Free, avec en plus une bobox nettement plus jolie, ce qui compte aussi !
En quoi l'offre de Bouygues est supérieure à celle de Free sans magnétoscope numérique (+ 5 € par mois) et avec moins de chaînes? Et je ne trouve pas que la beauté de la box soit un critère très important.

nicodusud

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« Réponse #34 le: 17 septembre 2008 20:29:41 »
L'intérêt pour l'internaute est la proximité (550 club bouygues telecom) un service client de qualité (service client particulier N°1 pour la 2eme année consécutive) sans surcout (là où chez d'autre on est de vrais jambons... -->>>. tout l'opposé de FREE....

Bouygues compte bien repêcher ses clients de la téléphonie mobiles qui sont content de leur service mobile et croquer ceux d'orange.


Le principe d'orange est la proximitée, on retrouve donc cet avantage avec Bouygues pour moins cher.....

N'oublions pas que Bouygues a été le premier à Lancer une offre Illimité le soir avec le néo (maintenant rattrapé par SFR et Orange avec 3g+ et origami star) et qu'il est TOUJOURS le seul à proposer de l'illimité vers tout les operateurs entre 8H et 18H pour les Pro (Kbis) pour 79€ et 2H le reste du temps....

Coté Innovation / nouveauté il a fait ses preuves sur le créneau téléphonie mobile.

Il y en aura toujours pour gerber sur une nouvelle offre qui arrive sur le marché (surtout les precheurs Pro-FREE); Cette offre n'apporte pour le moment rien de nouveau, mais un concurrent de plus ne fais jamais de mal sur un marché, bien au contraire....
La concurrence fait baisser les prix (sauf entente illicite...)
 relance l'innovation (free qui lance l'offre triple play ;)) FTTH....


Concernant la satisfaction de la clientèle, Bouygues a fait ses preuves, Que peut on dire de la Hotline Free....

J
On ouvre les paris pour la 4EME licence 3G ?
Moi je vote pour FREE simple MVNO (vu le copinage actuel des gens du haut...)


sebastopaul2016

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« Réponse #35 le: 17 septembre 2008 21:11:55 »
si y a quand même un petit plus car les 3 ou 6h d'appels depuis le fixe sont vers tous les opérateurs mobiles que orange ou sfr c'est leur propre réseau. je prends mon cas j'ai deux abonnements à bouygues si j'ai 3 ou 6 heures sachant que j'ai un forfait 1h+1h je passe ce forfait en nomade j'en garde qu'un oui je vais payer 10 de plus mais je vais économisé 20€ environ par mois. le gain est là.

et pour ce qui est de la 4eme licence pourquoi pas KPN qui pour l'instant ce sert du réseau bouygues?

val1984

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« Réponse #36 le: 17 septembre 2008 22:37:24 »
Citation de: nicodusud
Le principe d'orange est la proximitée, on retrouve donc cet avantage avec Bouygues pour moins cher.....
Pas en zone non dégroupée : 42,90 Livebox incluse chez Orange en offre net, 44,90 chez Bouygues en ADSL nu.

Argus

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« Réponse #37 le: 18 septembre 2008 15:20:37 »
Pour la beauté de la box je n'ajouterais rien aux interminables débats sur les goûts et les couleurs. Il suffit d'écouter des clients pour comprendre pourquoi XN a promis que sa box serait bientôt relookée ! En dehors des goûts, la freebox fait désormais ringarde à côté des autres modems. Quant au nombre de chaînes, il est supérieur là encore chez BT, Free utilisant des combines marrantes pour faire croire à ses chiffres (cf. tous les FR3 régionaux !).

Sans parler de la qualité très aléatoire des services accessoires (fax, multiposte, freeplayer, TvPerso dont les ingénieurs de Free n'ont rien à battre quand ils plantent). Pour le grand public, c'est internet et la vidéo qui comptent, pas des gadgets de geeks au nom incompréhensible et au fonctionnement aléatoire.

Or le catalogue vidéo sera évidemment supérieur en quantité et qualité à celui de Free ! Pourquoi BT se priverait-il d'exclusivités du groupe TF1 et aurait-il une offre identique à celle de ses concurrents ? La réponse est évidente ! Il y aura donc bien plus de choix sur la BBox.

Meilleure offre à 20 euros par mois, où elle comble un segment délaissé par Free, ceux qui n'ont pas besoin ou envie de télé, soit par manque de budget soit au contraire parce qu'ils ont déjà la TNT bien supérieure à l'ADSL, soit parce qu'ils en ont ras le bol de tenter des connexions avec la freebox sans aucun SAV digne de ce nom. Sur mon panel de 54 freenautes, 11 sont dans ce cas : ce n'est pas rien, même si seuls quelques uns vont résilier pour des raisons financières.

Meilleure offre à 30 ou 35 euros par mois, car encore une fois ceux qui consomment de la vidéo ne sont pas à 5 euros près. La perspective d'avoir un vrai SAV peut en revanche les décider. L'autisme de Free sur son SAV, comparé à la transparence présentée par BT, ne saurait durer bien longtemps sans dégâts.

Enfin l'offre à 40 euros est discutable en effet, car qui a vraiment besoin de consommer 3 ou 6 heures à domicile en plus de sa consommation habituelle ? C'est curieusement le point le plus faible de cette offre, qui aurait gagné à prévoir un abonnement jumelé, sur une seule facture, au lieu de séparer les deux.

Reste les professionnels, que Free a superbement laissés de côté pour le moment, et qui auront une offre supplémentaire de la part de BT. Ce marché-là est rentable...

Quant aux non-dégroupés, BT n'en veut pas et c'est assez compréhensible !

val1984

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« Réponse #38 le: 18 septembre 2008 15:38:47 »
Citation de: Argus
Pour la beauté de la box je n'ajouterais rien aux interminables débats sur les goûts et les couleurs. Il suffit d'écouter des clients pour comprendre pourquoi XN a promis que sa box serait bientôt relookée ! En dehors des goûts, la freebox fait désormais ringarde à côté des autres modems. Sans parler de la qualité très aléatoire des services accessoires (fax, multiposte, freeplayer, TvPerso dont les ingénieurs de Free n'ont rien à battre quand ils plantent). Pour le grand public, c'est internet et la vidéo qui comptent.
Mouais. Niveau forme, je trouve que les deux boîtiers de la Bbox tiennent du parpaing (ce qui colle bien avec Bouygues construction :lol: ) là où la forme de coquillage du boîtier ADSL est plutôt agréable. Le boîtier HD est certes un peu spécial mais vu son prix et ses fonctionnalités, difficile d'y reprocher quoi que ce soit.

Citation de: Argus
Or le catalogue vidéo sera évidemment supérieur en quantité et qualité à celui de Free ! Pourquoi BT se priverait-il d'exclusivités du groupe TF1 et aurait-il une offre identique à celle de ses concurrents ? La réponse est évidente ! Il y aura donc bien plus de choix sur la BBox.
En quoi une seule boutique VoD sera supérieure aux 8 boutiques disponibles sur la Freebox?

Citation de: Argus
Meilleure offre à 20 euros par mois, où elle comble un segment délaissé par Free, ceux qui n'ont pas besoin ou envie de télé, soit par manque de budget soit au contraire parce qu'ils ont déjà la TNT bien supérieure à l'ADSL, soit parce qu'ils en ont ras le bol de tenter des connexions avec la freebox sans aucun SAV digne de ce nom. Sur mon panel de 54 freenautes, 11 sont dans ce cas : ce n'est pas rien, même si seuls quelques uns vont résilier pour des raisons financières.
20 € en dégroupage partiel => 36 € par mois au total (minimum s'il n'y a pas de communications sur la ligne FT) contre 30 € chez Free en DT. Conclusion, inintéressant.

Citation de: Argus
Meilleure offre à 30 ou 35 euros par mois, car encore une fois ceux qui consomment de la vidéo ne sont pas à 5 euros près. La perspective d'avoir un vrai SAV peut en revanche les décider. L'autisme de Free sur son SAV, comparé à la transparence présentée par BT, ne saurait durer bien longtemps sans dégâts.
Le SAV ADSL de Bouygues est peut être transparent sur le papier mais je ne pense pas que ça va durer longtemps quand il va se heurter au SAV Opérateurs de France Télécom. Sinon côté vidéo, je répète, la Bbox proposera moins de choses que la Freebox.

Citation de: Argus
Reste les professionnels, que Free a superbement laissé de côté pour le moment, et qui auront une offre supplémentaire de la part de BT. Ce marché-là est rentable...
Je rappelle l'histoire de la KedraBox au cas où.

Citation de: Argus
Quant aux non-dégroupés, BT n'en veut pas et c'est assez compréhensible !
Dommage pour eux car les non dégroupés permettent de rendre viable l'extension du dégroupage en n'étant pas d'hypothétiques clients qui s'abonneront si le NRA est dégroupé.

Tartiflou

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« Réponse #39 le: 18 septembre 2008 16:31:54 »
Citation de: val1984
20 € en dégroupage partiel => 36 € par mois au total (minimum s'il n'y a pas de communications sur la ligne FT) contre 30 € chez Free en DT. Conclusion, inintéressant.
Inintéressant pour toi peut-être. Ne fais pas comme si dégroupage partiel ou dégroupage total étaient la même chose pour tout le monde.

henriet

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« Réponse #40 le: 18 septembre 2008 19:26:49 »
Citation de: Tartiflou
Citation de: val1984
20 € en dégroupage partiel => 36 € par mois au total (minimum s'il n'y a pas de communications sur la ligne FT) contre 30 € chez Free en DT. Conclusion, inintéressant.
Inintéressant pour toi peut-être. Ne fais pas comme si dégroupage partiel ou dégroupage total étaient la même chose pour tout le monde.
Sans parler du QoS (ou bridage) que subissent les non dégroupés.

Francoislaba

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« Réponse #41 le: 18 septembre 2008 20:16:53 »
A mon avis, c'est une guerre entre M. Bouygue et M. Free...

Free veut la 4ième licence de téléphonie mobile, M. Bouygue et M. Orange très influents ne veulent pas.
M. Bouygue annonce que free n'a de toute façon pas les moyens financier d'installer un réseau mobile.
M. Bouygue cherche à prendre des parts de marché à M. Free pour l'affaiblir. Ca tombe bien avec le rachat d'Alice qui peut s'annoncer comme un quitte ou double.
M. Bouygue sort un forfait agressif au niveau téléphonie mais pour le reste, la Bbox ressemble pas mal à la Freebox, routeur, serveur d'impression, courant porteur etc. mais bon, si on enlève les appels vers les portables, M. Bouygue n'apporte pas grand chose de plus.
M. Free ne semble pas vouloir attaquer directement M. Bouygue, alors il lance la belle Alice contre M. Bouygue avec pour 29,99€ 4h de téléphonie portable pendant un an à ses nouveaux clients (offre limité à un mois).
M. free se donne donc 1 mois pour tester la pertinence de l'offre et surtout mettre des batons dans les roues de son nouveau concurrent.
La belle Alice deviendrait-elle la salvatrice stratégique de Free?
Le point positif est que Free risque de nous surprendre dans les prochain mois pour rester leader en innovation adsl...mais avec quoi?
On en saura plus dans quelques mois.
A mon avis M. Bouygue va remuer la fourmillière, qui va en profiter?
Une petite pensée pour Darty quand même..les pauvres!


Ancien tech Free

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« Réponse #42 le: 18 septembre 2008 20:27:49 »
Salut !

Quitte à paraitre ringard pour mon age, je trouve les fbx pas laides du tout...
La Livebox est affreuse, le modem hitachi AH4021 de club-internet et Alice peuvent créer des cauchemars aux âmes sensibles.... alors à coté la fbx me convient, disons suffisamment.

Quand aux chaines, attendons de vraiment comparer avant de donner un avis un peu trop facile...

De plus, "Argus", tu dis je cite: "Or le catalogue vidéo sera évidemment supérieur en quantité et qualité à celui de Free ! Pourquoi BT se priverait-il d'exclusivités du groupe TF1 et aurait-il une offre identique à celle de ses concurrents ? La réponse est évidente ! Il y aura donc bien plus de choix sur la BBox."
Donc tu fais parti du conseil d'administration de Bouygues ?...   (!)

Les enjeux sont bien supérieurs à ce que nous imaginons, crois-moi... Peut-importe que bouygues possède TF1, car en France avant de passer ses chaînes sur le net il faut passer par le conseil de la concurrence. Et oui, rappelez vous 9c après son rachat définitif par Vivendi (SFR pardon) qui possède aussi Canal+/canalsat....
De plus Dieu merci TF1 n'est pas l'unique fournisseur ni propriétaire de la TV française.... heureusement...
Je ne vois pas comment tu peux et oses affirmer ici que l'offre sera forcément meilleure. As-tu des informations que nous ignorons ? Ne nous laisse pas dans l'ignorance dans ce cas...

En ce qui concerne une offre à 35 euros qui plaira à tous car, selon toi, "les consommateurs de vidéo ne sont pas à 5 euros près"... (!) là je dis stop... Peut-être habites tu sur une autre planète, mais ici, en ce pays, l'écrasante majorité des gens font de plus en plus attention au prix !!!
Quand j'entends ou lis ce genre de propos, ça me dresse les poils... il serait temps de se rendre compte que les gens qui ne sont plus à quelques euros près sont aujourd'hui en minorité. Et justement il est dans la culture d'Iliad/free de penser aux petites bourses en cassant les prix, pas en rajoutant des euros de ci de là...

Concernant le SAV, bcp de choses vont changer à terme, et il est trop pour se forger une opinion. On ne connait pas encore la qualité du SAV "ADSL" de bouygues (car avoir des boutiques c'est bien, mais ce sont des commerciaux, pas des informaticiens, loin s'en faut...)
A coté de ça le SAV n'a pas superbe réputation... mais ils essaient énormément de l'améliorer (j'y étais.... et ils l'auront d'ici peu, leur certification).

Tu dis aussi que d'aucun vont résilier pour raison financière... La France à 2 vitesses encore. Alors certains ne sont pas à 5 euros près, d'autres si, au point de résilier... qui l'emporte au final ?
Maintenant il est clair que Free ne propose pas d'offre ADSL nu. Est-ce un mal ? Je pense que chaque entreprise fait son choix, et que justement les différences entre chaque nous permettent de trouver l'abonnement qui nous correspond personnellement. Et si Free ne plait pas, tant mieux, cela laisse la place aux autres FAIs.

Enfin le marché des Pros... Et bien figures-toi qu'il n'est pas si rentable que cela, au contraire.
En effet, bien placé pour le savoir, Free dispose parmi ses abonnés de nombreux professionnels, malgré qu'en hotline il leur est dit qu'il seront traités comme les freenautes classiques, sans traitement de faveur.
Les rares FAIs ne faisant que du pro restent marginaux et très faibles en France, sans possibilité d'investissement de masse comme Iliad, 9c ou Orange.
A priori Iliad part du principe que de créer un service spécialisé pour les entreprises lui couterait plus cher qu'autre chose. Là encore, libre à eux. Ainsi, les sociétés peuvent si elles le désirent aller chez d'autres FAIs, avec à la clé un abonnement bien plus cher en rapport qualité/prix, mais où elles auront un service dédié.

Personnellement, je trouve qu'il est une bonne chose que les services proposés par les différents FAIs ne soient pas les mêmes. Sans cela, comment pourrions-nous considérer que nous avons un quelconque choix ? Comment trouver un abonnement adapté à nos besoins ?

Enfin, je suis d'accord avec "Tartiflou", le dégroupage partiel ou total ne sont pas du tout les mêmes choses, même si certaines différences tendent pour l'abonné à s'atténuer (comme la possibilité d'avoir un fax). Nombre de particuliers comme d'entreprises ou encore d'associations veulent et/ou doivent conserver un abonnement F.T.
Donc là encore, 10€ qui ne seront plus jetés par les fenêtres ne sont pas négligeables...

Finalement, il est toujours de bonne augure que de nouveaux opérateurs viennent s'implanter sur le marché.
A force, F.T. sera bien obligée de tenir ses tarifs sans se faire jusqu'à plus de 30% de marge....
Et comme le disait "VAL1984", le SAV opérateurs de F.T. (GAMOT) devra réellement traiter avec égalité les différents FAIs comme leur propre maison-mère.
Et puis la concurrence est toujours mère de progrès...

Cordialement,
CyberWeb

val1984

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« Réponse #43 le: 18 septembre 2008 21:17:27 »
Citation de: Tartiflou
Citation de: val1984
20 € en dégroupage partiel => 36 € par mois au total (minimum s'il n'y a pas de communications sur la ligne FT) contre 30 € chez Free en DT. Conclusion, inintéressant.
Inintéressant pour toi peut-être. Ne fais pas comme si dégroupage partiel ou dégroupage total étaient la même chose pour tout le monde.
Je ne fais pas comme si c'était la même chose, je dis juste que côté tarif, si cette offre peut paraître intéressante, il est possible de payer moins cher.

Citation de: henriet
Citation de: Tartiflou
Citation de: val1984
20 € en dégroupage partiel => 36 € par mois au total (minimum s'il n'y a pas de communications sur la ligne FT) contre 30 € chez Free en DT. Conclusion, inintéressant.
Inintéressant pour toi peut-être. Ne fais pas comme si dégroupage partiel ou dégroupage total étaient la même chose pour tout le monde.
Sans parler du QoS (ou bridage) que subissent les non dégroupés.
L'offre à 19,90 € de Bouygues ne sera proposée qu'en zone dégroupée donc cet argument ne s'applique pas sachant que le réseau de Free est plus étendu que celui de Bouygues.

Tartiflou

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« Réponse #44 le: 18 septembre 2008 21:27:43 »
Citation de: val1984
Citation de: Tartiflou
Citation de: val1984
20 € en dégroupage partiel => 36 € par mois au total (minimum s'il n'y a pas de communications sur la ligne FT) contre 30 € chez Free en DT. Conclusion, inintéressant.
Inintéressant pour toi peut-être. Ne fais pas comme si dégroupage partiel ou dégroupage total étaient la même chose pour tout le monde.
Je ne fais pas comme si c'était la même chose, je dis juste que côté tarif, si cette offre peut paraître intéressante, il est possible de payer moins cher.
Tu compares une offre DP avec une offre DT, ça ne va pas...
Il y a moins cher, oui, mais chez Neuf ou Budget Telecom (voire chez Orange si on considère leur offre comme DP (hors offres Net)). Pas chez Free.

val1984

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« Réponse #45 le: 18 septembre 2008 22:38:00 »
Citation de: Tartiflou
Citation de: val1984
Citation de: Tartiflou
Inintéressant pour toi peut-être. Ne fais pas comme si dégroupage partiel ou dégroupage total étaient la même chose pour tout le monde.
Je ne fais pas comme si c'était la même chose, je dis juste que côté tarif, si cette offre peut paraître intéressante, il est possible de payer moins cher.
Tu compares une offre DP avec une offre DT, ça ne va pas...
Il y a moins cher, oui, mais chez Neuf ou Budget Telecom (voire chez Orange si on considère leur offre comme DP (hors offres Net)). Pas chez Free.
Je compare des offres qui permettent de surfer sur Internet et de téléphoner, peu importe qu'elles soient en DP ou DT et non, je ne confonds pas les deux.

Tartiflou

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« Réponse #46 le: 18 septembre 2008 23:09:26 »
Tu as donc un parti pris concernant les offres de Free. C'est classique mais c'est pénible. Une offre en DP n'est pas forcément inintéressante parce qu'une offre en DT est moins chère.

val1984

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« Réponse #47 le: 18 septembre 2008 23:23:45 »
Citation de: Tartiflou
Tu as donc un parti pris concernant les offres de Free.
Je compare juste les tarifs pour dire que l'offre à 19,90 pourrait de prime abord sembler moins chère mais qu'en fait, en comptant l'abonnement FT, il vaut mieux prendre une offre en DT (n'importe laquelle à 30 € par mois même Neuf ou Alice, je m'en fous) qui sera moins chère et pas seulement de prime abord.

Une offre qui était vraiment intéressante pour ceux qui recherchent un tarif plancher, c'est l'ancienne offre Télé2Box Essentiel en dégroupage total à 19,90 € par mois.

Sinon, j'ai un parti pris pour les offres de Free car je trouve que ce sont celles qui me correspondent le mieux mais je ne vois pas en quoi ça affaiblit ma comparaison entre 2 offres partielles chez 2 fournisseurs différents et 1 offre complète chez un seul fournisseur qui permettent d'accéder à Internet et de téléphoner.

Tartiflou

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« Réponse #48 le: 18 septembre 2008 23:57:41 »
Citation de: val1984
Citation de: Tartiflou
Tu as donc un parti pris concernant les offres de Free.
Je compare juste les tarifs pour dire que l'offre à 19,90 pourrait de prime abord sembler moins chère mais qu'en fait, en comptant l'abonnement FT, il vaut mieux prendre une offre en DT (n'importe laquelle à 30 € par mois même Neuf ou Alice, je m'en fous) qui sera moins chère et pas seulement de prime abord.
Un baguette de pain par mois est moins chère également.
Citation de: val1984
Une offre qui était vraiment intéressante pour ceux qui recherchent un tarif plancher, c'est l'ancienne offre Télé2Box Essentiel en dégroupage total à 19,90 € par mois.
Et ceux qui recherchent un tarif plancher pour une offre DP, ce n'est pas vers Free qu'il faut se pencher. Sans compter que la ligne analogique peut être suspendue 8 mois sur 12 chez les étudiants, ce qui n'est pas possible chez Free en DT.

Citation de: val1984
Sinon, j'ai un parti pris pour les offres de Free car je trouve que ce sont celles qui me correspondent le mieux mais je ne vois pas en quoi ça affaiblit ma comparaison entre 2 offres partielles chez 2 fournisseurs différents et 1 offre complète chez un seul fournisseur qui permettent d'accéder à Internet et de téléphoner.
Bah parce que tu n'es pas représentatif du besoin de tout le monde.
Avoir une ligne analogique ne dépendant que de FT présente de nombreux avantanges par rappport à une ligne VoIP délivrée par Free.


Argus

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« Réponse #49 le: 19 septembre 2008 00:15:22 »
Tout ce qui précède est sensé, mais le nerf de la guerre ce seront les clients qui payent plus de 40 euros par mois, pas les 'petites bourses'. Si la BBox en séduit une majorité, l'ARPU de Free s'effondrera mécaniquement. Il n'y a pas ou plus de 'client moyen' mais des usages assez diversifiés : c'est d'ailleurs la raison invoquée par XN pour maintenir la marque Alice... Sauf que chaque couple service/client doit être plus que rentable : les non-dégroupés sont un boulet pour Free et ne le seront sûrement pas pour BT !