Freenews

[NAT] Unis contre Wanadoo
« le: 20 juillet 2004 10:11:25 »
   Quatre fournisseurs d'accès à Internet (Neuf Telecom, Free, Tiscali et Tele 2) ont été reçus hier à Bercy pour dénoncer une pratique anti concurrentielle de Wanadoo.
   En effet, le fournisseur de la "positive génération" compte commercialiser des abonnements 2048/128 à 34.90 €/mois à la rentrée. Or les fournisseurs d'accès doivent payer 33 €/mois et par abonné 2048/128 rien que pour la location et la gestion de la ligne.
Wanadoo vendrait donc "à perte" et ne permettrait pas aux concurrents de suivre.
   Quelques articles dans la presse :
   
   Libération
   Le Journal du Net



Lire l'intégralité de la news

petitlouis

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #1 le: 20 juillet 2004 10:14:35 »
??? et free avec ses 29.90 euros comment ils font ?
je comprends pas

JefLord

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #2 le: 20 juillet 2004 10:15:55 »
En réponse à petitlouis.

Free vend ses propres lignes petit. Et pour les non dégroupés, je te rappelle qu'ils sont en 1024kbps et non pas 2mb , ce qui fait une différence de prix non négligeable....

petitlouis

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #3 le: 20 juillet 2004 10:19:54 »
En réponse à JefLord.
 moi c petitLOUIS


Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #4 le: 20 juillet 2004 10:20:03 »
Ahurissant. C'est suicidaire pour une entreprise de tenter d'officialiser ce genre d'offre alors que tout le monde connaît les tarifs...

Mais bon Wanaboo n'a jamais été un réferentiel d'honnêteté

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #5 le: 20 juillet 2004 10:21:49 »
En réponse à petitlouis.
 A quoi sert ce post ?

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #6 le: 20 juillet 2004 10:27:45 »
En réponse à Kokomadena.
Citer
Libération :

FT met sept jours pour livrer le haut débit aux abonnés dégroupés de ses concurrents, et un jour seulement aux siens.

Personellement ça a mis en moyenne 3 jour pour mes lignes, mais certains se plaignent de plusieurs semaines... C'est une moyenne 7 jours, ou bien la donnée officielle...?

En gros, que risque Wanaboo ?


babyboy69

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #7 le: 20 juillet 2004 10:27:47 »
En réponse à Kokomadena.
même question!!!  

MC Cob

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #8 le: 20 juillet 2004 10:36:36 »
Citer
En effet

donc freenews prend position... ?

sinon on accuse aussi free d'avoir vendu à perte à ses débuts ... et puis de toute façon cela reste du service donc ils ont le droit

et puis de toute façon du 2048/128 à 34.90 € c'est cher par rapport aux concurrents non ? et puis suffit de tous s'abonner chez Wanadoo pour faire couler FT donc...

zorroiam

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #9 le: 20 juillet 2004 11:00:16 »
free a vendu à perte au debut ; et voila maintenant qu'il se plaint que wanadoo baisse les  prix : c'est incroyable non !!!

Encore une preuve de mauvaise foi de la part de free

aujourd'hui 29,99€ pour du 512 ou 1024 c'est cher payé
free devrai baisser les prix logiquement si FT baisse ses tarifs !!!

dwarfy

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #10 le: 20 juillet 2004 11:06:50 »
Puis 34.90 - 33 ca fait 1.90.

(hinhin, pardon.)

david42

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #11 le: 20 juillet 2004 12:53:44 »
En réponse à zorroiam.
Free se base sur le même prix pour tous mon petit.

Pour les ADSL c'est 29.90€ pour tous le monde.

Qu'importe si t'es en 512,1024 ou dégroupé.

S'ils commencent à changer le prix pour tout un chacun toute leur politique se casse la gueule

Mais chez Wanadoo ca serait de l'ADSL illimité ou limité (sic ) ?

JefLord

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #12 le: 20 juillet 2004 13:07:23 »
En réponse à zorroiam.
Citer
Encore une preuve de mauvaise foi de la part de free

Euh... Tu te prends pas un petit peu trop au sérieux   ?

Et puis de quelles autres "preuves" tu parles? Si tuveux calomnier il faut étayer mon gros...  

JefLord

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #13 le: 20 juillet 2004 13:10:21 »
En réponse à MC Cob.
Citer
sinon on accuse aussi free d'avoir vendu à perte à ses débuts

Avant de balancer des ragots, essayez un peu de donner vos sources les gars.

Sinon moi aussi je peux balancer:
Hey les gars! mccob il regarde PinkTv! Ouarf  


MC Cob

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #14 le: 20 juillet 2004 13:15:22 »
En réponse à JefLord.
les débats sur les ng, j'ai dit "on"...

chipp

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #15 le: 20 juillet 2004 13:25:59 »
Le titre de la news me choque quand même: Unis contre Wanadoo, c'est clair que c'est prise de position de FreeNews...
Puis je ne vois pas pourquoi on s'unirait contre un fournisseur qui veux vendre à perte!! ça fait chier les autres FAI,c'est clair, mais nous on ne peux qu'y gagner!
Si maintenant Free à peur que Wanadoo récupère son monopole avec des tarifs comme ceux là, il n'y a pas  vraiment de quoi s'inquieter vu qu'en non dégroupé, Free était déjà loin d'être la meilleur offre...il le seront encore moins maintenant, c'est tout. Le gros de leur abonnés se concentreront surtout sur le degroupé ou là, même Wanadoo ne pourra rien y faire...

MC Cob

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #16 le: 20 juillet 2004 13:29:56 »
oui prise de position de free news une nouvelle fois...

FT a une position dominante sur le marché pour ça que ça gueule après FT...

zorroiam

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #17 le: 20 juillet 2004 13:48:25 »
je trouve que c'est une excellente nouvelle
A bas LES PRIX !!!
j'en ai rien à cirer de FREE ils n'ont qu'à ameliorer leur offres pour les non-dégroupés...
comme c'est parti là, free va se trouver à la traine .
Cette concurrence acharné va entrainer la disparition de quelque FAI (vente, fusion, etc...)
est-ce la fin de FREE ???
 

Slaash

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #18 le: 20 juillet 2004 14:31:09 »
En réponse à zorroiam.
 
Citer
est-ce la fin de FREE ???
Dans tes rêves ?
De toute façon l'avenir de Free se trouve dans le dégroupé...

zorroiam

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #19 le: 20 juillet 2004 14:34:50 »
En réponse à Slaash.

cher slaash ,
Ce que tu ne sais peut etre pas c'est que 70% des abonnés free sont non -degroupés et que dans les zones degroupés il va y avoir une forte conccurence avec 9telecom qui degroupe bcp plus vite que FREE...

Shuomi

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #20 le: 20 juillet 2004 15:02:58 »
Pour expliquer à ceux qui n'ont pas compris, les 4 FAI doivent payer 33 Euros/mois, pour ce débit et ne font donc que 1.90 Euros/mois en bénéfice sur une ligne...
Alors que Wanadoo va bénéficier de la ligne beaucoup moins cher que les autres FAI (donc moins que 33 Euros/mois) et va faire beaucoup plus de profit.


dwarfy

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #21 le: 20 juillet 2004 15:15:50 »
Et, juste comme ça, qui vous dit que FT ne va pas *non plus* baisser ses tarifs à la rentrée sans avoir encore rien annoncé ?

dwarfy

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #22 le: 20 juillet 2004 15:18:22 »
En réponse à Slaash.
 En réponse à zorroiam.
Mais qui n'a que des offres pourries et un ping pourri aussi, sans compter le service commercial, lui aussi tout pourri chez 9 manifestement.

La seule alternative valable à Free, ce serait Cegetel (2048(4096, un jour ...)/256 et surtout un ping décent (j'ai 19ms vers les principaux .fr)).

Pour ma part j'ai les deux (Free dégroupé et Cegetel dégroupé) et, actuellement, je ne vois rien de mieux chez la concurence.

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #23 le: 20 juillet 2004 15:19:53 »
En réponse à dwarfy.
AOL ?

Tu as raison c'est pas mal Free + Cegetel.

infame

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #24 le: 20 juillet 2004 15:46:24 »
En réponse à chipp.
Je ne vois rien de choquant dans le titre qui est du style journalistique et se veut donc accrocheur. Le titre d'un article doit donner envie de lire l'article, doit faire réagir, doit donner un aperçu de l'information, ...

Je pense que le titre "Unis contre Wanadoo" correspond bien au contenu de l'article. Ce qui me gêne plus (pas choque) ce sont les commentaires de personnes non informées qui se permettent de divulguer des informations non vérifiées ou qui interpretent mal l'information.

Il se peut que l'information n'est pas assez clairement expliquée.  

Slaash

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #25 le: 20 juillet 2004 16:05:43 »
En réponse à zorroiam.
70% peut-être, mais ce n'est pas dans le non-dégroupé que Free cherche à sé démarquer des autres.

MC Cob

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #26 le: 20 juillet 2004 16:14:05 »
En réponse à zorroiam.
tu t'es informé sur le dégroupage chez neuf ? totalement différent de celui de free .... n'espère pas avoir des services TV ou des débit hallucinant avec neuf dans la plupart des zones dégroupées par neuf contrairement à free...

Luiliom

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #27 le: 20 juillet 2004 21:19:07 »
De toute facon le constat est vite vu y'a que Free qui fournissent un serveur de news interessant !!

Donc si on est obligé de rajouter 15 euros avec un autre fournisseur pour avoir un autre serveur de news ca sert a rien


Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #28 le: 20 juillet 2004 23:10:32 »
En réponse à Luiliom.
..Et encore, certains arrivent à reprocher le serveur de news de Free.

greee

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #29 le: 21 juillet 2004 00:45:56 »
En réponse à zorroiam.
Il y a aussi Cegetel qui dégroupe plutôt vite et de façon différente.
 En réponse à Luiliom.
Rien ne t'empêche de te servir du serveur de news quand tu es chez un autre FAI...Il suffit d'avoir un compte rtc acces gratuit et de rentrer ton login/owd dans ton lecteur de news préféré

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #30 le: 21 juillet 2004 09:50:07 »
En réponse à greee.
Sauf si tu as Wanadoo ADSL : impossible d'utiliser une connexion 56K à travers la connexion ADSL. Le minitel passe, mais pas le 56K.

dwarfy

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #31 le: 21 juillet 2004 10:05:55 »
1) on peut très bien lancer une connection rtc ET une connexion adsl sur la même machine et la même ligne, quelque soit son fournisseur (wanadoo inclu ...) même si l'intérêt m'échappe totalement.

(hors dégroupage total)

2) se connecter sur les serveurs de news free avec des l/p free et une connection non free, ça marche oui. Mais on n'a pas accès aux binaires, et manifestement le monsieur, ce qui l'intéresse, c'est de télécharger sur les binaires (là encore, l'intérêt m'échappe. le petit jésus a inventé dans sa grande bonté le ftp pour télécharger. c'est con de s'ennuyer avec usenet ou du p2p ...)

greee

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #32 le: 21 juillet 2004 10:32:24 »
En réponse à Kokomadena.
Comme le précise dwarfy, je ne proposais pas de lancer une connexion rtc, mais simplement d'en utiliser login et password pour interroger les serveurs de news. Je fais ca au boulot (pas de serveur de news mais port ouvert, ip publique propre) et ca fonctionne très bien
 En réponse à dwarfy.
Tout a fait d'accord avec le point 2 !

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #33 le: 21 juillet 2004 12:12:55 »
En réponse à greee.
Citer
simplement d'en utiliser login et password pour interroger les serveurs de news.
Haa oki j'avais pas compris ça Ouais bonne idée

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #34 le: 21 juillet 2004 12:13:43 »
En réponse à dwarfy.
Citer
petit jésus a inventé dans sa grande bonté le ftp pour télécharger.
Tu es un gars de Famille De France ?


Luiliom

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #35 le: 21 juillet 2004 22:35:52 »
En réponse à dwarfy.
FTP ok, c'est cool mais bon le temps que tu passes a avoir les access ca revient au meme !!

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #36 le: 21 juillet 2004 23:36:49 »
En réponse à Luiliom.
Citer
FTP ok, c'est cool mais bon le temps que tu passes a avoir les access ca revient au meme !!
Comment ça ?

marc21

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #37 le: 22 juillet 2004 12:21:20 »
En réponse à petitlouis.
wanadoo ne vend rien en perte, ce sont les autres opérateurs qui vends a pertes.
d'ou leurs lenteur de couverture.
car faut voir sa sur du long termes et la il y aura des morts .
meme en dégrouper qui en n est cas ces débuts
fraudra payer la maintenance .
dans quelques années certains vont disparaitres car sa risque de leurs couter bonbon.

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #38 le: 22 juillet 2004 17:08:13 »
En réponse à marc21.
 
Citer
ce sont les autres opérateurs qui vends a pertes.
Cites moi une source fiable qui confirme ce post.

f3 Staff World

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #39 le: 25 juillet 2004 12:12:17 »
du calme oui
C’est une réalité qu'il faut bien accepter!
Je parle de la guerre commerciale et technologique qui est en train de se livrer devant nous, dont nous sommes d’abord coupables, pour être en suite victimes….
Free a eu le courage et le mérite de proposer le tout gratuit, là ou FT a toujours fait payer très très cher !
Et nous voulons tous en profiter et tout de suite…

Pour koi FT ne propose pas les 5Megas ? lui qui est en dégroupe total sur tout le territoire national depuis des lustres ???. Et que dire d’un bouquet de chaînes télévises ??? Gratos ???
Si on parle de téléphonie, là ce de centaines de milliers de factures a une moyenne de 100€ (en étant gentil, bien sur)…
Alors pensez vous ? Ils ne veulent pas lâcher une miette.

Moi pour ma part j’ai décide de faire confiance à Free. Ce sûr que leur service facturation a l’air d’être moins engorge que le service technique, mais il faut bien comprendre que avec 3.6 millions d’internautes a gérer et face a la pieuvre FT peu coopérative et très franchement de très mauvaise foi sur ce coup, il ne reste a Free que nous pour faire sauter définitivement ce pachyderme de son lit de lauriers.

Je trouve lamentable qu’il en a qui ce sont précipite a Familles de France, déposer plainte pour 60€, ils sont ça essayer de se des abonner d’une offre Xtense 128K/s au bout de six mois, ils vont devoir payer 180€ ou rester encore six mois. Encore nos amis « Que Choisir » ou 60Mll de Consommateurs, eux au moins ne sautent pas sur la première occasion pour ce faire connaître et n’ont pas des connotations politiques non plus !
Alors Free nautes, armons nous de patiente, comme il nous est demande et gardons nos réinvitations pour d’autres occasions en espérant que nous n’aillent pas besoin de le faire….

Frisco

En attente de raccordement depuis le 10 juin 2004 a l’étape 1 « nous n’avons pas reçu votre formulaire d’inscription »
Prélève de 29.99€ le 13 juillet 2004
A suivre....

Kokomadena

[NAT] Unis contre Wanadoo
« Réponse #40 le: 25 juillet 2004 15:34:45 »
En réponse à f3 Staff World.
Citer
Pour koi FT ne propose pas les 5Megas ? lui qui est en dégroupe total sur tout le territoire national depuis des lustres ???.  
En fait il ne s'agit pas vraiment de dégroupage total au sens du terme : la ligne n'est pas raccordée à un DSLAM... Toutefois, c'est juridiquement semblable : FT contrôle la partie Basse Fréquence et la partie Haute Fréquence.

 
Citer
la pieuvre FT peu coopérative et très franchement de très mauvaise foi sur ce coup, il ne reste a Free que nous pour faire sauter définitivement ce pachyderme de son lit de lauriers.
Hé hé.. Les rois ne se laissent jamais facilement détrôner... Mais ça viendra.

 
Citer
Je trouve lamentable qu’il en a qui ce sont précipite a Familles de France
Si il n'y avait que ça...

 
Citer
Encore nos amis « Que Choisir » ou 60Mll de Consommateurs, eux au moins ne sautent pas sur la première occasion pour ce faire connaître et n’ont pas des connotations politiques non plus !
Oulà oulà méfie toi de 'UFC Que Choisir ?'... Cherche l'affaire 'Kelkoo vs Cadremploi', et tu changeras vite d'avis

 
Citer
En attente de raccordement depuis le 10 juin 2004 a l’étape 1 « nous n’avons pas reçu votre formulaire d’inscription »
Prélève de 29.99€ le 13 juillet 2004
Que dit le 3244 ? C'est pas normal du tout.